yujanin | ||||
Спасибо всем, без исключения, принявшим участие в обсуждении этой очень важной для меня темы. Безусловно кой какие выводы я сделал, скажу честно - не всегда лицеприятные в вашу сторону женщины, поскольку не по всем вопросам я согласен с вами, но всеравно всем спаисбо. | ||||
yujanin | ||||
жаль все пропали....хотелось бы дальше подискутировать ))) | ||||
artjan | ||||
может и в судебном порядке это так но я сам не признаю это да и суд тоже и не дай Бог если до этого дойдет то единственной судей буду я и мне придется решать с кем можно или нужно | ||||
yujanin | ||||
поддерживаю! очень жалею, что в свое время не поступил жестко |
||||
А не пошла бы ты... А если серьезно, то с чего это у мужчины-отца нет тех чувств и эмоций и способностей, что и у тебя-матери? А еще вы же - женщины требуете равных прав, а равные права подразумевают и права отца. И еще обязанности тогда должны быть равные. А вы же хотите прав равных по закону, но ответственности как для женщины - поменьше, а еще все таки прав побольше или привелегий по основанию, что вы - женщины. Тогда не требуйте равных прав и будут вам большие привелегии и меньшая ответственность. А так почему бы тебе не быть "воскресной мамой"? И еще алименты платить? Чем мужчины-отцы ниже или хуже? Или мы не переживаем в период беременности наших жен? (не все, конечно). Не страдаем, не боимся? Мы так же любим наших детей. |
||||
yujanin | ||||
однако........я уже думал умерла тема........если честно то меня очень радует, что после столь длительного времени забвения темы откликнулся мужчина, видать наболело..... сочувствую, я второй раз прохожу через это, и ох как понимаю вас, а вот женщины вряд ли, не найдете вы здесь сочувствия и понимания, а вот чего другого валом получите. боритесь до конца, это совет от души |
||||
steamengine | ||||
Деревянный пистолет Для меня всегда женщины были загадочными существами. В детстве я чаще играл с девочками, мы вместе играли в классики на асфальте, носились по дворам. Как и любой мальчик я дергал их за косички, после чего взрослые мне говорили о том, что девочек обижать и драться с ними нельзя. В начальной школе учителя у нас были только женщины. С первого класса я попал под гнет советской агрессивно феминизированной системы образования. Во внешкольной работе в октябрятских группах руководительницами выступали пяти и шестиклассницы, казавшиеся мне маленькими феями из сказки, обладающие необыкновенной властью – ставить в дневник октябренка оценки за прилежание и поведение. Я никогда не был первым учеником и не стремился быть им, иногда мне было скучно в школе. В четвертом классе уже собственные соученицы, объединенные в какой-то там классный комитет, повели против учеников-мальчиков в нашем классе, типичную советскую компанию образца 1937 года, по разоблачению меня за плохой почерк, а моего товарища по несчатью за плохую успеваемость. В итоге, в моем случае, вынуждены были вмешаться в мою защиту учителя, мне, насколько я помню, грозил уже вызов на какое-то школьное пионерское судилище. В четвертом классе появился уже и первый учитель мужчина – учитель труда. Я до сих пор горжусь тем, что первым из класса сумел выпилить пилой деревянный пистолет, я упорно, медленно и правильно выполнял все действия пилой, но в конце, когда работа была почти завершена и оставалось только попросить учителя просверлить отверстие под указательный палец, я был разочарован и авторитет учителя-мужчины, точно описавшего нам порядок работы с деревом и пилой, был повержен…. Учитель всего лишь спросил меня: «А где просверлить отверстие?» Почему он, хозяин и повелитель мастерской с инструментами и станками, спрашивает у меня мальчишки, почему же он не знает сам… Учителя-женщины, соученицы всегда делали вид, что знают и умеют все, и их воля и могущество незыблемы. В выпускном классе соученицы получали доступ даже к журналу, где выставлялись оценок и могли по своему усмотрению поставить себе пару пятерок…. Ребята же интересовались в это время ансамблем «Бони-М», проблемой, где можно купить сигарет и пару бутылок пива или чего-нибудь покрепче, если продадут. Мой отец умер, когда я закончил школу. Я не могу сказать, что он не воспитал во мне ответственности, мужественности, но я могу сказать, что он был мягкий по характеру…. В институте (я учился и на вечернем отделении) было круче, чем в школе, по знаниям и умению их применить, я пробился в первую десятку… Но опять женщины… лекции женщины-лектора по высшей математике - ничего не понятно, надерганы разные куски. Это для студенток – им легче прибегать к зубрежке и слепому подражанию, у меня же не было никакой заинтересованности в материале, лишь бы сдать, хотя бы на тройку. Та девушка к которой я испытывал чувства, была заинтересована только в том, чтобы с моей помощью сделать курсовой проект, подготовится к экзамену, ее самое нежное ко мне обращение было: «Ну ложись, что ли…». На четвертом курсе она вышла замуж, это ей тоже помогло, сдавать беременной сложные курсовые работы по специальности и дипломный проект намного легче, преподаватели не придираются и на много закрывают глаза. Сейчас у меня жена и двое детей, мальчик и девочка. Неинтересная, но бывшая одно время неплохо оплачиваемой, работа со сверхурочными, с постоянным нервным напряжением, с визгливо-истерическими требованиями некоторых женщин-работниц: «сделайте нам то, сделайте это, а почему это не работает!?». Трехкомнатная квартира в трех километрах от центра, купленная по ипотеке за которую надо платить еще 10 лет… подержанная машина, записанная на жену. Жена с неимоверными амбициями, за которыми ничего не стоит, ни знаний, ни умения, ни женского обаяния, ни даже простого притворства и милой женской хитрости, только наглая неограниченная воля: «Я так хочу!». То продадим квартиру и на вырученные деньги купим дом за городом, то поедем работать за границу, то купим новую машину. А на какие деньги!? Я не скажу, что она плохая мать, и как мать моих детей она старается, как может, говоря по секрету на ухо сыну, какой папа плохой, мерзкий, не купил очередной конструктор, не имеет денег на тур в Тунис. Я однажды напомнил ей пушкинскую сказку о «Рыбаке и рыбке» и о судьбе старухи с неограниченными желаниями. И услышал в ответ «Зато она пожила!». Хм, а сколько дней была старуха царицей, и что у нее осталось после требования стать владычицей морскою…. «Бьет – значит любит» гласит русская поговорка, мне кажется в чем-то она верна, возможно физическое наказание – последний аргумент в воспитании, возможно иногда – это действенно. Для дрессировки собак, например. Кстати, а в Англии физические наказания для детей в государственных школах отменили как будто в 80-х годах прошлого века. Бьет – значит, объект битья не безразличен, значит, тот кто бьет заинтересован в том кого бьет. Не хотелось бы думать, что моя жена животное, которое надо дрессировать. За два синяка оказавшиеся у нее в результате нашей ссоры, когда размахивая табуреткой, она выгоняла меня из квартиры, на меня завели уголовное дело, статья до 3 лет лишения свободы. Кому бы было хуже, если бы меня посадили?…. Я не бью свою жену, и соответственно уже не люблю… Она тоже – в ход пошел гражданский судебный иск… Мой сын однажды упрекнул меня - почему все его младшей сестре, я ответил, потому что она девочка, ты ей должен уступать. Ну что ж, получается, маленький мужчина получил урок от своего отца, что мужчина должен во всем уступать женщине. А маленькая девочка уже думает, что теперь все вокруг вертится только для нее…. Неужели круг замкнулся и все повторится? За окном ночь, дети спят…. Что нас ждет, какое будущее? Я иногда думаю, где же теперь мой собственноручно изготовленный деревянный пистолет? Теперь я точно знаю, где в нем сделать отверстие под указательный палец…. P.S- Сейчас, через 2 года после написания рассказа_ автор разведен. Дети воспитываются у матери (адвокат на процессе даже не пытался отстаивать мое право оставить себе детей), бывшая жена всячески препятствует моему общению с детьми. Да честно говоря уже и не очень хочется.. |
||||
yujanin | ||||
браво!!! | ||||
oleg77 | ||||
Те, кто этим не интересовался - в последствии и проблем автора особо не имел. ))) Я лично в 9-10 классах в двух кружках занимался, ходил на подготовительные курсы по математике и на секцию классической борьбы, а кто такой "Бони М" - понятия не имел ))). |
||||
чипа | ||||
Браво чему? Тому, что человек плывет абы как по течению. Женился невнятно, родил двух детей не пойми зачем. работает там, где ему не нравится. Правда квартирой малость похвастался ( указал точное расстояние от Кремля). Собственно это единственное, чем он похвастался... Отстативает свое право выражать собственное раздражение и агрессию - в виде насилия, ответственность за решение суда об определении места жительства детей переложил вообще на своего ... адвоката... А чего тот и не заикнулся -то? Думаю, что не было указания на это. либо торговля за имущество вместе с выражением желания проживания с ним детей могла привести к материальным потерям для автора, а снятие подобного вопроса к уступкам со стороны жены. В итоге резюме - во всем виноваты кто угодно, кроме автора - система, школа, институт, девушки и т.п. Только такой вот вопрос - а куда вообще подевались все мужчины в стране? Почему автор- не пошел работать в школу. с трудными подростками, не остался на кафедре в институте преподавать, чтобы воспитывать как надо, правильно, чтобы облегчить жизнь мальчикам. мужчинам? |
||||
yujanin | ||||
каждый видит в написанном то, что он хочет видеть.....вы увидели невнятный быт автора и его такую же жизнь, а я увидел нечто иное. невнятный быт, неудачный брак это и так все понятно, подавляющее большинство так живет, просто подавляющее, не живут, а жуют жвачку........мне кажется автор совсем не это хотел сказать, или показать, ну да вы и сами все прекрасно поняли |
||||
Мириэль | ||||
А за что ему сочувствовать? Я так понимаю, автор рассказа из поколения моих родителей? Так почему у него вот и работа плохая, и семья никудышная? А у других , росших в тех же условиях, ходивших в те же советские школы, есть любимая работа, любимая семья и они довольны жизнью? может, не в других дело, а в себе? |
||||
yujanin | ||||
а кто ваще ведет речь о сочувствии? мне кажется, что автор не ищет его и не нуждается в нем. |
||||
medusa | ||||
синяки оказавшиеся от размахивания табуреткой, ага. сама ссорилась, сама махала, сама себя избила..табуреткой Это сообщение отредактировал medusa - 15-11-2010 - 17:34 |