| подполковник в отставке | ||||
| да ладно вам крестоносцев то поминать !будто православные от них не хлебнули ! | ||||
| shesshes | ||||
| а я еще и варфаломеевскую ночь вспомню! чтобы не считали, что принадлежность к какой-то религии делает человека лучше. | ||||
| подполковник в отставке | ||||
| принадлежность к религии не делает лучше ! а вот ВЕРА делает !но не любая ... | ||||
| Bauglyr | ||||
|
Скажем так: вера -- суть добро. Фанатизм -- суть зло. Секты делают упор как раз на фанатизм. Людишки дела такие организовывающие нередко весьма подкованы в вопросах психологии, риторики, казуистики, прочего. Чаще всего крайне сложно вытащить человека из секты, но нет ничего невозможного. Главное "достучаться" до него/неё. Тут надо взывать к прошлому, к чувствам... К долгу чаще всего взывать бесполезно, равно как и к сознательности... А вообще во многом от самого человека зависит... |
||||
| Exlibris | ||||
Извините, но такое впечатление, что вы изрыгаете лозунги, плохо понимая их смысл. Ну "не верю" я по Станиславскому. |
||||
| GunDon | ||||
|
вера и религия не имеют отношения к связке слов лучше-хуже, они имеют отношение к понятию "бессмертие". А по поводу лучше-хуже напомню, что величайшие святые отцы перед смертью считали себя величайшими грешниками, и заметте, не от лицемерия. |
||||
| Exlibris | ||||
А какое отношение мнение о себе святых отцов имеет к понятию "лучше-хуже"? Это говоит об их борьбе с "матерью всех грехов" - гордыней. Вы же с подполковником полностью в её власти, при том что не понимаете основ христианства. Превозношение буквы закона над его духом выглядит нелепо. |
||||
| shesshes | ||||
пардон! вы слово "вера" используете в смысле "религиозные убеждения". именно так. ибо я могу верить в светлое будущее, в существование марсиан, в разумность дельфинов - да мало ли можно примеров придумать? и что, это делает меня как-то лучше? нет уж! вы считаете, что религиозный человек априори лучше атеиста, ибо он верит. т.е. имеет позитивные религиозные убеждения. а это не так! |
||||
| GunDon | ||||
| Святые отцы имеют такое отношение к понятию лучше-хуже, чтои они ничем не лучше остальных в частности атеистов. Про дух и букву закона не понял о чем речь, а вот что нельзя судить ибо таким же судом и осудишься, это могу напомнить. Все мы грешим, грешим и грехом гордыни. Но у верующего грешит тело ветхое, ибо новое тело грешить не может, а у атеистов нового тело нету, а потому не могут спастись. | ||||
| подполковник в отставке | ||||
| а невозможно верить не любя ! а разве любовь не делает человека лучше ? да и страх Божий думаю должен быть .а значит человек будет стараться не грешить ...а если бы все старались не грешить .насколько лучше бы был наш мир ! а про крестоносцев не стоит ...мы ведь иерусалим воевать не ходили ,да и гугенотов мы не резали .это дела латинян .. | ||||
| Exlibris | ||||
Не грешить из-за страха? Ой не дух это божий, а буква закона. Прятание за ритуалами. Любовь, как и вера, она из души льётся. А на шее при этом хоть крест, хоть полумесяц, хоть звезда шестиконечная висеть может) |
||||
| ekaterinas1987 | ||||
| я про другие конфессии спросила к тому, что моя подруга-сектантка говорит, что ИСТИНУ знают только они. А представители других религий - лишь заблудившиеся и ошибающиеся люди... | ||||
| подполковник в отставке | ||||
| если мы христиане .любой конфессии .то истина для нас в священном писании ......другое дело что толкуют писание не все одинаково ....мы .православные толкуем так как толковали первые христиане .как толковали аппостолы ....а библия .она у всех одна .....а в какой секте ваша подруга ? | ||||
| подполковник в отставке | ||||
я может быть и не прав .но думаю что те кто не может открыть душу Богу .не могут верить чтоб из души лилось .пуст не грешат хотя бы из страха ! страх Божий думаю не так уж и плохо ! если нет в душе любви .пусть хоть тормоза будут ....а со временем и любовь придет ..если пустит человек Бога в свою душу ... |
||||
| Exlibris | ||||
|
подполковник в отставке, если в душе нет любви, то это не христианство. И разговоры о нём при всём при этом есть богохульство и святотатство. А так вообще конечно пусть лучше запуганные дома сидят, чем по улицам хулиганют. Только это уже к религии не имеет отношения. |
||||
| Aleck | ||||
| Секты бывают разные (черные, белые, красные :)) Если помните, то христианство зародилось и существовало первые триста лет именно, как секта. Другое дело, что непосвященному отличить тоталитарно-зомбирующую организацию от приличной ой как непросто. Да и псевдоучений, вышедших из стен всяких секретных полувоенных структур сейчас множество. Цели этих учений весьма мутны, так что, лучше всего, если не знаешь, куда суешься, не соваться ни при каких обстоятельствах. Как уже было выше сказано, одинокому или слабому человеку вполне можно найти утешение и в традиционных религиях, либо почитать для начала эзотерическую литературу известных и проверенных временем авторов: Блаватскую, Рериха, Конан-Дойля и т.п. | ||||
| leo-on1 | ||||
| Все религии придумали люди, это относится и сектам, а вот зачем это придумано - вопрос. | ||||
| GunDon | ||||
|
Экслибрису Разговор о христианстве не может быть ни богохульством, ни святотатством. Скорее наоборот :" Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится." Написано всякого, а не только того кто имеет Любовь. |
||||
| Exlibris | ||||
| GunDon, да есть вера, а есть прикрывание собственного поведения. Слова "я говорю про христианство, поэтому заткнитесь все" не говорят о вере или любви. И в этом контексте это именно богохульство. Не имея в душе ни веры, ни любви, прикрывать религией и цитатами из Писания собственную заносчивость и гордыню есть именно святотатсво. | ||||
| GunDon | ||||
| Цитатой из Писания ничего прикрыть нельзя, на то оно и Писание, чтобы быть всегда Истиной, вне зависимости от того кто цитирует. Потому что , как Вам известно , все мы грещные и согрешивши в малом - согрешил во всем. И что последние будут первыми. Так пусть все цитируют! От этого только польза. Нет эксклюзива ни в цитировании ни во мнениях, ибо мы-христиане, унаследовали Дух Христов, Дух свободы! Ибо если с нами Христос, то кто против нас? | ||||
| GunDon | ||||
| Теперь немного о религии и вере. Как известно вера без дел мертва, вот религия и есть дело верующих. Ибо так Христос возлюбил Церковь, что предал Себя за нее. И мы Его ученики должны поступать так же. | ||||
| подполковник в отставке | ||||
|
секты это непросто .но их можно узнать по нахальной вербовке .по тому что секты как правило контролируют личную жизнь участников .непогрешимым является глава секты и так далее .....ну вот немного ..# екты всегда заняты, как на базаре навязыванием своего товара, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами. Сектантская пропаганда обращена не к уму или сердцу человека, не к высшим его побуждениям, но к страстям, к подсознанию. Религиозный маркетинг - это буквально навязывание своего вероучения в формах, исключающих рациональное осмысление. Сюда относятся все виды рекламы в средствах массовой информации, уличная реклама, почтовая реклама. Это и назойливые приглашения посетить собрания или семинары с неопределенными названиями ("изучение Библии" - секта Муна, иеговисты; "изучение английского языка" - мормоны; "собрание всех, кто обеспокоен судьбой России" - рериховское движение, секта "Святая Русь"; "фестивали и семинары по вопросам семейной жизни" - секта Муна, "психологическая дрессировка (тренинг), разрешение проблем общения" - секта сайентологии; "воспитание детей, благотворительные концерты" - секта "Семья"; "семинары по вопросам педагогики и медицины" - секты Акбашева). Это и частая маскировка под Православие с использованием православных символов псевдохристианскими течениями, рериховским движением (например, "Духовный центр им. Сергия Радонежского") и экстрасенсами, адептами движения New Age. # Агрессивный прозелитизм и психологическое давление. Религиозная реклама (маркетинг) - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых сторонников (адептов). Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено. У мунитов это называется "бомбардировка любовью": у вербуемого создается ощущение, что именно его ждали в секте, каждое его замечание с восторгом оценивается как весьма остроумное и глубокое, его не отпускают ни на минуту, чтобы не оставить его наедине с его мыслями и переживаниями (эта методика |
||||
| ekaterinas1987 | ||||
моя подруга в так называемой церкви "Краеугольный камень". Много читала о ней. В интернете, в основном, она описывается как тоталитарная деструктивная секта, хотя они называют себя "протестантской церковью". И как же определить грань? |
||||
| подполковник в отставке | ||||
| церковь никогда неограничивает свободу человека .в то время как секты стремятся контролировать человека в быту .распространить свое влияние и на членов семьи .как правило в секте есть авторитет или основатель которому было видение или еще какое чудо после которого эта секта и появилась .и конечно заявляется что все идут неправильно вот только мы избранные .часто основное учение прячут за вывеской псевдохристианского .например центр сергея радонежского .вы сразу и не догадаетесь что там отвергают вообще веру в бога ...часто прибирают к рукам имущество сектантов .....всего этого нет в официальных церквях .и основных мировых религий ...а еще можно попросить человека перекреститься или поцеловать образок Божьей Матери .если откажется .значит точно не имеет отношения к православной церкви ...иногда они говорят что их учение совсем немножко отличается от учения церкви .это ложь .тогда незачем было бы откалываться от церкви .....я вам советую почитать книжку андрея кураева .ответы молодым ...он там пишет о сектах ... | ||||
| GunDon | ||||
| Хрестианин это тот кто верит в Святую Троицу, Спасительную Кровь Иисуса Христа Сына Божия и кто крестился Духом Святым. | ||||
| Anubiss | ||||
ВЫ уверены? А православный (или католический) монастырь? А практика описывать свое имущество церкви? А существовавшая столетиями практика церковной десятины? Методология все та же. Где-то чтение мантр до одури и транса, где-то бесконечные службы и и молитвы, повторяемые как заклинание. Где-то индийские благовония, где-то ладан и фимиам, где-то то аскетизм, где-то посты до изнеможения. Ну конечно формирование в человеке чувства избранности и идеи что "кругом враги", а спасешься только ты и только с нами". Арсенал способов воздействия на человеческую психику у всех этих господ удивительно похож, такое впечатление, что их один и тот же реквизитор снабжает)) Ну а конкурентов никто не любит, знамо дело, тут-то и вступают в бой всякие радетели типа Дворкина итп. |
||||
| GunDon | ||||
|
Анубиусу У нас с Вами разный уровень полемики, поэтому друг друга не поймем. И секты и традиционные религии занимаются Духом, но не мирским. Вы все время ссылаетесь на какие-то мирские примеры, которые верующим в данной теме не интересны постольку-поскольку полемика ведется о горнем, небесном. Христиане умерли для этого мира, сораспялись со Христом, а Библия это Книга описывающая жизнь Духа. И ортадоксы и секты говорят о спасении и здесь у них большие разногласия в которые пока не углубляюсь. Как спастись от смерти , как достичь бессмертия, вот в чем вопрос, а не в том какой поп что украл. |
||||
| подполковник в отставке | ||||
| а что монастырь ? я думаю если вы захотите стать монахом .это вам будет не легко сделать .так что силой вас туда никто не затащит ..и отписать церкви имущество вас никто не попросит ...а десятина была .церкви же надо на что то жить .но и этого у вас не потребуют .не хотите давать не надо ...так что с сектами разница огромная ! | ||||
| poopfetish57 | ||||
| Секты, это как писали выше фанатизм, и создается он методом зомбирования, чтобы не только качать из людей пожертвования и десятины, но и для подчинения их разума. Кому-то это для чего-то выгодно. | ||||
| подполковник в отставке | ||||
| выгода как правило сугубо материальная ! дензнаки !!!!!плюс власть ! хоть и ограниченная небольшим количеством последователей (хотя не всегда ) но власть над жизнью людей ! | ||||
| remotehost | ||||
| Спасать нужно людей от этих сект, пока не поздно! И руководителей сажать | ||||
| swat | ||||
а с мунизмом вы знакомы? |
||||
| Wolf06 | ||||
| В сектах только что и делают, что лапшу на уши вешают. Случай был люди в землянках с детьми сидели. Конца света ждали. И чего? Их главного в дурдоме заперли на принудительное лечение. Посидели и вылезли на всеобщее посмещище. Такие секты закрывать надо, незнаю почему правительство этим не занимается. | ||||
| omerta395 | ||||
| Очень опасные, и душу покалечат и без квартиры оставят. | ||||
| чипа | ||||
|
И чем собственно секта отличается от религии. Все религии когда -то имели совсем немного адептов... Потом кое-какие выросли, остальные сгинули... На стадии зарождения . видимо , определяющую роль играет личность руководителя, потом те идеи и принципы которые он провозглашает, ну и такие детали как жажада славы. почитаня. власти , денег... Смотря что перевешивает.. Хотя в любом случае , что религия 9 фанатическая вера). что секта подразумевает замену собственного мировоззрения на то, что предлагается и оценка мира через именно это мировоззрение.. Поражают секты Свидетелей Иеговы- ходят по квартирам, по домам. по двое. Их посылают, ругают, гонят. а все равно идут. Может быть действительно кого-то находят... ? |