Михалыч | ||||||||||
Еще раз повторюсь: армия - лицо государства. Так что, нечего на зеркало пенять... | ||||||||||
Ledishka | ||||||||||
Правильное отношение и у Родины должно!!! ..чтобы матеря отправляли своих сыновей в Армию, дабы они там возмужали, а не с в марлевых повязках отправлялись в огнедышащий атомный реактор. И эта самая Армия не возвращала как из Афгана почти 15 тысяч цинковых гробов и десяток тысяч инвалидов… явно не Родину защищавших. |
||||||||||
Devis | ||||||||||
Cybertigress Ты своего сына посылай в армию ..бычки стрелять у кпп.....копить на мобильник старослужащему,носки стирать по ночам и небу улыбаться.... Ты вообще думаешь над тем что пишешь, или как в той притче "чукча не читатель чукча писатель"? Kotomur А у нас тут не колхоз...каждый сам для себя путь выбирает. Может ты умник скажешь, кто ответит за тех кому уже "аукнулось"? Кого покалечили убили просто унижали...Такие как ты даже про тюрьму будут говорить что она укрепляет здоровье и родину помогает защищать. Эти твари..наши царьки и прочие испоганили, обесчестили армию а счас пытаются как скот загонять туда молодых..Мол долг родине отдать...да только господин иванов и его банда это еще далеко не родина, он наверное и сам не знает что это. |
||||||||||
Vit3375 | ||||||||||
Я был в армии и нежалею! Дедовщина - есть! Сейчас работаю в ВВ МВД по контракту и есть ряд привелегий, например я устроился так что могу совмещать 2 работы вместе, в армии бесплатный проезд в отпуск (на поезде, вплоть до купэ), зарплата среднего контрактника 8 тыс. + мат. помощь 1 раз в год 4 тыс., летом можно купить путевку в санатории на море (цена за 3 недели с 3 разовым питанием около 1000-1500 рублей) Считаю что срок сокращать не надо, пусть будет 2 года, ну или накройняк 1 год должен отслужить каждый, а то достали эти сопливые мамины сынки которые трясутся от слова армия... Армия полюбому чемуто научит! |
||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
Есть государства, у которых нет армии, к примеру Лихтенштейн, Исладния, ... выходит они вообще не имеют лица? Аримя не может быть и не является лицом государства. |
||||||||||
Дед-27 | ||||||||||
В Армии служить надо, она воспитывает настоящих мужиков, которые способны защищать свою Родину! | ||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
- Физкультурой заниматься надо, это укрепляет мускулатуру и положительно сказывается на здоровье - Перед едой нужно мыть руки, чтобы не подхватить инфекцию - Девочек обижать нельзя - Пионер всем пример.... Не обижайтесь, но в свете n-ой темы на форуме про службу в армии такую свежую мысль модеры могут посчитать за флуд... ![]() НЛ |
||||||||||
Шатун | ||||||||||
А что?-ты всё правильно сказал и про физкультуру и про девочек и про чистые руки, но забыл один пункт: -Отслужить в армии. C уважением. |
||||||||||
Шатун | ||||||||||
Хотелось вам, яркому представителю поколения next -много чего рассказать, про Родину и про честь и про настоящих мужчин и про присутствие совести,---но боюсь это безполезно,жизнь всему научит. Жаль что Мамка и папка вам про это не рассказали. |
||||||||||
Cybertigress | ||||||||||
Devis, если вы считаете, что все попадающие в армию спсобны только пресмыкаться, вы, очевидно, (но не для себя) заблуждаетесь. Не судите обо всех со своей колокольни. Иванов не Россия, и вы - не Россия, и я - не Россия, но все вместе, мы худо-бедно эту страну и составляем. Со всеми нашими заморочками. И пока у нас есть армия - мы и составляем единое целое, Россией называемое. Что характерно, пока еще более или менее неделимое. И никакое ядерное оружие не поможет, если за 10-15 лет его еще больше запретят, потом частично демонтируют, опечатают, признают экологически опасным, придавят всем евросоюзом и америкой сверху и все. И останутся только люди, которым, несмотря на весь идиотизм и пессимизм (если не сказать что похуже) творящийся в стране еще помнят о долге перед Родиной. И воспринимают его не с вашим презрением, а несколько выше. Политика ведь от бизнеса отличается крайне мало, дашь слабину и начнут жрать. Не дашь понять, что с тобой не стоит связываться - отнимут все, до чего дотянутся. Или просто нагадят по возможности, чтоб было чем заняться. Что и произошло 20 лет назад. Неужели подзабылось? И, если у меня будет сын, он сам решит, идти ли ему в армию. Если решит заработать и откупиться - мешать не стану. Решит служить - тоже. Но воспитать я его постараюсь так, чтобы он принял решение сам не под влияним писающихся от слова армия одноклассников, брызжущих слюной от презрения и ненависти интеллигентов или громящих по праздникам ларьки патриотов. А сам. И чтобы он по меньшей мере воспрнимал службу в армии так же как я и мой муж - не как отбытие 2хлетнего срока, но как сложное, опасное для жизни и грязное место работы со своими заморочками, плюсами и минусами, которое, тем не менее способно принести немалую пользу как его Личности, так и стране, где мы живем. |
||||||||||
Михалыч | ||||||||||
Я имею в виду те государства, у которых она есть. В прошлых постах я уже выражал свое мнение, в котором четко изложил, что АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ НУЖНА ГОСУДАРСТВУ. Или она есть, или ее нет. Просто у нас привыкли делать все через одно место, и ответственности никто ни за что не несет... В какой-нибудь стране мира есть еще столько случаев смертей в армии в невоенное время? А снабжение армии у нас какое? Прежде чем тут говорить, что "армия делает мужиков", вы лучше подумайте - а нужна ли она вообще этому государству? Судя по отношению России к своей армии, я считаю, что нет, не нужна. Поэтому у нас так все запущено на самотек, авось пронесет. Тока вот этот самый "авось" когда-нибудь, да откликнется. А мужиками и на гражданке становятся - там командиров нет, и беспредел еще похлеще бывает. А пуговицы пришивать и портки стирать я и так умею - для этого мне армия не нужна. Скажите мне, что может сделать летчик-истребитель, если у него годовой налет не дотягивает даже до 5-ти часов? Керосина не хватает? Извините меня, у нас нефти полно, а керосина не хватает... Как же так? Вот и думайте теперь, отчего у нас так... |
||||||||||
Шуль | ||||||||||
Не забудьте в таком случае вычеркнуть его из патриотов, а записать в предателя Родины, смешать с дерьмом и вообще усомниться, что он мужчина. По совету некоторых форумчан |
||||||||||
Сергеил | ||||||||||
Недавно был день космонавтики. Но о ужас, для истинных мужщин этот день - день позора и бесчестия. Как это так, что великий конструктор Сергей Павлович Королев не служил в армии ? А во время войны он отсиживался в "шарашке" с чертежами ! Для вас (считающие армию - инкубатором мужщин) Сергей Павлович Королев не достоин называться мужщиной ? Может еще примеров ? И еще, вчера в КВН пошутили, что только в России, что бы стать мужщиной, надо отслужить в армии ))) |
||||||||||
Foma-5 | ||||||||||
Если ты внимательно всё читал, то должен был видеть, что никакой критики в адрес таких людей, точнее Людей, не было. А наоборот. Королёв бы с удовольствием пошёл служить и на фронт, но его не отпустил бы никто. Эти мозги были слишком дороги. А его вклад в армейское дело -вообще бесценен. Кроме него не посылали на фронт и других конструкторов-они нужнее были в тылу. У них была "бронь"-настоящая,заслуженная! |
||||||||||
Шатун | ||||||||||
В армии служат Родине, так вот Королёв служил этой самой Родине только в другом качестве.Всё элементарно. Побольше бы таких уклонистов. |
||||||||||
Эрэктус | ||||||||||
Ну, а я про что здесь говорил? Времена только нынче другие, теперь за создание ракетоносителя денюжку заплатят. |
||||||||||
Greyhame | ||||||||||
Мое мнение таково: "Служба в вооруженных силах - это потерянное время" Своих детей отмажу за любые деньги. В армии становятся мужчинами? Объясните мне, что такое настоящий мужчина! Мое мнение таково: Настоящий мужчина должен обеспечить семью, дать будущее своим детям, должен уважать окружающих, но не давать в обиду себя и своих близких.(Где в какой армии этому учат???) Или я не прав, а настоящий мужчина должен научиться сначала год сносить побои, а потом год учиться издеваться над людьми. Про долг Родине - мне не говорите. Я НЕ У КОГО НИ ЧЕГО В ДОЛГ НЕ БРАЛ. Или давайте введем когда-то уже действующий закон о том, что дети в ответе за своих родителей до седьмого колена. И потом не дай бог случись, что ни-будь на подобии ВОВ. Я в первых рядах пойду воевать, и дам фору многим "настоящим мужчинам". А высказывания людей отслуживщих - про то, что в армии и только в армии можно стать "настоящим мужчинкой" - это не желание признаться самому себе, в том, что 2 года коту под хвост. |
||||||||||
Эрэктус | ||||||||||
Для очень многих именно армия становиться той школой, после прохождения которой, меняется мировоззрение и из мальчиков получаются мужчины. В армии этому не учат, в армии такими становятся. |
||||||||||
Сергеил | ||||||||||
А, значит Сергей Павлович Королев это Человек. А вот пацан, который косит от армии в 18 лет - это так, баба или трус или .... А может быть из него потом вырастет такой же великий Человек. Вам то откуда знать. Это я к чему, что не стоит всех под одну гребенку. Для кого то армия школа жизни, для кого то эта школа на зоне, для кого то повседневность. Вы не найдете общего определения "механизма становления мужчиной". Его нет. И армия никогда не станет кузницей Мужчин, так же как и тюрьма, призванная сделать из ворюги честного человека, выполняет далеко не эту функцию в большинстве случаев. Иногда, трудности, которые пацан преодолевает в буднях, гораздо быстрее делают из него Мужчину, чем 2 года на картошке или с автоматом в руках. И когда я лежал в больнице в инфекции, я видел 2 типа солдат - нормальных умных пацанов, с которыми сдружился очень сильно и кретинов, с которыми даже рядом сидеть было тошно. Так вот, вторых было почему то большинство. Это так ИМХО ... Это сообщение отредактировал Сергеил - 17-04-2006 - 10:18 |
||||||||||
Yushiro | ||||||||||
Дааа?? А вы уверены?? Допустим, что вы, любезный, в своем профиле указали верную дату рождения - 1 января 1976 года. Тогда из этого вытекает, что должны, и ой как должны: 1. В детстве вы ходили в бесплатный детский сад. 2. Вы бесплатно получили среднее образование. 3. Вы бесплатно окончили ВУЗ или еще какое учебное заведение. 4. Все это время (по крайне мере до выпуска из школы) вы пользовались бесплатным медицинским обслуживанием. Задумайтесь на секунду, а сколько это бы все стоило в наше "рыночное" время? Когда за все приходится, так или иначе, платить? Подсчтитайте хотя бы приблизительно, сумма получится впечатляющая. И оплата этого счета всего 2 годами военной службы - это еще дешево. |
||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
Не соглашусь. Все эти, якобы бесплатные социальные блага оплачивали его родители. Просто вместо реальной оплаты труда взрослому человеку платили сильно меньше, чем стоит его работа, а бесплатные образования, медицина и т.д. являлось как бы частью заработной платы. Только выделенной в натуре. Так что "бесплатность" весьма условная. Да и при совке бесплатного и хорошего особо ничего не было: - В хороший детсад устроить, нужен или подарок хороший, или взятка, или за свой счет потолки в дс покрасить. - В хорошую школу устроить - все то же самое, что и детским садом, только дороже. - Попасть к хорошему врачу, - тоже частенько подношения носили(в виде "борзых щенков") Отностительно хорошая и бесплатная социалка достигалась недооцененным (в смысле денег) доходом граждан. Так что счастливое советское детство доброе государство не совсем бесплатно дало, соответственно еще неясно, кто кому должен. зы это я не в защиту поста "Про долг Родине - мне не говорите. Я НЕ У КОГО НИ ЧЕГО В ДОЛГ НЕ БРАЛ", просто справедливости ради |
||||||||||
Yushiro | ||||||||||
И что? Разумеется, все это не было "чисто бесплатно", иначе даже плановая экономика не выдержала бы. Но все равно, это оплачивалось гораздо ниже "себястоимости" этих услуг. Особенно по сравнению с нашим "дерьмократическим рынком".
Возможно, хотя и не везде. Существовали детсады "от произодства", "подшефные" предприятию, на котором работали родители детей. Да и что такое было взятка или краска для потолка в советские вермена? Тьфу.. К тому же это был платеж одноразовый, а не постоянное вытягивание денег с все увеличивающимся аппетитом, как сейчас в школах и детсадах.
Тоже далеко не всегда и не везде, а по больницам я в детстве помыкался. А о самой системе здравоохраниения СССР я не самого плохого мнения. Профилактика была поставлена на очень высоком уровне, не то что сейчас. И врачи были врачами, а не рвачами, говорящими "Мы клятву давали Гиппократу, а не больным".
Денег мало платили? Ой, вот про это не надо, а? В СССР была проблема с покупкой определенных товаров, с денгами пробем не было. Кто хотел заработать - ехал на Север, на вахты и т.д. И вполне легально зарабатывал большие по тем временам деньги. Мой отец, фрезеровщик, на севере получал в месяц 500-600 рублей, а его коллега на "Большой земле" - 150.
Все равно, государство давало больше, чем получало. Это "постперестроечные" дети могут сказать, что "это государство мне ничего толком не дало". С этим еще можно с натяжкой согласится. Но тем, кто родился в 74-75-76 годах, грех жаловаться на "злую, плохую страну, которой они ничего не должны". |
||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
Тогда и не надо говорить о бесплатности.... Кстати, сейчас тоже есть бесплатное школьное и высшее образование и медуслуги.
- Сейчас тоже есть ведомственные, практически бесплатные д/сады и базы отдыха - Не надо басен про одноразовость платежа. Просто расчеты были не деньгами, - дефицитными билетами, дефицитными товарами и медикаментами, услугами по блату.
Система здравоохранения была хорошая. Именно система. А врачей, у которых руки под х... заточены хватало и тогда. Просто сейчас нужно деньги платить, а тогда нужно было Шанель нести "Иван Иванычу", который по блату устроил бы на прием к хорошему спецу. Хотя в целом уровень ответственности медперсонала был выше, с этим не спорю.
Согласитесь, за в 500-600 рублей была далеко не средняя. И не все имели возможность ехать на север или на шабаш. Средняя за дай бог была около 150 руб... А про товары - зачем вам деньги, если вы купить на них ничего не можете?
Я на страну и не жалуюсь. Хотя это государство за последние 20 лет многократно ограбило меня и моих родственников, отняв их накопления за долгую трудовую жизнь. А после этого я еще и должен остался... |
||||||||||
Шатун | ||||||||||
По поводу автомата вы погорячились.(Честно). |
||||||||||
Шатун | ||||||||||
Если только про это---то солидарен. Извини если был где-то резок.(Натура блин такая). |
||||||||||
Сергеил | ||||||||||
Не понял, к чему вы это ? |
||||||||||
Kotomur | ||||||||||
Specialjno dlja tebja - st.s-ant just. Tak chto pro tjurjmu ne nado mne zadvigatj! Slava Bogu - 7-mj let i ni carapini.I za7-mj let ja proshol ne toljko AD. |
||||||||||
nerov | ||||||||||
Уважаемый Greyhame! Всему, что вы перечислили, учат в армии Российской Федерации, по всей видимости вы там не служили. Если начнётся не дай Бог война вы наврятле дадите форы людям отслужившим, а вашим детям просто некого будет обеспечивать т.к. они отсиживались дома и не представляли что такое автомат и т.д. Издеваться над людьми в армии точно не учат, если там такие есть так это пенять надо не на армию, а на тех кто их воспитал! И наши высказывания, тоесть тех кто отслужил, ни как не желание признавать что два года в армии потерянное время, не надо говорить о том чего не знаете!!!! Я согласен с тем, что в 18 лет там делать нечего. Но мужчина отслужить должен , если он конечно хочет защитить свою семью! Это сообщение отредактировал nerov - 23-04-2006 - 23:25 |
||||||||||
Сергеил | ||||||||||
Уважаемые, недавно услышал, что Общественная палата предложила на рассмотрение вопрос о повышении призывного возвраста. То есть не в 18 лет забирать, а в 25 например. Как вы к этому относитесь ? |
||||||||||
Kreolf | ||||||||||
К этому можно относиться положительно, но вот вопрос в том, что этот 25-ти летний человек будет делать в армии, он уже на гражданке обзовёлся семьёй, у него есть хорошая работа, или свой бизнес, ещё больше будет уклонистов, это факт. |
||||||||||
missXXL | ||||||||||
В последние годы в нашей армии стало опасно служить, потому что делает из наших мужиков калек. Считаю, что только улица сделает из мальчика мужчину. Не хачу что б мой сын шел служить на благо Родины, потому как Родина толком ни чего для нас не сделала и здоровьей ей дарить нету смысла. |
||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
Если я вас правильно понял, то вы выгоните сына на улицу, чтобы он стал мужчиной по методам беспризорников? Причем без вреда для здоровья... ![]() Это сообщение отредактировал -=Konst=- - 25-04-2006 - 17:16 |
||||||||||
missXXL | ||||||||||
Для тех кто в танке , повторяю! ![]() Не гоню сына на улицу! И так растет нормальным пацаном. Придет время сам уйдет! Речь о другом: что в армии делать нечего и не хачу что б мой ребенок там оказался. А вам наверное в цирке не смешно т.к. в армии служили! ![]() ![]() Это сообщение отредактировал missXXL - 25-04-2006 - 16:30 |
||||||||||
-=Konst=- | ||||||||||
Быть может я и в танке, но вы настолько непонятно и неграмотно выражаетесь, что понять вас однозначно - весьма сложно. |
||||||||||
Devis | ||||||||||
А вы смело посылайте всех кто что то там считает про вас в то самое место. |