Unicorn | ||
Помните ли вы персонажей романа Ильфа и Петрова "Золотой телёнок", собиравшихся на лавочке и бесконечно обсуждавших: "Бриан - это голова, ему палец в рот не клади... Гувер - это голова. И Гинденбург - это голова... Гувер и Гинденбург - это две головы"... Определение "пикейные жилеты" закрепилось за теми, кто, поддерживая или осуждая тех или иных лиц - высоких и не очень - совершенно не владеет ситуацией и ведёт разговор ради разговора... Мне приходится сталкиваться с таким явлением довольно часто. Чуть ли не каждый второй чувствует себя компетентным в вопросах политики и экономики, а некоторые даже осмеливаются предлагать модели развития страны, способы выведения её из кризиса... Я говорю сейчас о тех людях, которые не имеют ни экономического, ни юридического образования, не вхожи в высшие политические круги, не вращающиеся в сферах, где решаются судьбы государства. И все суждения, критика и предложения этих людей - не более чем кухонные разговоры, реально не ведущие дальше стен квартиры, в которой находится эта кухня. Интернет расширил рамки общения, и "кухня" благодаря ему увеличилась до невероятных размеров. Многочисленные "пикейные жилеты" бьются на политических форумах, расточая слова, которым, скорее всего, вряд ли найдётся какое-либо реальное приложение... Что это - желание выпустить пар? показаться компетентным перед окружающими? Или люди в своей массе именно таким образом склонны выражать то, что называется гражданской позицией? Тогда всё-таки - где заканчиваются кухонные разговоры и начинается эта самая гражданская позиция? Жду ваших версий, уважаемые форумчане.... |
||
boohoo | ||
...на Пушкинской площади...есть и еще несколько мест в Москве, где проводятся митинги и собрания...там все заканчивается и начинается...или наоборот... ![]() |
||
Variola Vera | ||
ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ начинается на выборным участке, до этого все происходит на уровне "я против, но ничего сделать не могу"!!!! | ||
Сумасшедший | ||
Могу точно сказать што при Брежневе и Ельцине пикейные разговоры кончались когда Борис Николаевич в сауне доходил до кондиции - тогда он принимал решение...:):):) Вывод: В СССР в эпоху застоя и в России пикейные разговоры прекращаются когда главный говорит "Хватит..." - на самом последенм предложении ставят знак "Принято к исполнению" - IMHO Прошу строго не судить, ежели кому то это высказывание покажется некомпетентным или непонятным - тема очень сложна...:) |
||
Variola Vera | ||
Может, тогда лучше было бы поглубже изучить "предмет"??? А то как-то не вяжутся кухонные посиделки "за жизнь" и элитная сауна партноменклатуры ![]() ![]() |
||
boohoo | ||
...а "точно сказать" - это вы с БЭНом вместе парились????...сорри, но это не подкол...просто такая уверенность, что интересно.... ![]() |
||
Sister of Night | ||
Я думаю, что, например, на форумах, люди таким образом не более, чем развлекаются. Ну, или "выпускают пар". Я сама была замечена в обсуждении некоторых вопросов, в которых была некомпетентна, просто хотелось высказать своё мнение по поводу. Очень часто в процессе обсуждения чего-нибудь меняю своё мнение, так что о гражданской позиции речь не идёт, я ничего не утверждаю, иногда даже сомневаюсь. А гражданская позиция - это реальность, это действия. Я вот за Лукашенко проголосовала, выразила свою гражданскую позицию. |
||
МУСЕЧКА | ||
А почему, Юни, у тебя нотка осуждения в голосе? Да всю сознательную жизнь люди пытаются осмыслить происходящее. И судят по своему разумению, пусть и на кухне. Что же, о политике говорить только политологам, а о сексе – сексологам? Хуже, когда такие «жилеты» действительно дорываются до власти и в самом деле пытаются претворить в жизнь свои «бесценные» суждения и развешивать ярлыки. А поговорить на форуме политики, скажем, это не есть плохо. И никакой не пар выпускают, просто говорят, свое мнение высказывают. Может же быть у человека свое мнение? Я сейчас говорю о форуме. А о кухнях вообще отдельный разговор. Там в кругу семьи или друзей обсуждают и «осмеливаются» и вправду предлагать решения. Только дальше стен квартиры это не пойдет, ну и ладно. Зато поговорили, поспорили, выслушали противную сторону, как бы противна она не была… | ||
2green | ||
гражданская позиция как здесь уже говорилось начинаеться на выборных участках... куда мы идем голосовать ... только многие из нас голосуют не за того кто им действительно нравится и кому они верят... а за действующего потому что уже не могут представить никого другого... то есть оставим все как есть пусть плохо ... лишь бы хуже не было... | ||
188 | ||
Допустим ситуацию что некто собрал десять человек и сказал им - "Ребята! А давайте дружно пойдем на... Эверест!!! Только идти надо всем вместе." Что сделают ребята? Они повернутся друг к другу и начнут советоваться. Заключаться это будет в том, что кто-то, возможно, скажет что пойдет; кто-то скажет "Пусть сам идет!", а кто-то спросит "А почему бы нам не сходить?" Этому последнему, возможно, объяснят почему он не должен ходить, а, возможно, поразмышляют и решат пойти. Таким образом, посовещавшись, группа придет к какому-то совместному решению и озвучит его тому, кто их собрал. На мой взгляд, "кухонные разговоры" являются тем самым процессом обсуждения, в результате которого общество вырабатывает консолидированную позицию или, иначе, общественное мнение по различным вопросам, которые ствит перед ним действительность, а так же, в результате которого каждый член общества формирует собственное мнение, выражающееся или же НЕ выражающееся в виде гражданской позиции. |
||
Михалыч | ||
Согласен со 188 - процесс обсуждения с разными людьми налицо. Человека интересует какая-то проблема... Он задаёт этот вопрос людям, обсуждает вместе с ними эту проблему. Зарождается идея. Идея, которая в будущем может претвориться в жизнь... Все мы разные, каждый думает по своему. Поиск компромисса - есть решение проблемы как политической, так и других, которые затрагивают ВСЕХ. И происходит это не от нефига делать, уж поверьте. Есть проблема, есть те, кто хочет по ней высказаться. Компетентность тут роли не играет - играет роль позиция человека ("нравится" или "нет, не нравится"). Понятие компетентности = уровень просвещенности в данном вопросе. Пусть я этим не занимался, не принимал участия в этом процессе, но я вижу, что что-то там работает не так, и хочу высказаться. Тема эта затрагивает вообще смысл существования форума. Зачем тогда он нужен? Для чего их тогда создавать, если мало кто в чем разбирается? Ответ очевиден - одни люди высказывают свою точку зрения, другие принимают ее к сведению. Возможно, что здесь присутствуют и те, кто имеет в своих руках власть, кто способен проанализировать высказанное и принять решение, которое решит обсуждаемую проблему. Либо есть люди, которые готовятся туда пойти и анализируют текущие проблемы. Возможно ВСЁ... |
||
avtor | ||
Вот моя гражданская позиция "навынос" практически истощилась) Пишу тут только из уважения к автору топика. Унихорн, есть такое мнение. Когда мужчина занят делом, ему некогда трепаться со стаканом в руке. Он может высказаться, но не полемизировать часами)) |
||
Variola Vera | ||
Вообщем, получились у нас "кухонные разговоры" ![]() ![]() |