P.S. если Вы выбираете вариант "другое" - огромная просьба написать что же это за вариант и обосновать его
Это сообщение отредактировал Рабыня Страсти - 04-06-2006 - 04:53
12 лет - это рано, рано и еще раз рано
| QUOTE (Рабыня Страсти @ 04.06.2006 - время: 04:27) |
| выбрала первый вариант.. 12 лет - это рано, рано и еще раз рано |
Полностью согласен. Очень кстати интересный опрос.
| QUOTE (ironim @ 04.06.2006 - время: 04:30) | ||
Полностью согласен. Очень кстати интересный опрос. |
Спасибо, мы с Рэшем уже третий день спорим на эту тему.. создала отдельный топ.. интересно узнать мнение других.. особенно мнение тех, у кого есть дети..
Это я к тому, что ребенка нужно правильно воспитывать, вовремя объяснять что-либо, прислушиваться к нему, создавать доверительные отношения.. единственно верного правила нет конечно, к каждому свой подход нужен, но нужно стараться!
А насчет секса, то конечно рано! вот у таких ранних и бывают потом, аборты, разрывы, ИППП и всякие проблемы по гинекологии! а еще и моральные травмы! Я конечно понимаю, что в свое время в средние века замуж в 10 лет выходили и рожали лет в 12! Но помнится и умирали они рано!
Короче, к детям надо относиться как к детям!
Ух, вот написала! сама себя запутала!
| QUOTE (Juliette @ 04.06.2006 - время: 05:04) |
| Выбрада другое..... Не совсем согласна с 1 пунктом... да! в 12 лет они еще маленькие(вон брату 15, выше меня на голову, а в голове взрослости еще мало, хотя думает наоборот). И права голоса не имеют(т.е. твердо решать и выбирать сами за себя не могут..) Но они имеют право знать, рассуждать и высказывать свое мнение! а еще имеют право на половое воспитание! Это я к тому, что ребенка нужно правильно воспитывать, вовремя объяснять что-либо, прислушиваться к нему, создавать доверительные отношения.. единственно верного правила нет конечно, к каждому свой подход нужен, но нужно стараться! А насчет секса, то конечно рано! вот у таких ранних и бывают потом, аборты, разрывы, ИППП и всякие проблемы по гинекологии! а еще и моральные травмы! Я конечно понимаю, что в свое время в средние века замуж в 10 лет выходили и рожали лет в 12! Но помнится и умирали они рано! Короче, к детям надо относиться как к детям! Ух, вот написала! сама себя запутала! |
так никто и не запрещает интересоваться чем-либо.. и в половом воспитании тоже никто не отказывает.. ребенок имеет право знать, откуда он появился на свет.. имеет право знать про секс в общих понятиях.. чтоб потом избежать многих ошибок..
а в голосовании "право голоса" подразумевает под собой официальное право голоса.. будь то выборы, например..
| QUOTE (Рабыня Страсти @ 04.06.2006 - время: 04:16) | ||
так никто и не запрещает интересоваться чем-либо.. и в половом воспитании тоже никто не отказывает.. ребенок имеет право знать, откуда он появился на свет.. имеет право знать про секс в общих понятиях.. чтоб потом избежать многих ошибок.. а в голосовании "право голоса" подразумевает под собой официальное право голоса.. будь то выборы, например.. |
Ну! если бы детям дали право голоса, мир бы рухнул! Тут бы некоторых взрослых его лишить!
Тогда я однозначно против! 21 год, на мой взгляд, самый оптимальный возраст для получения всех прав и обязанностей!
Кстати, права детям дават собрались! а ответственность с кого брать????
| QUOTE (Juliette @ 04.06.2006 - время: 05:20) |
| Ну! если бы детям дали право голоса, мир бы рухнул! Тут бы некоторых взрослых его лишить! Тогда я однозначно против! 21 год, на мой взгляд, самый оптимальный возраст для получения всех прав и обязанностей! Кстати, права детям дават собрались! а ответственность с кого брать???? |
вот и я про то, а некоторые обратное утверждают.. вот захотелось подискутировать..
P.S. а у нас с 18 лет право голоса официального дают
предлагаете чтоб на 21 сменили?
в 12 лет - ребеноку, было дано право голоса
я считаю мало что изменилось...всё равно малая часть пошла б на выборы...Можно сказать единицы...
***
Я против...Того чтобы ребёнку давали право голоса...
Совсем не дураки определяли возраст совершеннолетия,эти границы полностью соответствуют созреванию личности и физиологическому созреванию тоже.А дать ребенку в 12 лет право голоса - само по себе это абсурд,а принимая во внимание ради каких целей это делается - то еще и преступление.А уж право заниматься сексом каждый дает себе сам,главное чтобы это было осознанно и по доброй воле...Вот все что об этом думаю...
| QUOTE (Leksie @ 04.06.2006 - время: 11:21) |
| Ну дык в той статье все направлено только на то чтобы облегчить педофилам жизнь - типа детей с 12 лет объявят как бы уже и взрослыми,а значит их можно будет безнаказанно трахать...только вот детьми они от этого быть никак не перестанут и суть педофилии как преступления от этого никак не изменится.Кстати не поняла причем тут акселерация.Одно дело когда ребенок (подросток) сам пошел на интимные отношения с кем-либо по своему выбору (тут не буду говорить о том хорошо это или плохо и почему,просто по факту),а другое когда его к этому принудил взрослый с явными психическими отклонениями (а что педофилия это норма?убейте меня,но я в это никогда не поверю). Совсем не дураки определяли возраст совершеннолетия,эти границы полностью соответствуют созреванию личности и физиологическому созреванию тоже.А дать ребенку в 12 лет право голоса - само по себе это абсурд,а принимая во внимание ради каких целей это делается - то еще и преступление.А уж право заниматься сексом каждый дает себе сам,главное чтобы это было осознанно и по доброй воле...Вот все что об этом думаю... |
а акселерация тут при том, что в том топе со статьей мы с сорили с одним молодым человеком(Рэш), но так и не пришли к единому мнению, он попросил опрос создать, чтоб так сказать большинством спор решить..
так вот, у меня какое мнение, что сейчас в 12 лет дети акселераты, и если они физически и развиты, но морально ну никак не могут быть таковыми.. ну хоть тресни.. ребенок - есть ребенок..
а Рэш мне доказывал, что в 12 лет - это уже взрослый человек.. да такой, что вовсю политикой интересуется и ему на выборы пора..
Между проичм акселерация - это не поголовное явление и встречается далеко не у всех.И при акселерации вперед прет между прочим только физиологическое развитие а никак не психическое.Как раз-таки беда таких подростков в том что выглядят они взрослыми,а вот думают еще как дети и выравнивается это дело только годам к 16-18.И повторяю акселерация - это НЕ массовое явление.А то давайте еще про ретардацию поговорим - тоже вежь та еще проблема...
| QUOTE (Leksie @ 04.06.2006 - время: 12:06) |
| Спросите у Рэша,изучал ли он психологию подростков... Между проичм акселерация - это не поголовное явление и встречается далеко не у всех.И при акселерации вперед прет между прочим только физиологическое развитие а никак не психическое.Как раз-таки беда таких подростков в том что выглядят они взрослыми,а вот думают еще как дети и выравнивается это дело только годам к 16-18.И повторяю акселерация - это НЕ массовое явление.А то давайте еще про ретардацию поговорим - тоже вежь та еще проблема... |
честно говоря, думаю что не изучал, а если изучал, то мало..
| QUOTE (Zest @ 04.06.2006 - время: 02:25) | ||||
Ну, 12 лет - конечно перебор, а вот 14 - уже - думаю самое время... А почему бы и нет... ПОсмтори на нунешних детей! Они уж гораздо раньше взрослеют и соображают нас с вами!  |
а что касается ретардации, она более редкое явление, чем акселерация..
Не надо грузить счастливое детство и скоротечную юность взрослыми размышлениями.
Дети вырастут и наедятся взрослостью вдоволь, выйдя на другие масштабы.
Дать право голоса на внутрисемейных собраниях при обсуждении вопросов, касающихся непосредственно жизни самой семьи, но не более того.
Если речь идет об отношениях внутри семьи, то, мне кажется, что ребенок имеет, как Вы выразились, право голоса с того самого момента, как научился этот голос подавать. И общение с ним должно строиться изначально, как с серьезным партнером, который не только имеет право голоса, но и несет ответственность за свои слова.
Что касается признания ребенка 12 лет дееспособным членом общества, то, мне кажется, здесь нечего обсуждать.
Это сообщение отредактировал Рэш - 04-06-2006 - 19:14
| QUOTE (Leksie @ 04.06.2006 - время: 12:06) |
| Спросите у Рэша,изучал ли он психологию подростков... Между проичм акселерация - это не поголовное явление и встречается далеко не у всех.И при акселерации вперед прет между прочим только физиологическое развитие а никак не психическое.Как раз-таки беда таких подростков в том что выглядят они взрослыми,а вот думают еще как дети и выравнивается это дело только годам к 16-18.И повторяю акселерация - это НЕ массовое явление.А то давайте еще про ретардацию поговорим - тоже вежь та еще проблема... |
Изучал, общался и тд.
| QUOTE (Рэш @ 04.06.2006 - время: 19:07) |
| Рабыня Страсти 1.Я говорил о запрете мужчин пользоваться женским форумом. ЗЫ 2.Двенадцать лет как я говорил рано. Прочитай в мужском обсуждении.3. Встречал таких которые были по умнее многих ,,девушек,, и девушек по глупее тоже.4.Можно обсуждать много, но то, что некоторые уже с 13-14 лет вовсю занимаются и получают удовольствие это факт.5.Насчёт духовности и морали скажу, что большой разницы нет межу 15-25лет.И объясните мне наконец!!!! Как тест сделать!!! |
Рэш, у меня возникло ощущение, что ты споришь ради самого спора.. ты противоречишь сам себе.
И еще старайся не флудить, сообщения типа "согласен" - пять раз в одном топе - неуважение к участникам конференции.
Все
| QUOTE (Рэш @ 04.06.2006 - время: 20:58) |
| Рабыня СтрастиДолжен же я выказать своё отношение или согласие с тем или иным человеком иначе это нельзя назвать обсуждением.И в чём я себе противоречу интересненько?! |
1. Предлагаю на каждый пост больше одного предложения всем участникам форума выражать согласие или несогласие отдельным постом! Ура, товарищи. Спасибо новатору, стахановцу - Рэшу!
2. Ты уже определись 12 лет - это много или мало
Не пост, а мнение человека..12???????Я уже в полном мраке. О чём ты вообще?
Что же касается абстрактного демократического государства в вакууме, то я считаю, что избирательное право в 12 лет попросту невостребовано. Да и вообще всем давать право голоса не нужно - оно тоже невостребовано всеми, даже после 21 лет. Ну не могут ВСЕ граждане страны достаточно хорошо разбираться в политике, постоянно следить за ситуацией, анализировать и т.д - для того, чтобы действовать хоть сколько-нибудь адекватно своим собственным интересам.
2. Право заниматься сексом... а оно вообще где-нить регламентируется - такое право? Мне известно, что совершеннолетним нельзя заниматься сексом с несовершеннолетними. А вот ни явного разрешения, ни запрета на секс для детей от 12 лет - я не знаю. А т.к. что не запрещено - то разрешено, то получается, что такое право у них и так уже есть... тогда о чем спор?
И еще одна непонятка: а собственно что считать сексом? Каково определение? Где границы?
Кстати как и в предыдущем случае, я считаю, что в 12 лет это попросту невостребовано. Даже если кому-то и хочется - ведь совсем не проблема подождать 16-ти.
P.S. Да, я еще считаю вот что: позиция "пока сам не зарабатываешь - слушайся во всем родителей" - она в целом неправильная. Детям нужны способы обустраивать свою будущую жизнь, влиять на нее. В семье, в обществе, в государстве. И чем старше - тем больше. Но избирательное право, будучи довольно абстрактным, здесь некстати. Нужны другие права.
Это сообщение отредактировал Unknown_Identifier - 05-06-2006 - 00:23
Поверьте, хватает.
Про голосование ничего не скажу, а вот право на секс - бред. Секс - это такое дело, запрещай - не запрещай, а сделают посвоему. Педофилия должна быть отягчающим обстоятельством к изнасилованию, а не поводом для поголовного запрета.
Всё это конечно ИМХО.
Это сообщение отредактировал kill-o-metor - 05-06-2006 - 02:10
Считаю, что в 12 лет это еще ребенок, но который имеет право голоса. Голоса в семье, в обществе. Но не для решения государственных вопросов. Думаю, это право нужно давать с момента получения паспортом. Оптипальный возраст 16 лет. Мне вообще не понятно, зачем понизили возраст выдачи паспортов до 14? Это что-то дает? По крайней мере не подросткам.
Это сообщение отредактировал ABPOPA - 06-06-2006 - 15:32
| QUOTE (nha @ 04.06.2006 - время: 15:29) |
| Что касается признания ребенка 12 лет дееспособным членом общества, то, мне кажется, здесь нечего обсуждать. |
правильно, вопрос в дееспособности (а не правоспособности),
в 12 лет по отношению к обществу, ребенок - существо слишком зависимое от семьи (ячейки общества), чтобы выработать свое отношение к проблемам общества в целом + формируется психика и т.д.
Выше все сказано. Рано. Вот такое вот ИМХО ))