| QUOTE (Tanzevalka @ 17.05.2006 - время: 18:30) |
| Извините за циничность, но я не рожу второго ребенка ради этих 250 тысяч. У меня уже есть дочка, и теперь я хочу пожить для себя: работать, зарабатывать, хорошо одеваться, развлекаться. И если учесть факт: родила я второго ребенка, и с мужем что-нибудь случилось (не приведи Бог!). И куда я с двумя детьми? Эти 250 тысяч проблему не решат. |
извиняем )))
никто никого не принуждает. для кого то важнее одеваться/развлекаться/жить для себя, для кого-то видеть вокруг себя детские мордашки.
я хочу, чтобы у моего сына был брат, а лучше не один, чтобы у меня было много внуков (у бабушки мужа 5 сыновей и 10 внуков, все ее любят и все помогают).
а если что случится с мужем - жизнь не предсказуема. но что с одним ребенком, что с двумя - выживем! выживем и будем счастливы всем назло!
Как она обьяснила - под конец советской власти советская медицина шагнула далеко вперед и показатель детской смертности был очень незначителен,то есть такой фактор как естественный отбор практически перестал действовать ,потому ,что большую часть нежизнеспособных детей с различными отклонениями удавалось спасти
Далее эти дети росли ,но их отклонения,наследственные болезни итд ,никуда не делись и теперь они выросли и начали так же рожать неполноценное потомство ( сейчас именно эти выросшие дети вступили в репродуктивный возраст).
В послеперестроечные годы - система медобслуживания была уничтожена и в больницах опять стал господствовать естественный отбор и показатель детской смертности зашкаливает (и сейчас ненамного лучше)
Так как деньги сразу не дадут,то показатели смертности в роддомах будут все те же,а тем кто доживет до 3х лет повезет уже больше
И еще и так уже много всяких прхвостов от медицины ,наживающихся на чужих бедах ,а теперь их будет еще больше и они будут стремиться выудить излюдей эти самые 250 тысяч
Лично я к такой поддержке отношусь очень положительно и надеюсь, что кроме этих трех способов использовать эти деньги добавят еще и возможность их использовать для оздоровления матери и ребенка.
Iriska
Это сообщение отредактировал Kater - 18-05-2006 - 11:17
Это сообщение отредактировал Куличик - 18-05-2006 - 23:07
И что дадут 250 тыс. вам и вашим детям,если количество безпризорных, отморозков например увеличится в разы и не где нибудь на луне, а конкретно в вашем городе (районе, на улице,в здании), а качество мед. обслуживания ухудшедся, как и жизни в целом?
| QUOTE (Адвокат Дьявола @ 17.05.2006 - время: 15:26) |
| Я вот думаю, что выгодно это будет для людей из деревень, поселков. Так как рост рождаемости всегда происходил благодаря жителям областей. А че?! Им там делать нечего после захода солнца (света нет, Интернета нет). Вот они и размножаются. И людям с села эти 250 тысяч как манна небесная. И спрашивать то нужно у них в большей степени. Но *ля как смешно слышать, что правительство этими деньгами может подтереться. Лучше б молчали…  |
Считаете, что в деревнях рабы живут?
| QUOTE (ghord @ 19.05.2006 - время: 12:59) |
| Ни кто и не говорил,что рожать надо ради денег. Но некоторые категории населения так и сделают. Это и будет самым настоящим пинком всем. И что дадут 250 тыс. вам и вашим детям,если количество безпризорных, отморозков например увеличится в разы и не где нибудь на луне, а конкретно в вашем городе (районе, на улице,в здании), а качество мед. обслуживания ухудшедся, как и жизни в целом? |
Странный вопрос! 250 тысяч моим детям дадут возможность например, получить образование (если они конечно не обесценятся к тому времени) или дадут возможность быстрее расквитаться с ипотекой.
Я вообще не пойму, вы в принципе против поддержки материнства или как? Не понятно почему, лично мне не понятно. Уверяю вас, матерей, которые хотят детей, любят их и готовы ради них на все, гораздо больше тех мамаш, которые рожают ради "метров" и "денег". Вот о них я в первую очередь и думаю и уверена, что даже такая поддержка будет не лишней. А что касается цыганей, беспризорников... ну давайте на них будем ориентироваться, а не на нормальных людей. Я представляю до каких вершин мы разовьемся..
мое мнение - никак не скажется... во-первых, - это не живые деньги, во-вторых, учитывая, как работает наша бюрократия... даже при самой благой задумке... будет ноль и рассовываение нужных сумм по нужным карманам...
p.s. И, вообще, меня поразила неграмотность (а скорее популизм) нашего руководства... у них, что, там... демографов нет, что-ли... которые могли бы объяснить... связь между уровнем рождаемости и разовыми выплатами матерям... связи-то нет почти никакой...
| QUOTE (Iliya @ 20.05.2006 - время: 03:54) |
| сорри.. не стал читать все вышенаписанное.. спать охота.. и слишком много букв :) мое мнение - никак не скажется... во-первых, - это не живые деньги, во-вторых, учитывая, как работает наша бюрократия... даже при самой благой задумке... будет ноль и рассовываение нужных сумм по нужным карманам... p.s. И, вообще, меня поразила неграмотность (а скорее популизм) нашего руководства... у них, что, там... демографов нет, что-ли... которые могли бы объяснить... связь между уровнем рождаемости и разовыми выплатами матерям... связи-то нет почти никакой... |
Согласна на 100%
никто никому ничего не даст... программа начнет я кобы действовать с 1 января 2007 года... а так как в 3 года ребенку еще не нужно образование, то ясно понятно, что за 16 лет его взросления эти 250т.р. превратяться в пыль и прах... чушь... пока не увижу не поверю...Согласна, также с теми, кто как и я считает, что рожаем мы не для государства, а для себя... ведь нам потом этих детишек растить, воспитывать и ставить на ноги с любовью и нежностью, а любовь к детям не купишь ни за какие деньги
Только так.
Иначе получим гиперинфляцию и дети как были безпризорниками так и остануться.
| QUOTE (Iliya @ 21.05.2006 - время: 23:51) |
| А самое смешное... что гн Президент.. не сказал ничего о более страшной проблеме... если рождаемость у нас более-менее соответствует уровню развитого государства... то смертность... дохнем же как мухи.. у мужиков по прогнозам продолжительность жизни скоро до 51-55 опустится... со смертностью то бороться собираются??? |
Так вот и бороться будут повышением рождаемости
, пока способен оплодотворять нужен, а как только усё, так и не жалко, новых нарожают... короче, абсурд... оздоравливать сначала нужно нацию, а потом уж плодить здоровое потомство и новых граждан, а не больных... ИМХО... 
| QUOTE (Леди XXI века @ 11.05.2006 - время: 10:00) |
| Вчера смотрела новости и услышала, что за второго ребенка будут давать 250 тысяч рублей, для вас это поддержка? Вы подумали о том, что эти дети должны будут государству? Лет так через 18!? Путин сказал, что эти деньги родители могут вложить в жилплощадь, но 250 тыс.руб это 2 кв.м., что вы по этому поводу думаете? |
на мой взгляд, положительного в этом мало.
просто многие в поисках халявных денег попытаются вот так подняться,
но настоящей семье не нужно барских подачек,
т.к. ребенок - это некоммерческий проект, дивиденды от него не поступают...
мое мнение, кто решил для себя это давным-давно, то для них это будет приятной новостью, но не более!
| QUOTE (микола п. @ 22.05.2006 - время: 18:50) | ||
на мой взгляд, положительного в этом мало. просто многие в поисках халявных денег попытаются вот так подняться, но настоящей семье не нужно барских подачек, т.к. ребенок - это некоммерческий проект, дивиденды от него не поступают... мое мнение, кто решил для себя это давным-давно, то для них это будет приятной новостью, но не более! |
Правильно сказал
лови в репку!
Нафига! Куча алкоголиков будут ее пропивать, игроки проигрывать в автоматах, а потом попрошайничать на улицах.
Все дело в том, как подойти к вопросу.
Если эти деньги пойдут на медицину, на обучение я думаю это будет плюс!
Это инвестиции государства в самое себя! Ведь ребенок это не только жилплощади и памперсы. Это человек которому надо быть здоровым и умным.
Каждый из нас государству тьху... пылинка... и дети наши тоже... можно махать руками и кричать: О, боже, рожайте!!! Стране нужны люди!!!! А на деле.... Брр, мерзость...
Даже если и вступит в действие этот законопроект, то вы проще плюнете на эти тысячи, чем будете несколько месяцев оббивать пороги и доказывать, что вам нужен был ребенок, а не эти деньги....
Может быть я слишком озлоблена, но в страшных снах всю жизнь буду видеть рожу, простите, участкового гинеколога, которая мне в глаза 9 месяцев твердила: "Натрахаются, из-за денег потом рожают, чтобы государство кормила".... а за два года до этого сия тетенька рыдала над моей безоблачной судьбой - такая молоденькая, такая красивая и никогда не будет мамой... искренне так главное... аж трогало...
| QUOTE (svit13 @ 24.05.2006 - время: 08:25) |
| Может быть я слишком озлоблена, но в страшных снах всю жизнь буду видеть рожу, простите, участкового гинеколога, которая мне в глаза 9 месяцев твердила: "Натрахаются, из-за денег потом рожают, чтобы государство кормила".... а за два года до этого сия тетенька рыдала над моей безоблачной судьбой - такая молоденькая, такая красивая и никогда не будет мамой... искренне так главное... аж трогало... |
..... нда, вот именно вомногом из=за подобного отношения государства очень многие молодые женщины вообще не хотят рожать........
| QUOTE (Kofix @ 11.05.2006 - время: 13:18) |
| Я думаю, что этим воспользуются лица "не русской национальности", как во Франции, которые живут на пособия для детей. Хотя в целом, при правильной организации дело хорошее. Но рождаемость не только от денег зависит. Для некоторых людей дети- лишняя обуза и головная боль, вырожденцев и прожигателей жизни у нас хватает. Раз такие деньги обещают, знать действительно ситуация с рождаемостью критическая. При одном ребенке на семью-гибель России не за горами. |
Думаю автор прав, они и так плодятся, как саранча, а с вступление закона в силу, вообще будет не протиснуться
Почему наша Страна должна платить за детей тех кто пАмадорами торгует, пусть та страна гражданином коей он является и заботится, наверное только так можно будет решить эту проблему.
Это сообщение отредактировал Kreolf - 24-05-2006 - 11:36
| QUOTE (Miumiu @ 24.05.2006 - время: 13:05) |
| Государвство не даст себя обмануть и в убыток не войдет! Глупо все сделано. Деньги налом никто не даст, даже забудьте о кредитке! Дадут сертификат который,я просто уверена, нужно будет выбить потом, долгими очередями, кучей подписей и справок. При всем при этом деньги эти, как уже было замечено, могут пойти или на образование, или на часть жилплощади, или в накопительную часть пенсии. Туфта чистой воды. Забыли, как наши бабушки клали деньги на сберкнижки нам на вырост , а пришол кризис и все обесценилось!!! Моя бабуля получала по 180 рублей и отложила нам 3 внукам по 1000 р а получили мы все по 100 рублей только. Все это вилами на воде писано! Лучше бы предоставляли льготы, как например, за 2 ребенка снижали коммунальные платежи на 50 % , проезд бесплатный не за 3, а за 2 детей и т.д Тогда бы точно от детей не отказывались и в приют не сдавали. И матерям еще льготы давали бы, а что эти 1500 руб на ребенка, если ему нужна одежда, коляска, еда, а растут они очень быстро. |
Вот-вот, именно также думаю и Я!!!
Причем знаете, у меня седня мысля сквозонула, а где они енти денежки брать хотят? не с нас ли работяг??? опять какой-нить налог повысят по-любому
| QUOTE (svit13 @ 24.05.2006 - время: 08:25) |
| .... я не верю в правительство, в президента, в нужность наших детей... я рожала протсо потому что рожала. просто потому что хотела родить, просто потму что пришло мое время... первые полтора года мы с дочерью жили на 580 рублей, которые мне платили в отпуске по уходу на работе (работала учителем истории и права в городской средней школе) +160 рублей детского пособия... ночами писала дипломы, курсовые, набирала тексты, но это работа кропотливая и не настолько оплаичваемая... тем более, что спать хочется до сих пор... ребенку 2,5, 160 рублей считаю просто издевательством, даже карточку социальную закинула подальше. чтобы не вспоминать.... работаю в компьютерной фирме... вспоминаю просто с болью за тех, у кого не хватит сил и решимости жить также, выжить вообще, за тех, у кого опустятся руки - таких много... реально много... себя не жалею, я теперь знаю, как кушать с грудным ребенком на 100 рублей в неделю, умею вязать, шить.... пусть и сейчас зарплата у меня не столь велика, чтобы позволить себе и дочери все, что захочу, но я ни ей, ни себе стараюсь ни в чем не отказывать... я знаю, что я смогу прорваться в любом случае вне зависимости от того, будет кто-то рядом... я не надеюсь на государство, потому как знаю, жила, вижу, видела... Когда я в 1,7 попыталась устроить своего ребенка в муниципальный детский сад мне прямо сказали - наплодят нищеты, а потом ищут помощи... я не стала оббивать пороги, просто нашла хороший садик и поговорила с заведующей - моя красота вот уже год ходит и ей нравится, я не знаю проблем и не боюсь, что воспитатель с мерзкой зарплатой в 1,5 тыщи рублей сорвет на ней злость за свою неудавшуюся жизнь... |
И вот после всего этого ты не думаешь, что с бОльшим пособием легче было бы жить и тебе, и ребенку?
Он бы мог видеть не такую сонную (а значит, скорее всего нервную) мать. Ты могла бы потратить время не на подработки, а на занятия с дитем.
Государство должно быть для людей, а не люди для государства... пока мы не дожили до сего приятного момента...
| QUOTE (svit13 @ 25.05.2006 - время: 08:59) |
| ... там далее о том, КАК в нашем государстве будут "даваться" эти деньги... Государство должно быть для людей, а не люди для государства... пока мы не дожили до сего приятного момента... |
наверно, ближайшие лет *00 ситуация не изменится!!!
А власть, как бы красиво она не называлась "народной" и выбрана народом,
все равно будет лобировать свои интересы и интересы себеподобных,
а простой смертный увы неудел...
Так что это все туфта!!!!!!!!!!!!
| QUOTE (Я- Лёлька @ 26.05.2006 - время: 12:44) |
| Кто мне объяснит, откуда взялись такие цифры? Я до января 2006 получала 70 руб, а тут говориться, что ещё с января 2005 должна была получать 500... |
500 р - это пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, а по достижении этого срока вместо 500 получаешь 70. И то 500 р дается только работающим и учащимся матерям! Я родила дочку на 5 курсе и 500 р получала только 3 месяца пока училась. Как только я закончила вуз (в академ я не ходила, система обучения такова была, что посещать вуз в этот момент не надо было), я не получала и до сих пор не получаю ни копейки! Собирать кучу справок и тратить массу времени на обивание порогов ради 70 рублей не вижу смысла!
А насчет 250 тысяч... Обсуждать это надо будет тогда, когда будет закон, а сейчас это лишь слова и не более того!
Это сообщение отредактировал Shaiya - 26-05-2006 - 14:06
Но мне почему-то опять представляются очередные сборы бумаг нужных, нервы, стояние в очередях...а это надолго...