поэтому не учитывать то,какой матерью твоему ребенку будет твоя избранница, крайне глупо
опыт подсказывает что невозможно предсказать какой матерью будет женщина
да и что еще считать хорошей матерью?
Все давно и не нами сказано.
QUOTE
Функции семьи – сфера жизнедеятельности семьи, непосредственно связанная с удовлетворением потребностей ее членов. Существуют разные подходы к пониманию функций семьи, хотя в настоящее время нет единой общепринятой классификации. Большинство исследователей единодушно выделяют следующие функции: продолжение рода (репродуктивная); воспитательная; хозяйственно-бытовая; эмоциональная; функция духовного (культурного) общения; функция первичного социального контроля и др. Нас интересуют те функции семьи, которые имеют непосредственное отношение к взаимодействию родителей и детей.
Функция жизнеобеспечения (в том числе принятая в большинстве классификаций хозяйственно-бытовая функция) – удовлетворение жизненно важных потребностей членов семьи (в первую очередь не имеющих возможности удовлетворять их самостоятельно) – в пропитании, одежде, в предоставлении крова, обеспечении физической безопасности, в сохранении здоровья, в создании условий для сна, отдыха и бодрствования и др.
Воспитательная функция (в том числе принятые в большинстве классификаций функции первичного социального контроля и духовного общения) – участие в становлении личности ребенка, развитие его интеллекта, способностей, умений, навыков и интересов, передача накопленного обществом социального опыта; нравственное и эстетическое развитие; содействие укреплению здоровья и выработке навыков санитарно-гигиенической культуры; обеспечение выполнения социальных норм; удовлетворение потребностей в совместном проведении досуга, духовном обогащении.
Эмоциональная функция – удовлетворение потребностей в принятии, симпатии, уважении, признании, эмоциональной поддержке, психологической защите. Данная функция обеспечивает эмоциональную стабильность, активно содействует сохранению психического здоровья.
Это набор, который ДОЛЖНЫ обеспечивать родители. Если мать претендует на то что теперь она семья соло - значит мать должна это обеспечить.
-=Велла=-
QUOTE (Канопус @ 14.03.2010 - время: 13:02)
QUOTE (medusa @ 14.03.2010 - время: 12:56)
я только одного не понимаю...зачем женится
Ага, я тоже не очень понимаю зачем жениться, если потом планируешь развестись)))
как ты можешь дать 100% гарантии, что после долгих лет жизни не последует развод?
yujanin
QUOTE (medusa @ 14.03.2010 - время: 17:01)
QUOTE (yujanin @ 14.03.2010 - время: 14:07)
До свадьбы и ежиха хризантемой прикинется, а после свадьбы и хризантема ежихой оборачивается. (бразильская пословица)
это актуально насчет бывшей супруги?
это актуально для всех невест, а точнее для всех женихов
yujanin
QUOTE (Sarita @ 14.03.2010 - время: 17:59)
QUOTE (Chara @ 14.03.2010 - время: 17:16)
QUOTE (medusa @ 14.03.2010 - время: 16:59)
поэтому не учитывать то,какой матерью твоему ребенку будет твоя избранница, крайне глупо
опыт подсказывает что невозможно предсказать какой матерью будет женщина
да и что еще считать хорошей матерью?
Все давно и не нами сказано.
QUOTE
Функции семьи – сфера жизнедеятельности семьи, непосредственно связанная с удовлетворением потребностей ее членов. Существуют разные подходы к пониманию функций семьи, хотя в настоящее время нет единой общепринятой классификации. Большинство исследователей единодушно выделяют следующие функции: продолжение рода (репродуктивная); воспитательная; хозяйственно-бытовая; эмоциональная; функция духовного (культурного) общения; функция первичного социального контроля и др. Нас интересуют те функции семьи, которые имеют непосредственное отношение к взаимодействию родителей и детей.
Функция жизнеобеспечения (в том числе принятая в большинстве классификаций хозяйственно-бытовая функция) – удовлетворение жизненно важных потребностей членов семьи (в первую очередь не имеющих возможности удовлетворять их самостоятельно) – в пропитании, одежде, в предоставлении крова, обеспечении физической безопасности, в сохранении здоровья, в создании условий для сна, отдыха и бодрствования и др.
Воспитательная функция (в том числе принятые в большинстве классификаций функции первичного социального контроля и духовного общения) – участие в становлении личности ребенка, развитие его интеллекта, способностей, умений, навыков и интересов, передача накопленного обществом социального опыта; нравственное и эстетическое развитие; содействие укреплению здоровья и выработке навыков санитарно-гигиенической культуры; обеспечение выполнения социальных норм; удовлетворение потребностей в совместном проведении досуга, духовном обогащении.
Эмоциональная функция – удовлетворение потребностей в принятии, симпатии, уважении, признании, эмоциональной поддержке, психологической защите. Данная функция обеспечивает эмоциональную стабильность, активно содействует сохранению психического здоровья.
Это набор, который ДОЛЖНЫ обеспечивать родители. Если мать претендует на то что теперь она семья соло - значит мать должна это обеспечить.
даже понимая свою несостоятельность по всем пунктам, матери стараются не отдавать ребенка. почему такой эгоизм в ущерб своему самому близкому существу?
Chara
QUOTE (Sarita @ 14.03.2010 - время: 17:59)
QUOTE (Chara @ 14.03.2010 - время: 17:16)
QUOTE (medusa @ 14.03.2010 - время: 16:59)
поэтому не учитывать то,какой матерью твоему ребенку будет твоя избранница, крайне глупо
опыт подсказывает что невозможно предсказать какой матерью будет женщина
да и что еще считать хорошей матерью?
Все давно и не нами сказано.
QUOTE
Функции семьи – сфера жизнедеятельности семьи, непосредственно связанная с удовлетворением потребностей ее членов. Существуют разные подходы к пониманию функций семьи, хотя в настоящее время нет единой общепринятой классификации. Большинство исследователей единодушно выделяют следующие функции: продолжение рода (репродуктивная); воспитательная; хозяйственно-бытовая; эмоциональная; функция духовного (культурного) общения; функция первичного социального контроля и др. Нас интересуют те функции семьи, которые имеют непосредственное отношение к взаимодействию родителей и детей.
Функция жизнеобеспечения (в том числе принятая в большинстве классификаций хозяйственно-бытовая функция) – удовлетворение жизненно важных потребностей членов семьи (в первую очередь не имеющих возможности удовлетворять их самостоятельно) – в пропитании, одежде, в предоставлении крова, обеспечении физической безопасности, в сохранении здоровья, в создании условий для сна, отдыха и бодрствования и др.
Воспитательная функция (в том числе принятые в большинстве классификаций функции первичного социального контроля и духовного общения) – участие в становлении личности ребенка, развитие его интеллекта, способностей, умений, навыков и интересов, передача накопленного обществом социального опыта; нравственное и эстетическое развитие; содействие укреплению здоровья и выработке навыков санитарно-гигиенической культуры; обеспечение выполнения социальных норм; удовлетворение потребностей в совместном проведении досуга, духовном обогащении.
Эмоциональная функция – удовлетворение потребностей в принятии, симпатии, уважении, признании, эмоциональной поддержке, психологической защите. Данная функция обеспечивает эмоциональную стабильность, активно содействует сохранению психического здоровья.
Это набор, который ДОЛЖНЫ обеспечивать родители. Если мать претендует на то что теперь она семья соло - значит мать должна это обеспечить.
очень уж академически... кров - ку мамы - комната в коммуналке, у папы - свой загородный дом пропитание - у мамы голодным не сидит, но чипсы с газировкой не дают, из фруктов - яблоки, из овощей - морковка, капуста, свекла. У папы - разносолы из Азбуки вкуса, любой деликатес по первому запросу одежда - у мамы - из секонда, у папы - из лучших европейских домов физическая безопасность - у мамы - на дверях есть замок, ребенка не бьют. У папы - круглосуточный охранник сохранение здоровья -у мамы - районные поликлиники никто не отменял, прививки не делаем, при гриппе лечим чаем с малиной и шалфеем. У папы - лучшие клиники города, доктора наук при чихании. условия для сна - у мамы - кровать у ребенка есть, и даже есть матрас, подушка и одеяло (естественно с постельным бельем). У папы - ребенок имеет две своих комнаты - спальня и игровая отдых, бодрствование - у мамы - игрушки есть, телевизор - старенький цветной... работающий. У папы - валом игрушек, музыкальный центр, домашний кинотеатр, компьютер и т.д. Совместный досуг - с мамой гуляем в парке, с папой - лучшие курорты мира.
ну в общем ряд продолжите сами...
и что... это все будет означать плохую маму и хорошего папу?
yujanin
QUOTE (Chara @ 14.03.2010 - время: 18:18)
очень уж академически... кров - ку мамы - комната в коммуналке, у папы - свой загородный дом пропитание - у мамы голодным не сидит, но чипсы с газировкой не дают, из фруктов - яблоки, из овощей - морковка, капуста, свекла. У папы - разносолы из Азбуки вкуса, любой деликатес по первому запросу одежда - у мамы - из секонда, у папы - из лучших европейских домов физическая безопасность - у мамы - на дверях есть замок, ребенка не бьют. У папы - круглосуточный охранник сохранение здоровья -у мамы - районные поликлиники никто не отменял, прививки не делаем, при гриппе лечим чаем с малиной и шалфеем. У папы - лучшие клиники города, доктора наук при чихании. условия для сна - у мамы - кровать у ребенка есть, и даже есть матрас, подушка и одеяло (естественно с постельным бельем). У папы - ребенок имеет две своих комнаты - спальня и игровая отдых, бодрствование - у мамы - игрушки есть, телевизор - старенький цветной... работающий. У папы - валом игрушек, музыкальный центр, домашний кинотеатр, компьютер и т.д. Совместный досуг - с мамой гуляем в парке, с папой - лучшие курорты мира.
ну в общем ряд продолжите сами...
и что... это все будет означать плохую маму и хорошего папу?
это будет означать, что у папы лучше, лучше будет детство, лучше будет образование, лучше будет кругозор. мама и сама должна понимать, что ребенку там будет лучше. повторюсь: только эгоизм ( может слепая любовь) не дадут ей этого сделать
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 14-03-2010 - 21:09
Chara
QUOTE (yujanin @ 14.03.2010 - время: 19:06)
это будет означать, что у папы лучше, лучше будет детство, лучше будет образование, лучше будет кругозор. мама и сама должна понимать, что ребенку там будет лучше. повторюсь: только эгоизм ( может слепая любовь) не дадут ей этого сделать
только вот мама любит ребенка, а папа свалил его на нянь и гувернанток... и только изредка ездит с ним на те самые курорты... все равно папа лучше? то есть меряем все же деньгами, а не теми критериями, которые привела Sarita?
Обжигающая
QUOTE (yujanin @ 14.03.2010 - время: 11:40)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
а почему если мать нормальная и любит своего ребенка при разводе с мужем должна отдавать ему того кого выносила и родила САМА!!!!!?????? А материнский инстинкт??? у мужчины ничего подобного нет... хоть они и скучают и страдают без ребенка, но это совсем другое. мужчин в жизни может быть много, они приходящие и уходящие( что доказывает развод) а ребенок он один!!! я б своего не отдала ни за что!!!! приходи в любое время к нему. мужчинам чаще это и не так нужно, а если они и думают что нужно или хотят забрать на зло, то оставшись с ним один на один понимают что это не так просто как кажется. отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
бывает и так, что мать и не наркоманка и не алкоголичка, но отекц может дать больше, не только в материальном плане, а в плане развития, кругозора и пр., и даже понимая это женщина старается держать ребенка при себе. Откуда этот нездоровый эгоизм? Почему это делаеися зачастую в ущерб ребенку?
материнский инстинкт это а не эгоизм!!!! выносила родила а теперь отдай??? и вообще зачем жениться на такой женщине которая глупа, что не может воспитать хорошо своего ребенка и дать ему что то в этой жизни..?? почему в ущерб сразу?? а ребенка кто нибудь спросил? может ему было бы лучше с мамой? пусть денег меньше будет и т д... но она любви и заботы больше даст, мужчины часто скупы на чувства, а это мама!!! особенно если это дочка.
Обжигающая
QUOTE (Sarita @ 14.03.2010 - время: 04:11)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
А если ребенок - всего лишь способ заработать деньжат? Типа там алиментов, которые тратятся на себя?) А киндер живет впроглодь?...
я же в начале своего поста написала при условии что мать нормальная, да и вообще на алименты не погуляешь... а что это вобще за мать которая тратит деньги на себя когда ребенок в проголодь сидит?? это не мать, а ошибка природы, без материнского инстинкта и жалости.
Ингрид
QUOTE (yujanin @ 14.03.2010 - время: 18:09)
даже понимая свою несостоятельность по всем пунктам, матери стараются не отдавать ребенка. почему такой эгоизм в ущерб своему самому близкому существу?
Если в вам придет Абрамович и скажет: "Отдавай мне своего парня! Я смогу гораздо больше дать ему, чем ты", то вы, несомненно, отдадите ребенка? Вы же понимаете, что Абрамович состоятельнее вас и действительно может лучше обеспечить вашего ребенка абсолютно по всем пунктам. Если нет, то откуда такой эгоизм?
А теперь помотрим на все это с другой стороны. Женщина забеременела и родила. В результате она теряет здоровье, привлекательность, падает ее ценность на рынке труда, как объективная (сидение с ребенком в течение нескольких лет не способствует профессиональному развитию), так и субьективная (женщину с маленьким ребенком по выходу из декрета совсем не рады видеть на работе). То есть, она только проиграла в социальном плане. Взамен у нее есть ребенок, то, что она получила вместо социальных преимуществ. С какого перепуга ей отдавать ребенка папе, который не потерял ничего, а только приобрел? Который, в основном, спихнет ребенка на бабушку/няню, поскольку ему надо будет работать, делать карьеру, строить новую семью. Выходит, женщина должна вообще зачеркнуть годы, потраченные на бывшую семью, как потерянные и выркнутые из жизни?
Реланиум
QUOTE (yujanin @ 14.03.2010 - время: 19:06)
это будет означать, что у папы лучше, лучше будет детство, лучше будет образование, лучше будет кругозор. мама и сама должна понимать, что ребенку там будет лучше. повторюсь: только эгоизм ( может слепая любовь) не дадут ей этого сделать
Почему это? Деньги - это залог большого кругозора?
чипа
QUOTE
это будет означать, что у папы лучше, лучше будет детство, лучше будет образование, лучше будет кругозор. мама и сама должна понимать, что ребенку там будет лучше. повторюсь: только эгоизм ( может слепая любовь) не дадут ей этого сделать
В чем критерий "лучшего детства"? Больше жрать и курорт дороже. Больше денег будет отнесено в школу ( сейчас у Москве усиленно рекламируется Ломоносовская школа - для богатых живущих за МКАД - 6-8000 дол. в месяц- - не верю, что у них результаты во столько раз лучше- на создание коллектива школы уходят годы и годы), насчет кругозора тоже не факт. Можно подвести к воде, нельзя заставить пить. Если отец не вкладывает в ребенка сам, то и кругозор будет не его, а тех людей, которые воспитывали. Я тут задумалась, все про ребенка, про ребенка, а про мать как-же? Рожала и носила она, любит ребенка она, плохо без него ей тоже будет... это все-таки ее частица, ее тело, ее физическая привязанность.
Chara
QUOTE (чипа @ 14.03.2010 - время: 20:46)
Я тут задумалась, все про ребенка, про ребенка, а про мать как-же? Рожала и носила она, любит ребенка она, плохо без него ей тоже будет... это все-таки ее частица, ее тело, ее физическая привязанность.
Ну дык мама же плохая... у нее только комната в коммуналке и огромная любовь к ребенку. И желание дать ему все что она может. Но этого же мало... бабло побеждает как обычно
чипа
Мужчина еще должен хотеть забрать этого ребенка. е все ж хотят. А матери в подавляющем большинстве случаев хотят. Пока побеждают матери.
Voer
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
а почему если мать нормальная и любит своего ребенка при разводе с мужем должна отдавать ему того кого выносила и родила САМА!!!!!?????? А материнский инстинкт??? у мужчины ничего подобного нет... хоть они и скучают и страдают без ребенка, но это совсем другое. мужчин в жизни может быть много, они приходящие и уходящие( что доказывает развод) а ребенок он один!!! я б своего не отдала ни за что!!!! приходи в любое время к нему. мужчинам чаще это и не так нужно, а если они и думают что нужно или хотят забрать на зло, то оставшись с ним один на один понимают что это не так просто как кажется. отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
откуда ты можешь знать как страдают отцы? моя бывшая жена тоже не хотела отдавать но суд решил в пользу меня и я не жалею!
yujanin
QUOTE (Chara @ 14.03.2010 - время: 21:13)
QUOTE (чипа @ 14.03.2010 - время: 20:46)
Я тут задумалась, все про ребенка, про ребенка, а про мать как-же? Рожала и носила она, любит ребенка она, плохо без него ей тоже будет... это все-таки ее частица, ее тело, ее физическая привязанность.
Ну дык мама же плохая... у нее только комната в коммуналке и огромная любовь к ребенку. И желание дать ему все что она может. Но этого же мало... бабло побеждает как обычно
Отвечают как правило женщины, и все как одна говорят об огромной материнской любви. А кто мерял любовь отца?И вообще где та точка отсчета от которой нужно мерять любовь? Сразу и безоговорочно говорится о материнской любви, и никто не подумал, что и отец может любить свое дитя просто до безумия. Выносила, выкормила и пр., никто не отрицает этого, но носила и кормила с обоюдного согласия и решения. И ночью встает нормальный отец к ребенку не меньше чем мама, и по больницам папа тоже ходит, и переживает из за каждой болячки тоже искренне. И не в бабле дело, точнее не всегда в нем. Вот скажите редки случаи когда женщины после развода манипулирует детьми, запрещает видеться, препятствует общению преследую только одну цель - досадить папе, или выдурить денег? Это хорошие мамы? Они о детях думают? Сплош и рядом! Все скажут - идиотки, но тем не менее это есть, и вот на фоне это вопрос: в таких случаях как быть?
Valkyrja
Тема из разряда бесконечных. Можно долго обсуждать и взвешивать за и против того или иного родителя. Знаю наверняка, что нельзя отдавать предпочтение маме только потому, что она женщина. Глупо это как-то и уж тем более не логично. Каждый человек индивидуален и все зависит от личных качеств человека (которых огромное кол-во), а не как ни от того, в какой туалет они заходят, с буквой «Ж» или «М». Сама я еще не была в браке и не воспитывала детей, но мне эта тема довольно-таки близка с точки зрения ребенка воспитанного отцам. То, что меня воспитывал отец, многое дало как мне, так и ему. Не буду расписывать здесь драматическую историю моей жизни, просто скажу, что отец может достойно воспитать ребенка, привить ему правильные ценности, взгляды на жизнь, отношение к миру. Конечно, принцессу он из меня делать не собирался, но я этому безумно рада, глядя на своих сверстниц, большинству из которых мешают видеть мир «розовые очки». Я безумно горжусь своим единственным родителем – отцом. Он многого добился в жизни, справился с тем чего испугалась женщина у которой «материнский инстинкт» якобы в генах заложен. Для меня он образец для подражания. Так что не пол делает человека хорошим родителем.
Очень интересно, что затронули тему денег…. Да, да….она так актуальна в наше время. Особенно для детей. У вас, что детство тяжелое было? Не деньги делают ребенка счастливым и не уровень комфорта. Они только мешают ребенку вырасти нормальной, сформировавшейся личностью. Деньги и комфорт помогают только деградировать.
Voer
у меня была такая проблема я обратился в центр семьи и они помогли в решении этих проблем
BODYR
QUOTE
И ночью встает нормальный отец к ребенку не меньше чем мама,
Ну уж если объективно судить, то больше все-таки мама. А папа разве что к мамкиной сиське принесет и на бочок спать.
QUOTE
Сразу и безоговорочно говорится о материнской любви, и никто не подумал, что и отец может любить свое дитя просто до безумия
Потому что у матери - любовь безоговорочна. Это ее ребенок, это она носила его 9 месяцев, чувствовала, как он в ней шевелится, она переживала, когда врачи говорили, что шевелится не так или сердечко бьется не ровно. Вы то это знаете? Хорошо говорить о том, чего не знаешь. Конечно, я не оспариваю, чтопапы тоже своих детей любят. Но все же они любят их своей любовью. А она очень у многих сводится к материальной стороне. Побольше игрушек, получше курорты, спортивные секции, а еще лучше, чтобы друзьям можно было похвалится: Смотрите, какой пацан у меня вырос. Весь в меня. А уж если не дай Бог инвалид рождается, то вот тут уж 80 % всех пап, как ветром сдувает. Конечно, ведь у них мог получится только идеальный ребенок. Поэтому в эту умопомрачительную любовь верится не всегда.
QUOTE
Вот скажите редки случаи когда женщины после развода манипулирует детьми, запрещает видеться, препятствует общению преследую только одну цель - досадить папе, или выдурить денег?
К сожалению встречаются такие и не мало. Но кроме таких банальностей, как бабло, ими движет и обида, и ревность. Они просто не могут допустить, чтобы их малыш, которого они так ждали, остался с отцом. Плохо это или хорошо, но я бы тоже своего ребенка никому не отдала. Встречаться - пожалуйста, а забрать - никогда.
QUOTE
моя бывшая жена тоже не хотела отдавать но суд решил в пользу меня и я не жалею!
А жену? Ее вы тоже не жалеете? Какая бы она ни была для вас - она мать своего ребенка. Ну раз вы - мужчины так поступаете, то в чем же вы обвиняете нас - женщин. А нам этот ребенок достался куда сложнее, чем вам. Ваше дело - удовольствие, а все остальное - наш удел. А если бы вас в свое время кто-нибудь забрал у вашей матери? Вы бы тоже думали так же?
Обжигающая
QUOTE (petr2303 @ 14.03.2010 - время: 22:14)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
а почему если мать нормальная и любит своего ребенка при разводе с мужем должна отдавать ему того кого выносила и родила САМА!!!!!?????? А материнский инстинкт??? у мужчины ничего подобного нет... хоть они и скучают и страдают без ребенка, но это совсем другое. мужчин в жизни может быть много, они приходящие и уходящие( что доказывает развод) а ребенок он один!!! я б своего не отдала ни за что!!!! приходи в любое время к нему. мужчинам чаще это и не так нужно, а если они и думают что нужно или хотят забрать на зло, то оставшись с ним один на один понимают что это не так просто как кажется. отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
откуда ты можешь знать как страдают отцы? моя бывшая жена тоже не хотела отдавать но суд решил в пользу меня и я не жалею!
есть знакомые отцы которые не живут с детьми, по вине жены. а ты подумал о ней? она жалеет или нет?? я бы не знаю что сделала со своим мужем если бы он посмел у меня забрать ребенка. это часть женщины, которая в ней жила, которую она рожала с жуткой болью, лишала себя многого, а вы такие ни чем не жертвуя ради ребенка готовы забрать готовенькое... и у кого еще тут эгоизм?
BODYR
QUOTE
Сама я еще не была в браке и не воспитывала детей, но мне эта тема довольно-таки близка с точки зрения ребенка воспитанного отцам.
Одно дело быть ребенком самой, а другое, когда у вас забирают вашего ребенка. И неважно у кого, у матери или у отца. Поверьте, что боль родителя оставшегося без своего ребенка, это страшно. Вам повезло, что у вас такой отец и вы правильно им гордитесь. Но неужели никогда не хотелось прижаться к маме? Извините, если делаю вам больно.
BODYR
QUOTE
это часть женщины, которая в ней жила, которую она рожала с жуткой болью, лишала себя многого, а вы такие ни чем не жертвуя ради ребенка готовы забрать готовенькое... и у кого еще тут эгоизм?
И не исключено, что все это делается с той же "благородной" целью, что и у женщин ( как кем-то упоминалось выше) - досадить второй половине, сделать на зло. Вот только женщине во много раз больнее.
BODYR
QUOTE
справился с тем чего испугалась женщина у которой «материнский инстинкт» якобы в генах заложен
Есть еще такая поганая вещь, как послеродовая депрессия. И это страшное зрелище. У кого-то ее нет совсем, а кто-то сходит с ума. А некоторые женщины начинают ненавидеть своего ребенка, которого еще несколько недель назад ждали с любовью и нетерпением.
Voer
QUOTE (BODYR @ 14.03.2010 - время: 22:47)
А жену? Ее вы тоже не жалеете? Какая бы она ни была для вас - она мать своего ребенка. Ну раз вы - мужчины так поступаете, то в чем же вы обвиняете нас - женщин. А нам этот ребенок достался куда сложнее, чем вам. Ваше дело - удовольствие, а все остальное - наш удел. А если бы вас в свое время кто-нибудь забрал у вашей матери? Вы бы тоже думали так же?
во первых у моего сына были сложные отношения с отчимом(она-же не развелась из-за своего ребенка) во вторых сыну на момент суда исполнилось 10 лет его мнение также учитывалось (сейчас ему 15 и он доволен что живет со мной) плюс органы опеки куча тестов как нам так и ребенку. еще море справок и комиссий которые проверяют благополучие в семьях (мамы и папы не материальное). и я думаю что все эти комиссии органы и т.д. очень редко ошибаются при выборе места жительства ребенка!
Voer
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 22:51)
QUOTE (petr2303 @ 14.03.2010 - время: 22:14)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
а почему если мать нормальная и любит своего ребенка при разводе с мужем должна отдавать ему того кого выносила и родила САМА!!!!!?????? А материнский инстинкт??? у мужчины ничего подобного нет... хоть они и скучают и страдают без ребенка, но это совсем другое. мужчин в жизни может быть много, они приходящие и уходящие( что доказывает развод) а ребенок он один!!! я б своего не отдала ни за что!!!! приходи в любое время к нему. мужчинам чаще это и не так нужно, а если они и думают что нужно или хотят забрать на зло, то оставшись с ним один на один понимают что это не так просто как кажется. отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
откуда ты можешь знать как страдают отцы? моя бывшая жена тоже не хотела отдавать но суд решил в пользу меня и я не жалею!
есть знакомые отцы которые не живут с детьми, по вине жены. а ты подумал о ней? она жалеет или нет?? я бы не знаю что сделала со своим мужем если бы он посмел у меня забрать ребенка. это часть женщины, которая в ней жила, которую она рожала с жуткой болью, лишала себя многого, а вы такие ни чем не жертвуя ради ребенка готовы забрать готовенькое... и у кого еще тут эгоизм?
я в этот момент думал не о ней а о ребенке! и у кого эгоизм?
Voer
и вообще BODYR говоришь в основном про страданья матери. а как-же ребенок кто о нем подумает? не это-ли и есть эгоизм? когда забывают о ребенке и спорют чтоб победить или насолить!!!
Обжигающая
QUOTE (petr2303 @ 14.03.2010 - время: 23:03)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 22:51)
QUOTE (petr2303 @ 14.03.2010 - время: 22:14)
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 01:17)
а почему если мать нормальная и любит своего ребенка при разводе с мужем должна отдавать ему того кого выносила и родила САМА!!!!!?????? А материнский инстинкт??? у мужчины ничего подобного нет... хоть они и скучают и страдают без ребенка, но это совсем другое. мужчин в жизни может быть много, они приходящие и уходящие( что доказывает развод) а ребенок он один!!! я б своего не отдала ни за что!!!! приходи в любое время к нему. мужчинам чаще это и не так нужно, а если они и думают что нужно или хотят забрать на зло, то оставшись с ним один на один понимают что это не так просто как кажется. отцу отдавать нужно только в случае если мать наркоманка и т п...
откуда ты можешь знать как страдают отцы? моя бывшая жена тоже не хотела отдавать но суд решил в пользу меня и я не жалею!
есть знакомые отцы которые не живут с детьми, по вине жены. а ты подумал о ней? она жалеет или нет?? я бы не знаю что сделала со своим мужем если бы он посмел у меня забрать ребенка. это часть женщины, которая в ней жила, которую она рожала с жуткой болью, лишала себя многого, а вы такие ни чем не жертвуя ради ребенка готовы забрать готовенькое... и у кого еще тут эгоизм?
я в этот момент думал не о ней а о ребенке! и у кого эгоизм?
пока вижу только у вас! желание доказать что я прав и все тут! ну давайте теперь всех детей отдавать отцам при разводе, легче будет? а может лучше придумаете как сделать чтоб вы беременнели и рожали?? и слова никто не скажет будете жить и радоваться. а женщины все плохие, детей себе оставляют. раз на то пошло что чадо любимое не хотите бросать так не разводитесь!!!! терпите, вырастет и построете потом свою жизнь... ради его блага кругозора и т п...
BODYR
QUOTE
во первых у моего сына были сложные отношения с отчимом(она-же не развелась из-за своего ребенка) во вторых сыну на момент суда исполнилось 10 лет его мнение также учитывалось (сейчас ему 15 и он доволен что живет со мной)
Ну конечно, это другой случай. Там вашему ребенку было плохо. И кстати, не факт, что ребенок не преувеличивал негативное отношение к нему отчима (такое в принципе возможно). Ведь он же наверняка хотел, чтобы мама и папа жили вместе, поэтому вполне мог провоцировать отчима. Я это знаю по опыту. Моя старшая дочь (11 лет) тоже часто сама провоцирует папу. А он ее воспитывает с 4 месяцев. Я не думаю, что мать позволила бы новому мужу обижать ее сына. А если и позволила, то она не мать, а скорее мачеха. Но мы тут имеем в виду нормальных матерей.
Обжигающая
QUOTE (BODYR @ 14.03.2010 - время: 22:54)
QUOTE
это часть женщины, которая в ней жила, которую она рожала с жуткой болью, лишала себя многого, а вы такие ни чем не жертвуя ради ребенка готовы забрать готовенькое... и у кого еще тут эгоизм?
И не исключено, что все это делается с той же "благородной" целью, что и у женщин ( как кем-то упоминалось выше) - досадить второй половине, сделать на зло. Вот только женщине во много раз больнее.
тоже как вариант!
....ламбада....
Этот спор на века... Есть разные отцы, есть разные матери... Для меня это наболевшая тема. Я в разводе, воспитываю ребенка одна, хотя бывший муж живет в соседнем подъезде. И я на собственной шкуре знаю, что такое попытки насолить, сделать больно... а легче всего это сделать... через ребенка. Когда ребенку плохо, у меня сердце в клочья. Сегодня папа забрал сына на 5 минут... привел его обратно, потому что он его не слушается и в шахматы с ним играть не хочет. Он вымогает у меня деньги за согласие на выезд за рубеж. Блин, везу ребенка на море в Крым... надо и с папой деньгами поделится... Он не практически никогда не кормит ребенка, когда он у него в гостях, для этого больше чем на 4 часа не берет.
Как вы думаете, я в самом тяжелом бреду захочу отдать ребенка такому отцу?..
....ламбада....
QUOTE (BODYR @ 14.03.2010 - время: 23:20)
Я не думаю, что мать позволила бы новому мужу обижать ее сына. А если и позволила, то она не мать, а скорее мачеха. Но мы тут имеем в виду нормальных матерей.
Есть золотое правило - детей на еба.. не меняют. Вот и все.
BODYR
QUOTE
и вообще BODYR говоришь в основном про страданья матери.
Только лишь в ответ на рассуждения о страданиях отца.
QUOTE
а как-же ребенок кто о нем подумает? не это-ли и есть эгоизм? когда забывают о ребенке и спорют чтоб победить или насолить!!!
А почему, вы считаете, ребенку плохо с матерью? Она его с момента зачатия можно сказать знает. А когда родит? Каждый пальчик пересчитает, перецелует. Только она знает почему заплакал ребенок. А они плачут по разному, в зависимости от их потребностей. Да и во время болезни малышу все же лучше с мамой. Вы когда-нибудь слышали, чтобы ребенок с высокой температурой звал папу? Нет, всегда только маму. Даже если папа рядом, дети зовут маму. А кто ребенка пожалеет, приласкает, поцелует? Конечно мужчины тоже это делают, но все же они скупы на ласку. Но все это разумеется лет до 10-12. Правильно все-таки установлен возраст, когда детей начинают спрашивать с кем они хотят жить. В этом возрасте ребенок начинает потихоньку отходить от матери (особенно мальчики). Вот тогда и можно выяснить вопрос о проживании ребенка с отцом. И ребенку хорошо, и матери не так больно, потому что она всегда будет знать: если ребенку плохо, он может позвонить. А когда он совсем маленький ему нужна мать. Ну а о девочках я думаю и говорить не стоит. Одни только месячные чего стоят. У меня была подруга, у которой умерла мать и она жила с отцом. Если бы вы знали, как она плакала о того, что просто нельзя прижаться к маме, поговорить с ней. И все свои проблемы она рассказывала моей маме. А отец у нее хороший. Но только не всегда он может помочь там, где нужна именно мать.
Chara
QUOTE (Брунгильда @ 14.03.2010 - время: 23:27)
Этот спор на века... Есть разные отцы, есть разные матери... Для меня это наболевшая тема. Я в разводе, воспитываю ребенка одна, хотя бывший муж живет в соседнем подъезде. И я на собственной шкуре знаю, что такое попытки насолить, сделать больно... а легче всего это сделать... через ребенка. Когда ребенку плохо, у меня сердце в клочья. Сегодня папа забрал сына на 5 минут... привел его обратно, потому что он его не слушается и в шахматы с ним играть не хочет. Он вымогает у меня деньги за согласие на выезд за рубеж. Блин, везу ребенка на море в Крым... надо и с папой деньгами поделится... Он не практически никогда не кормит ребенка, когда он у него в гостях, для этого больше чем на 4 часа не берет.
Как вы думаете, я в самом тяжелом бреду захочу отдать ребенка такому отцу?..
Вот интересно. Хоть один отец-одиночка может привести аналогичный пример в отношении мамы ребенка? Чтобы она не кормила, требовала заплатить ей за разрешение вывезти ребенка на море и т.д....
Voer
QUOTE (Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 23:20)
пока вижу только у вас! желание доказать что я прав и все тут! ну давайте теперь всех детей отдавать отцам при разводе, легче будет? а может лучше придумаете как сделать чтоб вы беременнели и рожали?? и слова никто не скажет будете жить и радоваться. а женщины все плохие, детей себе оставляют. раз на то пошло что чадо любимое не хотите бросать так не разводитесь!!!! терпите, вырастет и построете потом свою жизнь... ради его блага кругозора и т п...
я хочу этим сказать не то-что я прав или нет. а что о ребенке нужно думать в первую очередь и с кем ему будет лучше жить! для таких споро и существуют специальные органы!
BODYR
QUOTE
Есть золотое правило - детей на еба.. не меняют. Вот и все.
Конечно не меняют, это естесственно. Но если мама встретила нормального мужчину, который полюбил ее и ее ребенка, почему она не может создать семью? Расходится с каждым кого не примет ребенок, тоже не вариант. Дети начинают этим просто пользоваться и манипулируют матерью. Но тут конечно все индивидуально. Смотря какая мама, кокой мужчина и какой ребенок.