Личная история

Тогда я жду от Вас психоанализа моей персоны ведь Вам (с Ваших слов)

удалось ввести меня в "раздраженное/разозленное/спорное состояние".
А я, может быть, даже покажу историю нашей беседы и результаты своему наблюдающему врачу, Пирогову Д.Г.

А про кусок мяса , у Вас видимо еще никогда сильно зубы не болели.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Лично я считаю, что таких специалистов нам вообще содержать не надо. А соваться надо в двери психушки. Это мое МХО.

Зато смотри как народ в теме оживился
Watchman - вот пример терпимости и спокойствия

Видимо он даже толком тему не прочел, но уже у него есть свое МХО.
Watchman, транссексуализм в психушках не лечут, а растение сделать из человека там могут, хоть из больного хоть из здорового, да и не берутся в рядовых психушках лечить транссексуалов, по всем диагностикам они нормальные люди, а нормальных лечить не положено.
Вам Watchman, сильно рекомендую посмотреть фильм КТО-ТО ПОЛЕТЕЛ НАД ГНЕЗДОМ КУКУШКИ (One Flew Over the Cuckoo’s Nest), может что-то дрогнет у Вас в душе.

Вы мне рекомендуете посмотреть америкосовский художественный фильм? Спасибо... Только я в психушке бывал и видел, как там лечат. Даже не посмотрев ваше гнездо кукушки, могу утверждать, что в реальности все намного изощрённее и страшнее.

Теперь про моё МХО. Да, у меня есть мое собственное мнение. И я его высказал. Нормальному человеку не придет себе в голову отрезать или пришить член. Для этого нужен сдвиг в мозгах. А если его даже не было изначально, то в период ожидания той заветной операции он появится.

Интересно ещё вот что. Почему подавляющее большинство транссексуалов - MtF. Почему не FtM? Про большую сложность операции - не надо, я имею ввиду, что даже здесь на секснароде в основном (если не в целом, вообще) тусуются мужики, считающие себя ... ну ... не такими. И как почитаешь слезные истории - "я рос хиленьким, не как все парни, играл в песочнице с девчонками", "у меня женственное лицо" и т.п. Может надо было вовремя в качалку отдать? Тогда, глядишь, и член в руки брать не противно было бы.

Правильно сказал Funny Child:
К тому же нет и необходимости провоцировать тех, кто не в состоянии вас понять. Умный тем и отличается от дурака, что не стремится дураков вразумлять... это бесполезно.
Считаю, что это нам обоим адресовано. Двайте забьёмся в свои каморки и останемся каждый при своём мнении?

Ну Вы же сами не отрицаете, что применяете различные методы психологического воздействия на виртуального собеседника, и даже ко мне пытаетесь это применить, хотя я для Вас и побочный собеседник (скорее так, мелкая помеха, заноза). Сейчас ко мне Вы применили политику плавного сдерживания, попытались успокоить, однако и ущипнуть не побрезговали, вот тут:

Косвенно обвинив меня в трусости, и пытаясь взять меня на "слабо". Да без проблем, если хотите встретимся в реале, только закончится все как всегда. Ну встретятся два милых человека, а тем для горячих баталий даже и не найдут...

Как? Вы тоже заметили?

Ничего не скажу, я привыкла складывать мнение о человеке только на примере личного длительного общения, а виртуальное общение только позволяет составить "чистое" представление о человеке, так как не мешают "раздражители" реального мира.

С посторонним в реале я не стала бы обсуждать эти темы, а вот с близкими побилась бы за свою правоту.

Ловите

Вы меня пытаетесь напугать? Так я пуганая уже

А я считаю Ваше МХО не грамотным, не справедливым и откровенно глупым, и это мое МХО.

Ну что я могу сказать, не Вы первый не Вы последний, глупо. Ну не влияет ни воспитание, ни образ жизни на транссексуальность, я знаю транссексуалок, бывших качков и спецназовцев, ну и что это изменило в их жизни, только комплексов по поводу внешности добавило, а пол все равно поменяли и счастливы теперь. Любая, даже самая накачанная, женщина считает себя именно женщиной и отношения к себе хочет соответствующего, а критерии красоты всегда менялись.

Никто никого не пытается провоцировать, Ваши "тараканы" внутри, и Вы спокойно можете их скрыть, а вот у транссексуалов все снаружи, особенно до перехода, вот и приходится пытаться откорректировать общественное мнение, что бы жить спокойно. Да и надежда на то, что большинство человечества разумно не покидает.

Воистину, каждый человек воспринимает написанную или услышанную информацию, в своей индивидуальной трактовке.

Я отнюдь не собиралась Вас обвинять в трусости и брать "на слабо"...
А про "мелкую, помеху и занозу" и подавно даже в мыслях не было...

Наоборот я еще гораздо раньше и неоднократно написала, что именно "горячий спор" и активная дискуссия( с Вашим активным усастием)помогут автору взглянуть на ситуацию с разных сторон...

Зачем Вы пытаетесь "протипировать" каждую мою фразу?
Причем опять же - в своей индивидуальной трактовке?

Вы с выбором цитат старайтесь не пропускать общий смысл пожалуйста... Я кстати спокойно воспринимаю такое тщательное цитирование с наделением моих фраз иным смыслом, который подсказывает собеседнику воображение. Мне и это интересно.
А вот большинство людей от такого "пристального" по предложению цитирования- очень раздражается...
Потому что считает, что его мысли и фразы "коверкают".

Спокойнее - я никого "на слабо" брать не собиралась и не собираюсь...
Поэтому не кидайтесь пожалуйста анализировать "политику плавного сдерживания"...

ЗЫ: камушки тем не менее мне понравились... Достойные.

Это сложно отрицать, ведь это основной способ человека воспринимать окружающую действительность. Я, Аэда, тут одна и соответственно воспринимаю все так, как я это способна воспринять, чем со всеми вами и делюсь

А, простите, видимо это моя паранойя.

Ну что же, давайте сформулируем и озвучим основные тезисы о позиции и мнениях участвующих в полемике форумчан, я думаю это будет весьма полезно, согласны?

Манера общения наверное у меня такая дурацкая, и трактовка конечно же моя (чья же еще?), зато Вы знаете как я понимаю Ваши фразы и выражения.

А можно тогда сформулировать общий смысл предложениями покороче, а то когда буковков много, я начинаю к фразам придираться или видеть двоякость сказанного.

Может именно поэтому Вы строите свои фразы так не однозначно? (ой простите опять паранойя)

А по моему Вы единственный человек, который упрекнул меня в том, что я Вас не правильно понимаю.

"Спокойно, спокойно Ипалит "(С) Да я вроде спокойная, спокойнее я наверно только мертвая буду.

Эээ, так, о чем это мы, ааа!!! Ну что давайте вернемся к теме? Озвучим основные тезисы о позиции и мнениях участвующих в полемике форумчан?

Общество, на самом деле как и следовало ожидать, достаточно БЕЗРАЗЛИЧНО относится с поднимаемому вопросу. Большинство людей, зашедших на Взрослый разговор вообще не отметились в этой теме, даже прочитав её. Это тоже попрошу учесть. Более того, это позиция адекватна и понятна. Людей это проблема не затрагивает, они понимают, что не разбираются в данном вопросе и не навязывают своё мнение. Так что "не понимает" я не ставил бы в один ряд с "осуждает" и "отговаривает".

Она не столько единственная, кто защищает автора, сколько единственная кто понимает автора. Отсюда к её мнению десятикратное внимание.

Аэда скорее за то, чтобы предоставить человеку самому решать за себя и... пойти в новую жизнь.
А общество (см. выше) скорее служит фоном (как и всегда) для проблем и их решения конкретного человека. Общество не против, отдельные его представители иногда любят повоевать и особенно в вирте.))

Ну Вы прямо посыпаете свою голову пеплом, чего-то мне то же стало не по себе.
По поводу тезисов добавить особо нечего, полностью согласна с Эртом.
Несмотря на мои категоричные посты, я не являюсь человеком, который всегда во всем уверен, и моя реакция была скорее компенсацией резких (иногда оскорбительных) высказываний некоторых форумчан. Мне не нравятся люди, которые на 100% уверены во всем, которые всегда знают, что нужно делать по конкретному вопросу, не зная подробностей, обстоятельств, и не ориентирующихся в вопросе. Все таки порадовало, что большинство людей не такие и готовы слушать, а не огульно хаять, за что им огромное спасибо.

Для Ольги: Хочу пожелать удачи и выразить респект за сдержанность.

Всем: Не нужно противопоставлять свое счастье и счастье семьи, если это любящая семья, то счастье каждого из них = общее счастье. Нужно найти тот путь и ту кривую дорожку, которая устраивает всех в семье. Ведь если смотреть в корень проблемы, то проблема не в том, что один из родителей транссексуал, а в том "что люди скажут?, что подумают", пальцами тыкать будут?". Проблема не внутри семьи, а снаружи, стереотипы, невежество и бескультурье некоторых граждан, вот причина, разрывающая семьи транссексуалов.
Ошибка обывателя состоит в том, что они представляют себе транссексуала, как небритого мужика накрашенного и одетого как проститутка, мечтающего отрезать свое хозяйство, что бы отдаваться каждому встречному мужику.
Между тем далеко не все транссексуалы "что-то отрезают или пришивают себе" некоторые опасаются сложных операций, некоторые не могут по медицинским показаниям, некоторые не считают это важным для себя, главное для транссексуала социализация в новой роли (внешность меняется под действием гормонов), а операция это лишь завершающий "штрих".
Еще заметила, что женщины более лояльны, чем мужчины. Видимо некоторые мужчины все "примеряют" на себя и с ужасом представляют потерю своего "хозяйства", еще их сильно пугает мысль "а вдруг девушка с которой я переспал была раньше "мужиком", ужас!!! а если все узнают!!! будут меня геем считать!!!" но хуже всего мужик сам на себе начинает рвать волосы и считать себя геем (жуткая картина). Тогда многим мужчинам нужно призадуматься и требовать от каждой женщины хромосомный анализ, а то ведь бывают случаи, что у женщин набор хромосом 46XY (как у мужчин).
А на самом деле транссексуалки-МтФ с рождения женщины, транссексуалы-ФтМ с рождения мужчины, хоть "снаружи" все выглядит наоборот. Строгого деления на пол не существует, это изобретение человечества, есть определенное распределение между крайними формами и я не вижу причин гордиться принадлежностью к крайностям. Кроме того, понятие "пол" то же бывает разным, генетический, гонандный, психологический, социальный и т.д. и т.п. и все это в разных комбинациях и пропорциях может быть мужским и женским. Вообщем есть много над чем поразмышлять.

А лично я за первое: за то, чтобы человек имел право решать сам за себя.

Но по поводу "новой жизни" не уверена, какая именно "новая жизнь" в итоге будет.
Может права окажется Аэда, и будет операция, и будет превращение в женщину... Если после всех предварительных подготовок "жизненный пасьянс" сложится именно в таком раскладе.

Но нельзя до окончательного вердикта врачей (которые пока никаких однозначных диагнозов не представили. и никаких возможных вариантов не предложили) "настраивать" человека в том, что это "обязательно произойдет и дальше будет лучше" и давать ложную надежду, что это "вообще произойдет".

НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, АВТОР ДОЛЖНА ЗНАТЬ, ЧТО НАДЕЖДА НА СЧАСТЬЕ ЕСТЬ ВСЕГДА.

Только счастье это бывает порой не таким, каким мы его представляем.

Можно надеяться на одно, в итоге получить другое, и через некоторое время понять, что именно это "другое" и было нужно. И стать счастливой, вместо того, чтобы сожалеть о том, что получил "не то, что хотел".

Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 12-05-2006 - 17:28

Фигура тут совершенно ни при чем, внешне транссексуалка может вообще выглядеть как Шварцнегер если конечно она существует в "режиме" отрицания себя (дэнайле), транссексуалка с надеждой, конечно никогда не будет доводить свое тело до такого состояния, для нее это противоестественно.
Что касательно 10-15 лет - это вранье врачей, видимо этим они хотят отпугнуть сомневающихся или неадекватных, транссексуалок это не остановит.
Если бы это было правдой половина женщин, которые систематически пользуются противозачаточными таблетками, не доживало бы и до 40 лет, транссексуалки же наоборот стараются использовать натуральные препараты, специально предназначенные для заместительной гормональной терапии (ЗГТ), побочные эффекты от которых минимальны. Женщинам врачи наоборот после менопаузы рекомендуют переходить на (ЗГТ) что бы продлить молодость, уберечь от остеопороза и других нарушений связанных с прекращением выработки собственных половых гормонов.

Значит сама тема Вам была не безразлична, в любом случае спасибо за внимание, которое Вы уделили моей проблеме.

Не боись, заработаю.