Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Мне стыдно за Россию

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Мне стыдно за Россию -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

smm
Так, Голландия, Швейцария, Швеция, Норвегия, даже Япония - тоже всех "к ногтю ставят"???

Да на х.. мне не нужно такое уважение, как Вы описываете. Лучше уж пусть тогда не уважают, чем так. Противно, откровенно..
-=Konst=-
QUOTE

Печально смотреть на то в какой анус сваливает страну "чуткое руководство". Я не имперщик, живу на Урале и мне плевать, если даже в Москве не только света не станет, но и воды с газом. Просто вымрет ни к чему не приспособленный город со своими мещанами. Страна вздахнет облегченно.

Вот он - рецепт экономического благополучия РФ и граждан! Гениальный по своей простоте и эффективности! wink.gif
Напоминает рецепт лит. героя: "Взять все и поделить" © Шариков
QUOTE

С большим воодушевлением поддержал бы разделение России на НЕЗАВИСИМЫЕ от Москвы Губернии. Мы прекрасно знаем сами скольно на самом деле наш металл стоит, который Москва забирает за копейки

Ваш металл, это только тот металл, который у вас дома. А продают добытые полезные ископаемые за бугор, закупая у вас за копейки, ваши же земляки. Которые "честным" путем заводы в свою собственность вписали. И переехали в Москву.
QUOTE

Так вот, это "лирическое отступление" демонстрирует убогость и тупость нашего правительства. НЛ

Это "лирическое отступление", имхо, демонстрирует только вашу личную неприязнь к Москве и её жителям.
Пухлый
QUOTE (Daiva @ 17.11.2005 - время: 02:22)
Кухонная такая политика получается.
Давайте наведем порядок там, где живем.

Неужели кто то вам в этом препятствует??? wink.gif
Nex
QUOTE (ICXC @ 16.11.2005 - время: 14:45)
Да все это прискорбно! Но лично мое мнение пока народ на бунт не пойдет или не будет революции, никаких изменений в лучшую сторону не последует. Так как наше правительство по моимоценкам про западное. И основные цели и приоритеты это дальнейший развал нашей с вами родины. Хотя иногда мне кажется, что ВВП все же, что-то хорошее делает, но не так координально как должноэто быть. И общей спад авторитета нашего идет быстрее, чем прирост.

...во-первых,революции мы уже проходили и чем дело закончилось мы все с вами в курсе,во-вторых,только сверх наивные люди могу думать,что после революции к власти придут обязательно умные,добрые,чуткие и безумно волнующиеся за свой народ люди....ну свершится сейчас революция,всех разгоним,а кого поставим-то,а???? оглянитесь вокруг,ведь по-большому счету Н Е К О Г О ......и в-третьих,вы посмотрите на наших людей...какой бунт?? кто его делать будет?? эти забитые,задолбанные жизнью и властью люди,которых имеют бандиты,олигархи и власть ?

P.S. у нас в стране всегда любят махать руками на телевизор и кричать в экран: "уж мы то вам покажем!!! уж мы то вам огого!!!",а потом выпить горячего чаю и спокойно лечь спать....
Steshs
QUOTE (avtor @ 16.11.2005 - время: 16:05)
QUOTE (smm @ 16.11.2005 - время: 15:38)
Никак не могу понять всех наших "имперцев" оптом и в розницу: Вам что - комфортнее жить будет, если мы начнем оружием бряцать??

Без всякого "величия", которое мне сто лет в обед не нужно, и от которого, чаще всего- одна головная боль...

SMM, вначале отвечу Вам, ибо уважительно отношусь.
Уж меня-то к имперцам причислять смешно даже как-то...

Давайте чуть сместим акценты. будем считать, что я неверно начал тему.
1. Позавчера звоню в Питере в консульство Эстонии, говорю крайне вежливо, могу ли вылететь из Таллинна в Берлин или Гамбург. Ответ резко: "ИДИТЕ в аэропорт Пулково и летите".
Я: - Но мне извините, дешевле и удобнее из Таллинна.
Она нетерпеливо: - Покупайте тур в Эстонию...
Я: - но мне нужен всего лишь транзит...
Она кладя трубку: - Или приглашение принесите...Виза стоит 20-35 евро...

Я звоню в турфирму по другому делу. Мне говорят: "А, эстонское консульство? Там всем хамят, люди обалдевшие приходят..."

Я задумываюсь. Наверное, сталинские репрессии делают эту молодую женщину такой стервой. Наверное, мы все вместе виноваты перед Эстонией. Наверное, ем было бы лучше под Гитлером.
Может нам тогда уж вернуть Кенигсберг немцам, Курилы японцам, Карелию финнам? Что нам еще сделать, чтобы нам не хамили?

Эх...было время,когда я к своей родне в Эстонию,Латвию,Литву...они у меня везде натыканы...можно было мотаться без виз,ужжж и поездила я....А теперь да,визы везде,мой дядя живёт в Риге-так у него паспорт оккупанта!!! Без права проезда по Европе...жуть! Автор-вы правы....Прибалтика нас ненавидит((( я не имею ввиду родню....Но и родня,вся из себя такая европейская ,могла и раньше за столом начать говорить по эстонски...зная,что мы НЕ ПОНИМАЕМ НИ СЛОВА!... furious.gif
Я считаю-тут ничего не сделать...раз уж мы их отпустили...пусть валят...вот только жаль,что они над нашими так издеваются( Может прав был Пестель,когда предлагал...поглощение большими и сильными народами слабых,диктат сильных....А дикий русский медведь-это тоже сила)))
Прислушиваются лишь к сильным...кто может себе позволить диктовать,а не стоять с протянутой рукой. Мы отстаём в развитии экономики,у нас отбирают лучшие умы...а всех остальных с неохотой пускают везде-нам же никогда не сделают,как в Прибалтике, открытую Шенгенскую визу... Мы же миндальничаем...хотя-на ту же Прибалтику можно НАДАВИТЬ!!!!! там же столько русских и им некуда деваться!!!!!!! Так не хочется в это верить..но-по моему мы слабеем и вырождаемся,продаёмся на Запад,и ложимся под чёрных!
Это ужжжжасно!(((((( furious.gif furious.gif furious.gif
avtor
QUOTE (Daiva @ 17.11.2005 - время: 02:22)
Разговоры, которые мы здесь ведем, сродни кухонным.
Кухонная такая политика получается.
Давайте наведем порядок там, где живем. Там, где живут наши родители, тоже наведем. Хотя бы так, как написала Ириска - подъезд отремонтируем и лампочки ввернем.

Мне не стыдно за правительство и свою страну. Мы имеем то, чего заслуживаем.

А теперь побейте меня больно! Тока учтите, что я маза chair.gif

Милая форумчанка!
Во-первых, начну с конца. раз уж вАМ ТАК НРАВИТСЯ, ПОЛУЧАЙТЕ! chair.gif bangin.gif banned.gif chair.gif Что не сделаешь для симпатишной мазы... wink.gif

А по сути Вашего заявления - Естественно, кухонные разговоры. Было бы несколько странно, если бы мы превратились в тайную ячейку "земли и воли", начали бы обмениваться чертежами гранат и планами свержения императора.
НО. Замечу Вам - с кухонь в России все потихоньку и начинается.

Я тоже, как и Вы, долгие годы повторял вот эту тупую фразу "мы имеем то что заслуживаем". Но это неправда!!! Разве моя мать, отработавшая 44 года врачом, имеющая массу грамот и поощрений(исключая денежные, к сожалению), никогда не бравшая взяток, поднимавшая здравоохранение в вузах города...разве она заслужила 1300 рублей пенсии?
Я уверен, что Ваши родители и родители б-ва форумчан так же честно трудились. Они что, тоже заслужили сегодняшнее правительство?
Их сверстники заслужили телемост с рижской крыши, когда внизу русским собраться нельзя?
Заметьте, я не обвиняю латышей. Это отдельная тема.
Unicorn
QUOTE (Андариэль @ 17.11.2005 - время: 15:45)
Были бы мы были сильным государством - нас бы уважали и любили, даже если бы мы плевали на всех.

Как например происходит с США. Все знают что они делают, все видят их политику и их дела, но все их любят и уважают, за исключением маргинальных стран.


Андариэль, вы заблуждаетесь! В странах Западной Европы, которые у меня ну никак не поворачивается язык назвать "маргинальными", США не любят и не очень-то уважают. Вспоминаю впечатления из личного общения: англичане, датчане, голландцы, те же словенцы с изрядной долей неприязни отзываются об американской политике.

PS: Один мой добрый друг-англичанин сказал как-то, что в мире есть, пожалуй, только два государства, к которым ни у кого нет никаких претензий - Исландия и Новая Зеландия....
smm
Пусть мне кто-то объяснит одну простую вещь. Как можно одновременно "праведно возмущаться" действительно хамскими деяниями нынешних правительств Латвии и Эстонии и тут же, не сходя с места, предлагать "гнать из России всех инородцев". Вот ровно это они (правительства Латвии и Эстонии) как раз и делают. Один в один... Не вижу разницы между латышским национализмом и фашизмом и аналогичными русскими..
Андариэль
QUOTE (Unicorn @ 17.11.2005 - время: 13:42)
Андариэль, вы заблуждаетесь! В странах Западной Европы, которые у меня ну никак не поворачивается язык назвать "маргинальными", США не любят и не очень-то уважают. Вспоминаю впечатления из личного общения: англичане, датчане, голландцы, те же словенцы с изрядной долей неприязни отзываются об американской политике.

PS: Один мой добрый друг-англичанин сказал как-то, что в мире есть, пожалуй, только два государства, к которым ни у кого нет никаких претензий - Исландия и Новая Зеландия....

Претензии претензиями, но никаких захватов судов, никаких арестов американцев за пределами США, никакой конструктивной критики. wink.gif

Везде зелёный свет и везде поддержка государственной политики США... хоть и не нравится некоторым, а что делать?

Это очень хорошо показала война в Ираке.
Много ли стран выступили против?

Англия была в числе первых, кто рьяно поддерживал США. wink.gif
Хотя я могу предполагать, что это англии было не по нраву, но поддерживать политику США было выгоднее, чем идти против неё.
smm
Ну да, Франция, Германия, и еще куча стран, быстро выступивших против, видимо, не считаются. Могу назвать еще несколько десятков, но почему-то вспомнили чуть ли не единственную активно поддержавшую... bleh.gif
Андариэль
Англия действительно - пожалуй единственная из крупных европейских стран активно поддержала США.

Неактивно США поддержали много стран.
Около сотни.

По крайней мере так говорит само США.
Поддержка могла быть чисто юридической "мы не против".

Но это как раз и есть пример влияния государства на другие страны.
Многие были против, но только на словах. А на бумаге и фактически - помогали или по крайней мере не мешали.
smm
И все же, повторяю, Франция и Германия. Одни из ближайших союзников - раз. Члены НАТО. И так далее..

Кроме того, в ООН более 200 стран. Если 100 поддержали, значит, примерно столько же - нет. Не такое уж достижение для "единственной сверхдержавы"...

Наконец, американская мощь не только и не столько военная. При всех разговорах об огромном долге никуда не уйти от факта, что Валовый национальный продукт России сейчас где-то соответствует аналогичному одного штата Иллинойс (раньше было - Мичигана, но сейчас, с увеличением цены на нефть, вроде как доросли до Иллинойса или Пенсильвании). Но все равно меньше чем ВНП Флориды, Техаса, Нью-Йорка, Калифорнии (по отдельности!!!). Отсюда ноги растут - когда страна имеет такой ВНП и только за счет обладания ракетами пытается стучать кулаком и надуваться спесью - это смешно.

Китай имеет ракеты, но значительно важнее, что он весь мир завалил ширпотребом.. А кому нужен наш ширпотреб? Даже нам самим не нужен. Только и умеем продвать, что нефть, газ и оружие...
Андариэль
QUOTE

Китай имеет ракеты, но значительно важнее, что он весь мир завалил ширпотребом.. А кому нужен наш ширпотреб? Даже нам самим не нужен. только и умеем продвать, что нефть, газ и оружие...


Именно про это я и говорил.
Про силу государства, силу экономики и степень интегрированности в мировые структуры, как экономические так и политические.

А ракеты - это детей пугать.
Сейчас рулят деньги.
smm
Вот тут - соглашусь. Но тогда вывод - начинать надо не с посылки куда-то дивизий ВДВ и стучания на всех кулаками, а с реформ. Тут...
Андариэль
QUOTE (smm @ 17.11.2005 - время: 14:06)
Вот тут - соглашусь. Но тогда вывод - начинать надо не с посылки куда-то дивизий ВДВ и стучания на всех кулаками, а с реформ. Тут...

Естественно.
Надо заниматься подъёмом экономики и ОБЯЗАТЕЛЬНО интеграцией в мировую экономику.

А ракеты и "порядочность" тут совершенно не влияют на "уважительное" отношение к государству.

Почему в кавычках - потому что это всё виртуально.
Главное - выгода, сиюминутная или долгосрочная, никакого уважения или порядочности в политике нет и быть не может.
smm
Старинная фраза Дизраэли - "у Англии нет постоянных друзей или врагов, у Англии есть постоянные интересы"...
Nex
QUOTE (Андариэль @ 17.11.2005 - время: 13:47)
...Претензии претензиями, но никаких захватов судов, никаких арестов американцев за пределами США, никакой конструктивной критики. wink.gif


..это не из-за уважения,а из-за страха..
avtor
QUOTE (Андариэль @ 17.11.2005 - время: 13:55)
Неактивно США поддержали много стран.
Около сотни.
По крайней мере так говорит само США.
Поддержка могла быть чисто юридической "мы не против".
Но это как раз и есть пример влияния государства на другие страны.
Многие были против, но только на словах. А на бумаге и фактически - помогали или по крайней мере не мешали.

Андариэль, я рад что Вы и SMM не ругаетесь... drinks_cheers.gif

Касательно Вашей ремарки, и ответа SMM.
Грустно констатирую, что Россия, как это принято у нас последние десятилетия, заметалась между стульев, норовя и арабам подлизнуть, и в Брюсселе гордость выпятить, и перед америкой не выглядеть двусмысленно.
В результате - наша политика более чем двусмысленная.
На кого мы можем повлиять, если улыбаемся всем??
smm
Улыбаться-то можно. Китайцы всегда всем улыбаются, но свои интересы - блюдут. Так и нам неплохо бы. Иногда они (наши интересы) могут совпадать с американскими, иногда - с "брюссельскими", при случае - с арабскими, это неважно.. Важно чтобы они при этом еще и нашими оставались..
Nifertity
А это правда, что в России русское население сокращается на 1 миллион ежегодно?

p.s.: а беспризорных сейчас столько же, как после Гражданской войны.
smm
Правда. Даже больше, по-моему. Как сокращается немецкое в Герамнии, английское в Англии и белое американское в США
Nifertity
smm, в таком случае я не удивляюсь почему учёные предсказывают исчезновение русской нации с лица земли уже в ближайшие 40 или более лет. Скоро со всеми перемешаемся, а от самих себя ничего не останется.
Неужели это совсем не интересует государство?
Одни ругаются, что массовый выезд за границу происходит. Но ведь ЕСТЬ русские, которые хотят жить в России, так почему им не дают такой возможности???
smm
Я думаю - ситуация более глобальна. Того, что называют (хотя этот термин не очень любят) "белой расой" лет через 100-200 не будет вовсе. Не только в России - даже в Швеции, Норвегии и Канаде, если уж брать действительно северные страны. Правда, отношусь ко всему спокойно - если мой сынишка, когда вырастет, захочет привести в дом негритянку или китаянку - его право...
Андариэль
QUOTE (Nifertity @ 17.11.2005 - время: 15:02)
smm, в таком случае я не удивляюсь почему учёные предсказывают исчезновение русской нации с лица земли уже в ближайшие 40 или более лет. Скоро со всеми перемешаемся, а от самих себя ничего не останется.
Неужели это совсем не интересует государство?
Одни ругаются, что массовый выезд за границу происходит. Но ведь ЕСТЬ русские, которые хотят жить в России, так почему им не дают такой возможности???

А при чём тут государство?

Рожай wink.gif
Андариэль
QUOTE (avtor @ 17.11.2005 - время: 14:48)
Касательно Вашей ремарки, и ответа SMM.
Грустно констатирую, что Россия, как это принято у нас последние десятилетия, заметалась между стульев, норовя и арабам подлизнуть, и в Брюсселе гордость выпятить, и перед америкой не выглядеть двусмысленно.
  В результате - наша политика более чем двусмысленная.
  На кого мы можем повлиять, если улыбаемся всем??

Да дело не в улыбках, а в экономике и степени её интегрированности в мировую.
Это - сила.

В всё остальное - шелуха.
Андариэль
QUOTE (Nex @ 17.11.2005 - время: 14:43)
..это не из-за уважения,а из-за страха..

Нет никакого уважения в политике.
Страх - может быть, но боязнь чего-то завтавляет задуматься как минимизировать риски и улучшить положение.

Другими словами ВЫГОДА рулит.
boohoo
...а мне никогда за Россию не стыдно...стыдно за отдельных политиков, за правительство, за президента...а за Россию - нет... no_1.gif
Адвокат Дьявола
Андариэль, интегрироваться говорите? Вот мы интегрируемся с начала 90-х и параллельно с этим лижем попу всему миру. Потому как, чтобы войти в МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ нужно подписать кучу договоров (к договорам этим очень часто прилаживали руку Соединенные Штаты Америки), которые нас УНИЖАЮТ и толку от них больше Китаю, Штатам и другим странам, нежели России. Например, Россия уже много лет пытается войти во Всемирную Торговую Организацию, но чтобы туда войти нам нужно исполнять требования стран участниц. Один Китай, который со своим ширпотребом уже входит в ВТО, приписал нам столько требований, что можно сразу отдать ему весь Дальний Восток и пол-Сибири (предлагается отменить визовый режим, могу привести весь список, если интересно кому). И много много других требований, которые кроме как унизительными не назовешь. Тоже самое с международным правом НА КОЙ ХРЕН оно нам нужно, если парень со звездно-полосатым флагом на рукаве свободно его нарушает по всему миру. Зачем мы подписались под ним? Чтобы войти в ООН, где нас травят все кому не лень, включая Эстонию, Латвию, Литву. Мы подписали мораторий на смертную казнь. А в стране в это время начался преступный беспредел, нечего боятся у нас. Страна превратилась в сырьевой придаток, благодаря такой ИНТЕГРАЦИИ.

Вот тут написано, что не за страну нам должно быть стыдно, стыдно должно быть за тех кто привел эту страну туда где сейчас она находится. Неучи у нас находятся у власти последние лет 30. Ведь в стране ВСЕ есть, НЕТ ХОЗЯИНА.
smm
Ага. А 70 лет назад, в сталинское время. нами, конечно, руководили титаны экономической мысли. Нет уж, проходили эти гребаные времена, больше не желаю категорически. На х..!!!! Только интеграция и нормальное международное право, и никакой автаркии по северокорейскому образцу!!. Пусть и не на самых замечательных условиях. Ничего, некоторое время походим в "младшеньких", более, чем заслужили... Другие тоже ходили..

А если у кого спесь слишком взыграла - может засунуть ее себе в пятую точку, вместо туалетной бумаги.. Видал я таких. Сразу вспоминаю ерническую песенку про еще Брежневских чиновников (да и Сталинские такие же были):

"Мы не сеем, не пашем, не строим...
Мы гордимся общественным строем"

Даже не смешно...


bleh.gif
Пухлый
QUOTE (boohoo @ 17.11.2005 - время: 17:43)
...а мне никогда за Россию не стыдно...стыдно за отдельных политиков, за правительство, за президента...а за Россию - нет... no_1.gif

Да. Смешно стыдиться за территорию. wink.gif
Пухлый
QUOTE (Nifertity @ 17.11.2005 - время: 15:02)
smm, в таком случае я не удивляюсь почему учёные предсказывают исчезновение русской нации с лица земли уже в ближайшие 40 или более лет. Скоро со всеми перемешаемся, а от самих себя ничего не останется.

И что же в этом плохого???? Или ты считаешь, что русские- лучше всех остальных и межэтнические браки ведут к ухудшению русской породы? no_1.gif
boohoo
QUOTE (Пухлый @ 18.11.2005 - время: 11:24)
QUOTE (boohoo @ 17.11.2005 - время: 17:43)
...а мне никогда за Россию не стыдно...стыдно за отдельных политиков, за правительство, за президента...а за Россию - нет... no_1.gif

Да. Смешно стыдиться за территорию. wink.gif

...да нет, не только за территорию - за историю, культуру и прочее, чем для меня является Россия...
smm
За историю и культуру - и мне не стыдно. За политику, за "государство", если так можно сказать - стыдно..
Андариэль
QUOTE

Андариэль, интегрироваться говорите? Вот мы интегрируемся с начала 90-х и параллельно с этим лижем попу всему миру. Потому как, чтобы войти в МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ нужно подписать кучу договоров (к договорам этим очень часто прилаживали руку Соединенные Штаты Америки), которые нас УНИЖАЮТ и толку от них больше Китаю, Штатам и другим странам, нежели России....


Это не повод ныть и не повод соглашаться на такие условия.
Это вообще не повод для проявления эмоций.

Вы проявляете эмоции только потому, что думаете, что в мире всё "честно".
Нисколько не честно. Всем рулит ВЫГОДА. И если кто-то оступился, провал в экономике - все шакалы будут тут как тут. Это закон.

Это надо понимать и никаких эмоций не будет.
А как интегрироваться? Улучшать ЭКОНОМИКУ, увеличивать влияние, набирать тем самым СИЛУ.

Тогда и условия вступления в ВТО будут другие, а если экономика будет сильная, как например у Китая, то уже мы сможем условия ставить, на каких мы согласны вступить в ВТО.

А если думать "как несправедливо!" или "да они что же? не понимают, что мы-то хорошие, а они - сволочи" то ничего кроме эмоций не получится.

Они не сволочи, они просто делают так, как ИМ ВЫГОДНЕЕ.
Если им будет выгоднее нас любить - будут любить и будут уважать.

Наша задача сделать так, чтобы им это стало выгоднее, а не высасывать из нас ресурсы. Но это НАША ЗАДАЧА, а не их.
avtor
QUOTE (Адвокат Дьявола @ 17.11.2005 - время: 20:22)
Вот мы интегрируемся с начала 90-х и параллельно с этим лижем попу всему миру... Нужно подписать кучу договоров, которые нас УНИЖАЮТ и толку от них больше Китаю, Штатам и другим странам, нежели России. Например, Россия уже много лет пытается войти в ВТО. Один Китай, который со своим ширпотребом уже входит в ВТО, приписал нам столько требований, что можно сразу отдать ему весь Дальний Восток и пол-Сибири (предлагается отменить визовый режим, могу привести весь список, если интересно кому). И много много других требований, которые кроме как унизительными не назовешь. Тоже самое с международным правом НА КОЙ ХРЕН оно нам нужно, если парень со звездно-полосатым флагом на рукаве свободно его нарушает по всему миру. Зачем мы подписались под ним? Чтобы войти в ООН, где нас травят все кому не лень, включая Эстонию, Латвию, Литву. Мы подписали мораторий на смертную казнь. А в стране в это время начался преступный беспредел, нечего боятся у нас. Страна превратилась в сырьевой придаток, благодаря такой ИНТЕГРАЦИИ.

.

Вот о чем я кричу уважаемым поборникам закона и либеральных ценностей. И если они со мной согласятся, то более рьяного союзника в борьбе за демократию у них не будет. Унихорн, честное слово, я встану рядом с барабаном!.. angel_hypocrite.gif
Я категорически против слова ХОЗЯИН, поскольку, есть небеспочвенные опасения, что под этим подразумевается руководящая и направляющая роль... SMM прав абсолютно. Мы накушались этим, извините, тошнит. В каждой семье есть замученные насмерть вашим долбаным призраком, что все никак не сдохнет на просторах Европы.

А в остальном Адвокат Дьявола прав на все 100%. До хрипа взывают экономисты, пытаясь остановить вхождение в ВТО.... Но нет, куда там! Вы поглядите на эти сытые хари в Кремле, с зарплатами, как у целой уральской деревни. Им ведь надо продавать Америке титан... А то, что через неделю после вступления рухнет к едрене фене вся ткацкая отрасль России, им до одного места...
А Вы говорите "Интеграция"... Это не интеграция, это издевка над своим народом.

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Мне стыдно за Россию





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва