Ограничить въезд приезжих

Как юрист могу сказать, что это нарушение прав человека.
Лично я ничего не имею против приезжих, если у них оформлены все
соответствующие документы. А тех, у кого их нет - ВЫСЫЛАТЬ!

Я спрашивал не об этом. Я задал тебе конкретный вопрос - понимаешь ли ты, что твое предложение, будучи воплощенным в действительности, приведет к распаду страны?

Это сообщение отредактировал M-S - 28-05-2006 - 17:01

В лес вообще не пускать. Грибы и чернику продавать по мировым ценам.

Я посмотрю,как ВЫ заговорите, когда одна крымская нация заговорит об отделении от Украины

Уважаемый, а Вы ничего не перепутали? Я говорил о целой армии "неугодных", готовых силой выступить в защиту своих птичьих прав, а не превентивных мерах, направленных на их же устранение.

Я попросил бы оставить разговоры на политически- территориальную тематику. Чья бы корова мычала ещё.
Будут вопросы- милости просим в приват
ЗЫ: Ничего личного

эх.. предлагаю добавить пункт:

5. Ограничить выезд из Москвы

Ага - неприятно,когда заговорили об аналогичных проблемах на вашей территории,зато, по-моему, вы поняли мои чувства.

Ваши чувства, движимые целью изжить неугодных со "священной земли"? Они мне непонятны, честно....

Вот и до брюнетов добрались.

Да не хочет наш народ борться с нетерпимостью - это всё политические игры, чтобы не будоражить общество. Наши политики хоть и ворьё,но не полные идиоты : понимают,что сегодня начнут чистить города по рассовому признаку, а завтра гадов среди своих заметят и устроят им что-то хуже чем тем, кого по расовому признаку прогоняли.

А вот если так подумать : если в качестве эксперимента лет на 10 запретить миграцию между областями, тогда люди уже не смогут в поисках хорошей жизни куда-то уехать, а должны будут сделать лучше свой край. Если в таких условиях государство ещё и казнокрадов реально накажет жёстко и публично, тогда через пару лет никто и переезжать куда-либо не захочет - жизнь наладится.

Goodmen, первое - Вы ответите на мой вопрос? Я его уже дважды задавал.

Второе - уж коль скоро Вы предлагаете запретить межрегиональную миграцию, то нужно быть последовательным - запретить миграцию финансовых потоков? Ась?

То есть, и переезжать границы области запретить?
А как туризм? А как торговля? А как встречи с родственниками? А как доступ к дачам?
Или запретить длительное пребывание? Ну, когда едет человек, скажем, из Омска в Москву, кто ж знает наперёд, кроме него самого, на сколько он туда едет?

Гораздо важнее другое: кто у нас будет работать на тех местах, куда москвичи не хотят идти принципиально?

Абсолютно неверное предложение... приходится отсылать вас к литературе по экономике...

Естественно то же самое, выживали бы лучшим возможным способом.

"На днях в передаче времечко одна ведущая высказала мысль о том,что было бы хорошо,если власти запретят иногородним покупать в Москве жилплощаль."
- провокационная мысль.

"Я вот с ней полностью согласен!"
- не подумавши. Либо не разобравшись в природе вопроса.

"Москвичей современной жилищной политикой вытравливают из столицы,..."
- а КТО, собственно? Белгородские олигархи, удмуртские акционеры строительных компаний, архангельские чиновники? Деньги не пахнут, и бОльшая часть людей и бизнес-игроков, влияющих на ситуацию на экономическом и правительственном уровне, исторически имеют московские корни. И не вытравливают, собственно. Зарабатывают прибыль, не взирая ни на кого (москвичей, немосквичей... какая разница?)

"...а на их место приезжают..."
- полагаете, они с кем-то МЕНЯЮТСЯ местами? Москвичи остаются, Москва расширяется.

"...приезжают всякие торгаши и бизнесмены других городов"
- Неправда. Или полуправда. Знаю региональнах бизнесменов. и торгашей. Почти никто не собирается в Москву. Бизнес и быт налажен, рынок изучен и поделен. Быть КЕМ-ТО у себя приятней, чем НИКЕМ в мегаполисе. Тем более и в регионах нужны и компьютеры, и баклажаны, и производство, и рабочие места.

"Может пора защитить москвичей?"
- А это кто? В топике уже писали, что "Москвич" - это очень относительно. Как грань проводить будете?
- А их защищают. Правительство Москвы. Лужков. Не интересовались? Права приезжих (даже конституционные) ущемляются в пользу москвичей. Это факт, но это нечестно и незаконно.

"Хотя бы запретом на жительство всяких лимитчиков"
- С какой целью? Изгнать из Москвы приезжих? Какие результаты этого вы представили себе? свободное для сидения метро? меньше пробок на дорогах? А дальше? А ещё? Додумайте до конца. Или хотя бы чуть дальше. КТО будет делать ОГРОМНЫЙ объём низкоквалифицированной и низкооплачиваемой работы, которую сейчас делают приезжие? Вы? Как изменится рынок труда, зарплат, услуг и товаров за счёт резкого (раза в 2) уменьшения количества потребителей (приезжих)? Правильно. всё подорожает. но пойдёте ли вы работать дворником за 30000р./мес? А сколько тогда станут стоить коммунальные услуги? 5000/мес? Работники метро получат по 40000/мес, но проезд будет 100р/поездка? Это грубо, но сути не меняет. Да и пойдут ли москвичи на стройку за ЛЮБЫЕ деньги? Ответьте хотя бы за себя, чем вы готовы заниматься (работать), а чем - нет. для примера. И т.д., и т.п.
И ещё... Вернут ли опустившимся москвичам (потерявшим жильё, да хоть бы и в результате афер), их былое благополучие, освободив Москву от приезжих? или следующим этапом вы их тоже за 101й километр, чтобы не "пачкали Москву"? Как предполагаете?

Думаю, это вы всё же не подумавши "полностью согласен"...

Современная ситуация с мигрантами в Москве (и из РФ, и из СНГ) выгодна.
Работодателям, чиновникам, МВД. Это экономит деньги, приносит деньги, позволяет добывать деньги. Либо правительство определится с миграционной политикой и предпримет меры к урегулированию, учитывая интересы и страны, и людей (приезжих и местных), либо ситуация изменится стихийно (не как во Франции, но тоже как-нибудь ненормально и страшно).

В данное время мигранты едут в Москву, полагаю, по двум причинам:
1. Безнадёга в регионах (Москвичи, поверьте на слово. Во многих местах это - полная *опа.)
2. Возможность заработать в Москве. (из-за 5-10-20% дохода никто б не дёрнулся. Но это 5-10-20-и более раз. 500-1000-2000% и более. Вас бы такой "подъём" не привлёк бы ехать куда-то?)

А потом - либо зарабатывают на квартиру в регионе, и возвращаются домой, либо привыкают зарабатывать много, и остаются. Но так это ж уже классные профессиональные работники, очевидно. Гордость Москвы, очевидно.
А что до аферистов и негодяев, то они, как известно, не имеют национальности, гражданства и прописки. Не зависит это от "москвичности". Как ни крути.

Это сообщение отредактировал SantaKlaus - 31-05-2006 - 01:20

Работайте на здоровье. Чтобы я сделал на вашем месте? Не знаю, честно не знаю.... трудно представить меня на вашем месте, потому что изначально я вырос в других условиях.
Что касается заработка денег, вот, например, мне предлагали остаться в штатах и зарабатную плату стартовую предлагали $5000, почему-то я захотел домой, ДОМОЙ!

а въезд ограничить надо: не для граждан РФ, а для тех "иных", задолбали уже, куда не глянь, одни и те же рожы. "землья купиль"...

Вот об этом подробнее пожалуйста расскажите - не встречал ещё такого мнения.

О чем конкретно? Прогрессивная шкала предполагает, что чем больше квартир, тем больше налог. Институт домовладельцев - один богатый дядя владеет целым многоэтажным домом, и сдает квартиры в наем. Это если на пальцах объяснять..

Т.е.,вы думаете,что рост налогов может остановить эмигрантов? А если они зарабатывают на наркоторговле? Имея дом,в нём можно много чего незаконного организовать-то.
К тому же это на западе они могут жить в снимаемом доме всю жизнь - наш человек хочет иметь свой дом.

Я не писал, что "рост налогов может остановить мигрантов", для этого должна быть соответствующая миграционная политика, но это это другая тема для обсуждения

Откуда такая уверенность за "нашего" человека? Вы что лично всех "наших" опросили?

Автор, чем дальше идет обсуждение темы, тем больше складывается впечатление, что Ваша тема - это просто провокация, которая Вам зачем-то нужна, а не истинное Ваше отношение к предмету темы.
Я ошибаюсь?

В форуме ни кого не спровоцируешь - сюда народ приходит общаться,а не "программу действий" обсудить. Не воспринимайте всё близко к сердцу - это интернет.

Согласен. Нечего в Москве чуркам и быдлу приезжему делать.

Я - чурка. Ибо в крови в равной доли кровь истинно русская, так же истинно еврейская. Еще грузинская и эстонская, что и позволяет отнести себя к чуркам. За сотни лет отцы и деды в национальности различий не делали. И лучший друг мой - грузин. По части благородства и ума сделает на два большинство моих русских знакомых. Про своих работников я вообще не говорю. А еще я периодически бываю быдлом - как нажрусь, что за себя не отвечаю. Редко, но зато метко. Пить не умею. А еще я сам питерский, а значит и приезжий. Учился и жил в Москве, где и купил квартиру, потом ее же продал, и уехал во Францию. В Бельгии познакомился с будущей женой (сама она с Казахстана, откуда их и выгнали) и через год уже вдвоем вернулись в Россию в Питер. Оттуда через год переехали в Калининград. Стало скучно - опять хочу в Москву. Денег у меня заработанных потом и кровью - на жизнь хватит, программист я, надеюсь, не из последних. А нас не пуууустяяяяят... :((( Ну пустите меня! Можно со специальной обязательной наклейкой на правом плече и пущай ограничат в правах... Кстати, а если у меня по материнской линии коренные москвичи, это играет роль? Можете в паспорте и дипломе альма-матери родной имени Ломоносова сделать пометку "человек низшей расы", тьфу ты, "приезжий"... Ну заведите для меня специальные пельменные, ну пажаласта! Жить будем за МКАД'ом, там вроде есть жизнь, в картонных каробках. Ну пустииитеее....

До какого идиотизма еще докатитесь? Мы все вместе - единая, огромная многонациональная страна. Неужели мало того, что страну сознательно разрушают сверху? И не быдло те, кто есть Россия, а быдло тот, кто ведется на откровенно провокационные сепаратистские призывы и в собственных мыслях отделяет себя от страны и дистанцируется от ее населения. Хочу думать, что еще встанет с колен сверхдержава и будет свободна от идей фашизма. Не для того мои деды, плечом к плечу с грузинами, армянами, русскими и евреями и миллионами людей других национальностей, шли в атаку на врага.

Позор вам. Тьфу на вас.

Вообще, если я не ошибаюсь, подобный запрет противоречит Конституции.

Если чисто по-человески - чушь собачья, извините. Ах, как же загнали москвичей, вытравливают, понимаете ли... где этой убогой ерунды наслушались? Много-много москвичей просто сидят на ж@@е и считают, что одно то, что они - москвичи, говорит о том, что им чуть ли не все обязаны. И особого стимула делать что-то не наблюдается. Это просто к слову.

Многие стремятся в Москву, и это вполне понятно. Но и рынок это более-менее регулирует ценами на недвижимость, которые еще будут расти.