| QUOTE |
| Но другого-то не дано, и часто за один удачно извлечённый из рояля звук, за одну верную нотку в партитуре (это я про свою профессию говорю) готов отдать все блага этого мира... |
А готовы ли твои родные, к тому, что ты будешь отдавать все блага мира за удачный звук и верную нотку? Может быть, лучше для собственной духовной реализации отдать часть благ, и не сразу, а постепенно, а часть подарить родным?
2 Olka
| QUOTE |
| "ТЕБЕ ПОВЕЗЛО, ТЫ НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ- ТЫ РАБОТАЕШЬ В ОФИСЕ" - ЭТО ЧТО, ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ? |
Шнур то как раз "успешен", занимаясь любимым делом
| QUOTE (Bembidion @ Jul 2 2004, 02:16 AM) | ||
А готовы ли твои родные, к тому, что ты будешь отдавать все блага мира за удачный звук и верную нотку? Может быть, лучше для собственной духовной реализации отдать часть благ, и не сразу, а постепенно, а часть подарить родным? |
Родные не просто готовы - всячески поддерживают меня морально на моём пути. Сложности, конечно, бывают, но стараемся преодолевать их вместе. Да и не голодает у меня семья, хотя и живём скромно. Кстати, я кажется нигде в своих постах бедность не пропагандировал. Речь шла ведь о ценностях и приоритетах этого мира.
Ты и ответил для себя на наш вопрос... Ты - успешный человек, т.к. твое окружение тебя поддерживает и любит таким, какой ты есть!
Сначала я работала в школе-интернате за мелкую з/п, на которую невозможно было прожить и подрабатывала дома, набивая по клавишам различные курсовые и дипломные работы для "занятых" студентов. Но потом мне всё надоело. И я стала искать места в западных компаниях. Я нашла то, что хотела. Я поднялась по карьерной лестнице, открыла два проекта - один в Москве, один в Петербурге. И скоро будет следующий - опять в Москве.
Богатый опыт. Уважение. Деньги, заработанные честным путём. Но от всего этого кружится голова: работа, работа и опять работа. В выходные дни постоянно звонят сослуживцы, спросить совет или разрешение. Работа, работа - не могу и представить дня без неё. Я стала трудоголиком. Мысли о дальнейшей карьере не покидают меня ни на секунду. На самом деле иногда всё хочется бросить и сесть ровно: создать полноценную семью с детьми...и больше никогда не думать о "ней".
Стала ли я от своей работы добрее? Нет. Скорее наоборот. "Хочешь жить- умей вертется". Везде полно "крыс", которые с улыбкой на лице вставляют палки в колёса, и с которыми нужно быть осторожной.
А какая я была наивная и добрая девочка когда-то, работая в интернате со своими детишками преподавая им основы информатики...
- Мне тридцать три года, - поспешно сказал Остап, - возраст Иисуса Христа. А что я сделал до сих пор? Учения я не создал, учеников разбазарил, мертвого Паниковского не воскресил, и только вы...
Успех - это чувство глубокой внутренней удовлетворенности собой. Остальные критерии успеха слишком не надежны. Всех денег не заработаешь, здоровье с годами лучше не становится, появляются молодые и дышут в затылок. Статус человека, машина на которой он ездит, семья, внешность - это все как ширма. Как показатель успеха для окружающего мира. Но ведь он может быть глубоко несчастным, что уже не делает его успешным. Потому что упешный человек и счастливый человек - это синонимы. И наоборот, нищий, которому нечего терять - самый счастливый человек. Каждый для себя сам определяет шкалу успеха. А все его внешние атрибуты придуманы производителями дорогих авто, аксессуаров, одежды и т.д.
т.е. человеку предже всего должно быть комфортно, и если он сидит на зп в 1000 руб и не хочет добиваться большего - значит это его зона комфорта...также и с успешными людьми
просто часто люди с одной зоной К переступают ее и ломают себя...не всегда это заканчивается хорошо, но и не всегда плохо - вариантов масса, в случае с уважаемой Рыжей видно, что она просто нашла свою зону, вот и все...
так что Olka, если человеку комфортно, то почему бы ему не быть с такой то задницей и таким то кошелем...
| QUOTE (Unicorn @ Aug 14 2004, 02:54 PM) |
| Так и замечательно! Ты успешный человек, поскольку твой успех зафиксирован у тебя ВНУТРИ, а это гораздо главнее того, что скажут о тебе окружающие. |
Ну что скажут другие я если честно незнаю. Как говориться сколько людей столько и мнений. Но правильно, главное чувствовать что ТЫ успешный человек, а не распускать нюни. Вот я программер и что.. плакать, что я не стал вторым Биллом Гейтсом или Питером Нортоном? Не уж, увольте... Да я не создал глобальных вещей, как говориться на благо всего человечества. Не придумал теорию на которой стороиться вся компьтерная технология как Фон Нейман, не придумал язык программирования, на котором работают миллионы людей как Николас Вирт. Ну и что? Это не значит и не может значить, что я ничего не сделал в этой жизни... Что мог то и сделал и комплексолвать по этому поводу не просто глупо, а по моему даже преступно..
| QUOTE (CHERTOVKA @ дата: 14.08.2004 - время: 20:02) |
| в доме порядок, всегда все приготовлено (ненавижу полуфабрикаты) и тд. просто мне приятно не произносить фразы типа "дорогой,дай мне денег на босоножки". |
о! вот этого мне не хватает. Порядок в доме - пожалуйста, но готовить для меня каторга. Хотя получается очень хорошо.
Я тоже не из таких, которые будут что-то просить от любимого человека.
Девушка моего брата постоянно его разводит, то на шмотки, то на новый мобильный, то на косметику, на лекарства. Я их не осуждаю. Я просто говорю, что я не из таких.
Я сколько встречалась с парнями (у меня их всего два было), никогда не просила купить его даже шоколадку или пирожные. Он знал, что я их люблю и сам покупал. Но никогда я его сама не просила. Сейчас у меня любимый человек намного старше меня. И я тоже его абсолютно ни о чём не прошу.
Я как-то воспиталась так, что считаю, я должна сама себе зарабатывать деньги. Но пока я учусь.
Так что быть успешным человеком - в скором будущем.
"УСПЕШНЫМ" может быть предприятие или дело, а человек может быть преуспевшим или преуспевающим! Ох, уж мне эти неологизмы, переведённые с английского! Сравните: удостоверение - командировочное, а человек - командированный.
Понятие это скорее модно-раздутое, чем объективное. Появилось оно на волне, когда с зарплаты в 120 рублей вдруг кто-то "преуспел" в челночном деле и поставил на остановке ларёк с сигаретами. У этих людей появились первые "евроремонты" и "иномарки" (про олигархов я не говорю).
В конце концов, суть - получилось ЧТО-ТО или не получилось. Не имеет значения, что и в каком объёме. То есть можно считать преуспевшим человека, который желаемое вопрощает в жизнь. А написанная картина это, создание приюта для животных или открытие супермаркета - не имеет значение. А вот когда человек говорит, что он всю жизнь хотел чего-то конкретного добиться, но не случилось - вот это и есть "НЕ преУСПЕЛ".
миллионы можно заработать и с помощью своих талантов.
Хотя если посмотреть с другой стороны, реализация таланта - тоже можно как бизнес расценивать...
Ведь производство своих аталантов можно продавать...
Я , сама с собой, часто думаю о этом - и единственное, что для себя придумала, это то - что мы все развиваемся, жизнь уже не состоит только в возделывании собственного поля и воспитании детей.
| QUOTE (Nifertity @ дата: 23.10.2004 - время: 21:29) |
| преуспевать можно и не занимаясь бизнесом... миллионы можно заработать и с помощью своих талантов. |
К сожалению, талант и бизнес....практически не совместимы....
Чтобы не погубить, выжить, продержаться в России и иметь свой бизнес, нужно уметь использовать : моральную силу, принципиальность, настойчивость......и самое главное, во время работы....запереть свою сущность на ключик...
| QUOTE (Unicorn @ дата: 26.10.2004 - время: 17:59) |
| ......да, ЛАКИ, ты права.... поэтому талантливые люди с прогрессивными идеями и идеалами, далёкими от реалий россиской жизни, всё больше уезжают за границу, и остаются реалисты с крепкими локтями и минимальным уровнем культуры..... не очень-то утешительная картина! |
я бы хотела жить зарубежом, где могла бы творить и посещать культурные мероприятия. Но и иметь квартиру в Москве, и как можно чаще бывать в России.
А пока... учиться, учиться, учиться... Ещё 4 года осталось...
lust, простите, но все же не совсем понял, насколько вообще большую роль играет превосходная степень при определении, так скажем, удовлетворенности?
1. То, как мы его понимаем в отношении самих себя.
2. То, как его оценивают посторонние люди в нас.
1:
Очень индивидуально (особенно учитывая то, что часто мы начинаем себя рассматривать со стороны, то есть с точки зрения пункта 2, что считаю неверным). Вот здесь как раз удовлетворённость играет первостепеннейшую роль. Удовлетворённость - как достижение своих целей, пусть они для кого-то и простенькие. Я хочу - я этого добился. В этом случае - роль превосходной степени при определениии удовлетворённости - тоже индивидуальна. И не обязательна.
2:
А вот здесь всё существует в сторого действующем порядке: чем больше - тем лучше. Никто не будет сравнивать успех прикованного к постели, который стал великолепным программистом, женился и воспитывает ребёнка с успехом олигарха. Ответ однозначен: Кто богаче - тот и преуспел. NB! Я не разделю такую точку зрения, говорю об общепринятом подходе...
Не уверена, что правильно вас поняла, Злющий... Не уточните?
| QUOTE (Злюший @ дата: 27.10.2004 - время: 11:13) |
| Но все же интересно мнение, именно, духовной стороны вопроса. Насколько важна внутренняя удовлетворенность для определения успешности? |
Если говорить о внутренней стороне (самоанализ и его следствия, т.е. первый пункт в классификации lust), то между удовлетворенностью и успешностью можно поставить знак равенства. Если человек удовлетворен своими поступками и достижениями в жизни, то он считает себя успешным. В какой мере - это вопрос личной скромности. А вот от чего зависит успех человека для окружающих - тут я судить не возьмусь.
Думаю, что корни успешности - в себе, а дальше и все остальное появится.
Но неужели без денег, lust, Вы не будете чувствовать себя успешной?
Приведу пример из очень высокой сферы. Принц Сиддхартха Гаутама до 29 лет жил во дворце, у него было всё в материальном плане, плюс к тому - любящая жена, сын... но он оставил всё ради Истины - то есть, ради того, без чего он не был бы состоявшимся для себя. Поиск Истины был его настоящим призванием. Результат его поисков известен - он стал Буддой...
Далее. Думаю, что Модильяни мог писать картины в модном в его время псевдоклассическом стиле. Но он пожелал остаться самим собой. При жизни этого художника не считали не просто талантливым, а даже способным. То же самое было и с любимым мной Уильямом Блейком, гравюры которого Королевская Академия художеств отвергала - он жил в бедности, но не изменил своему призванию.
Асоциальные, говорите? Но ведь всем же надо что-то есть, во что-то одеваться.... И тем не менее - внутри нас есть что-то такое, что не позволяет нам чувствовать себя успешными до того момента, пока это "что-то" в нас не раскроется. Пусть даже отказ от этого чего-то сулит нам горы золота..... А гениальность проверяется временем - нынешние признанные гении не были уж очень сильно известны при жизни. И успешными - в материальном плане - не были. Внутренние потребности оказываются сильнее внешних обстоятельств.
Что касается меня, то я помню, что могла быть самодостаточной и счастливой и в моменты безденежья, и в благополучные моменты жизни... Признаюсь, я просто самоуверенная очень, поэтому меня трудно БЕДНОСТЬЮ свалить и заставить себя чувствовать НЕУДАЧНИЦЕЙ. Ведь, насколько я понимаю, противоположность успеха - неудача и невезение? Но готова настаивать на том, что всё-таки, даже вне зависимости от дилеммы: успех - это материальное или духовное удовлетворение, это скорее самоощущение. Не может быть объективной оценка общества, то есть стереотип, навязываемый данным обществом на данном этапе. (Ох, и коряво я выражаюсь, простите, некогда)
Нет, стереотип не может быть объективным, безусловно. Втиснуть все многообразие поведенческих реакций человека в узкие рамки общественной морали невозможно. Но насколько сильно давление именно общественного мнения на чувство успешности индивидума? От чего зависит независимость нашей успешности (ее ощущения)? От силы характера? Психотипа личности?
Первое определяется тем, насколько высоко удалось вскарабкаться. Второе – то, как ценят тебя значимые для тебя люди. Третье – насколько ты сам удовлетворен тем, что имеешь.
Социальная и «личная» шкала, иногда «дружат между собой», иногда допускают альтернативу. Легко наплевать на мнение посторонних людей, особенно, если есть ощущение внутренней удовлетворенности. Тут, кстати, как было сказано выше, и талант свою роль играет. В этом смысле я всегда вспоминаю биографию Рембранта. Его жизнь, как известно, была разделена на две половины. В первой он был хорошо известен, богат, даже получил какую-то голландскую медаль за свои живописные заслуги. За его портретами очередь стояла. Но талант диктует свои жестокие законы: чем выше были художественные достоинства его работ, тем меньше их ценили современники. В итоге он обнищал и умер в одиночестве, всеми забытый. Был похоронен за счет муниципалитета. Жалеть его, конечно, не стоит – человек сам сделал свой выбор. Как сказал в свое время мой знакомый искусствовед Игорь Дудинский: коллекционер должен быть сытым, а художник голодным…
Настоящая же проблема заключается в том, что выбор приходится делать между тем, что от тебя хотят окружающие и тем, что нужно самому. Семья, родственники, друзья, просто зависимые люди, делают человека заложником его социального положения. Любой ущерб их интересам расценивается как проявление эгоизма, а попытка вести «неправильный» образ жизни может вызвать только осуждение и разрыв отношений.
В настоящий момент у меня именно такая ситуация и сложилась. Как итог, я, не принимая никаких решений, просто гроблю собственное здоровье, обеспечивая себе почетное место на Ваганьковском кладбище. Хотелось бы поинтересоваться у господ философов: что лучше, быть богатым, но больным или бедным, но здоровым?
| QUOTE (stnike @ 24.01.2005 - время: 15:59) |
| blagopolu4iya bez uspeha ne bivaet!!! |
Не могу не согласиться с этой замечательной фразой!
Ведь что такое успех? Это когда у меня все получается, когда я добиваюсь того, чего хочу, побеждаю. И наоборот - поражения, неудачи, провалы. Что в этом хорошего? Возможно, кто-то считает, что хороша середина: ни то, ни другое? Но ведь так бывает лишь у тех, кто ни к чему не стремиться, ничего не делает (или вообще не имеет самооценки). Но зачем тогда вообще жить? Да и ведь скучно же просто существовать :-)