Roxy27 | ||||||
Ты прав... только вчера сидели со старыми друзьями... с горечью поняла, что мы уже не друзья вовсе, а так просто... приятели... знакомые... ![]() |
||||||
Мисс Провакация | ||||||
Поспешу вас обрадывать. Во-первых не всегда человек сам может сразу понять кто ему враг, а кто друг. Мы можем долго считать какого-то конкретного человека нашим другом, а он на тебе...и сделает пакость в самый неподходящий момент. Так что мы тоже можем ошибаться....Мне трудно судить о людях по какой-то одной конкретной теме, нужно достаточно долго общаться с человеком, чтобы проверить истинное его отношение ко мне. Причем я сужу не по словам, а по поступкам. Говорить можно все что угодно, сами знаете что правда иногда глаза колит, но иногда это все ж лучше чем лицемерие. Поэтому считаю что друг тот кто заплачет с тобой и засмеетса. Друг будет грустить вместе с тобой когда тебе грустно и радоваться вместе с тобой когда тебе хорошо. Враг же будет радоваться когда тебе плохо и грустить если тебе хорошо. |
||||||
Roxy27 | ||||||
Мудро подмечено... спасибо, приму во внимание... ![]() |
||||||
Zorgint | ||||||
типично женский взгляд на ситуацию))) после прочтения поста у меня возникла сумбурная мысль что именно поэтому практически невозможно найти настоящих подруг, а у мужчин это бывает чаще и навсегда. Даже не смогу объяснить почему именно это я увидел в ответе. |
||||||
Мисс Провакация | ||||||
Что-то не поняла. Я вовсе не говорила что невозможно найти настоящих подруг для женщин, а у мжчин мужская дружба навсегда. Если у меня нет подруг это вовсе не означает что женской дружбы не бывает и на такое чувство как дружба способны только мужчины. Другое дело что в связи с моей ориентацией я на женщин не смотрю как на просто подруг, а на мужчин как на объект воздыхания. Но это вовсе не означает что я кому-то завидую или не хотела бы быть кому-то настоящей подругой(или другом, называйте как угодно). ![]() |
||||||
Guingm | ||||||
Есть ещё одна мудрость: Не бойся друга - он может только предать, не бойся врага - он может только убить, но бойся равнодушного человека!, именно с их молчаливого согласия совершаются все предательства и убийства в мире! Я с этим во многом согласен.... Да и потом, что такое враг? Как сказал бы Атос из 3-х мушкетёров: - Помельчали нынче людишки, порядочного врага завести и то проблема ... Да и присмотреться повнимательнее - врагов нет, есть кучка завистников, недоброжелателей, злопыхателей и есть целая куча дебилов, которая ненавидит все, что не похоже на них и не укладывается в их убогое представление о мироустройстве и должном порядке... И что - таких за врагов принимать? Ну уж нет! - это граничит с полной потерей самоуважения. Собственно я убеждён, что в крупных городах с их бешеным темпом жизни - врага завести (или стать самому кому то врагом) уже очень проблематично - просто не хватит времени :) И есть еще один монет, который стоит принимать ко вниманию, умный человек - не будет хвалиться своим умом (он и так знает, что он умный - зачем?!), сильный - не будет демонстрировать свою силу (он и так знает, что он сильный), мудрый - будет терпимо относится с дуракам и слабакам ... А теперь представите - мудрый, умный и сильный человек! - спросите его что есть враги! Скорее всего он в ответ только удивлённо пожмёт плечами .... Ну всем Вам быть умными, мудрыми и сильными ... ![]() Это сообщение отредактировал Guingm - 16-03-2006 - 02:05 |
||||||
Мисс Провакация | ||||||
Золотые слова ![]() ![]() |
||||||
Roxy27 | ||||||
Спасибо, Вам, за мудрый ответ.... Действительно, я задумалась над вашими словами... кругом одни завистники... одни помельче, другие крупнее... но их врагами назвать трудно, они не стимулируют на развитие, они лишь вызывают жалость и презрение... ![]() А равнодушие - это по-моему самое страшное, что может быть... Всегда считала, что лучше пусть меня ненавидят или любят, чем просто равнодушие... |
||||||
Roxy27 | ||||||
А по-моему не бывает ни женской, ни мужской дружбы... дружба она либо есть, либо её нет... причем между м и ж, ж и ж, м и м... это неважно, главное, что люди иногда путают дружбу с другими субстанциями... ![]() |
||||||
Мисс Провакация | ||||||
Это вы очень верно заметили. ![]() |
||||||
Roxy27 | ||||||
В моей жизни тоже такое случалось... ![]() ![]() А еще был случай наоборот: сначала влюбленность и сумашедшая страсть, потом дружба, а теперь мы просто любящие друг друга враги ![]() |
||||||
Carbixc | ||||||
Держи друзей близко,а врагов ещё ближе(с) | ||||||
Roxy27 | ||||||
у меня щас странная жизненная ситуация, а вот почему-то друзьям-подружкам рассказывать не хочется... странно... печально осозновать, что друзей в реале оказывается просто нету... как впрочем и врагов... | ||||||
*_MiLedi_* | ||||||
Тоже самое и со мной происходит, да есть и друзья есть и не друзья. Просто реально знаешь, кто и с какой колокольни смотрит из них на тебя и твою жизнь. Знаешь, кто и что скажет, иногда порой дословно....от этого и печально. |
||||||
Roxy27 | ||||||
Самое страшное в этой ситуации, что реально знаешь, что они не способны понять... осуждение - вот главная черта тех, кого мы считаем друзьями... а ведь друзья для того, чтобы радоваться вместе и грустить вместе... помогать, понимать... печально... так вот и приходишь иногда к мысли, что враги-то получается все-таки лучше... ![]() ![]() |
||||||
Zorgint | ||||||
я слегка другое имел в виду. Не то, что мы смотрим на противоположный пол как на потенциальных партнеров, а то что психология мужчин и женщин резко различается в этом вопросе. К примеру подруги, даже лучшие, могут запросто возненавидеть друг друга, если полюбят одного человека (ни раз видел и слышал о таком), парни же более спокойны и мало вероятно что будут скандалить. В крайнем случае один другого завалит и все ![]() Так что ИМХО, но вероятнее найти настоящих друзей мужчин, чем женщин. И с врагом также. |
||||||
Roxy27 | ||||||
Насчет друзей я с вами соглашусь, а вот страшнее врага чем обиженная женщина... это да... не бывает по-моему, или я не права? ![]() |
||||||
VIRTushka | ||||||
Для меня ответ однозначен: друг лучше, чем враг. Тут были мнения, что друзья могут стать врагами, что не знаешь, чего ждать от друзей. Нет, это все неправда, это не друзья, о которых так можно думать, это все просто знакомые. Друг не предаст, он потому и считается другом. И пока ты не веришь в него, как в самого себя, не называй его - друг. А враги, на мой взгляд, нужны. И важны. Я бы, если честно, грузанулась бы, если бы у меня их не стало. Ни одного. Ну, пусть, не врагов, а хотя бы непримиримых противников. С другом можно быть слабым, обнажить душу, друг поймет! С врагом - никогда нельзя быть слабым. В этом и вся прелесть. Враг в какой-то степени стимулирует. Благодаря ему становишься сильнее. У А. Дольского есть песня, я обожаю ее. Roxy27, я извиняюсь за длинный пост. Но не могу удержаться, чтобы не выложить здесь ее текст. Почитай, если не знаешь. В ней, на мой взгляд, все сказано: и о друзьях, и о врагах. Есть порой у нас забота Отводить навет и ложь. Если стоишь ты чего-то, Без врагов не проживешь. Различать врагов не сложно; Так на свете повелось: Чем враги твои ничтожней, Тем безудержней их злость. Ну что за жизнь, когда кругом Одни друзья и их не счесть, Никто не стал твоим врагом - Не заслужил ты эту честь. Оболгут твои дороги, Кто изустно, кто строкой. Будут все твои тревоги Им на радость и покой. Нет, друзья мои, не нужно Обижаться. Век учись: Ваша лесть обезоружит, Злоба их толкает ввысь. Не вестник боли и беды, А дум высоких верный знак И за последние труды Наградой мне мой новый враг. Я врагов крупнее жажду По зубам и по уму, Мне из них понятен каждый, Я не ясен никому. Я за ними наблюдаю, Изучаю каждый шаг. Вы, друзья, мне много дали, Вдвое больше дал мне враг. С друзьями сдержан я подчас И снисходителен к врагам. Я с другом ссорился не раз, Но за него и жизнь отдам. Если враг меня похвалит И растопит старый лед, Значит, с другом прозевали Мы ошибку, недолет. Враг меня работать учит И спасает от тоски. Нет друзей верней и лучше, Чем заклятые враги. Среди сует и передряг Нас жизнь порою вознесет. И верный друг, и верный враг Как два крыла среди высот. Это сообщение отредактировал VIRTushka - 22-03-2006 - 04:29 |
||||||
4aplin | ||||||
от любви до ненависти - один шаг, а от ненависти до любви - пропасть, которую пересечь способен один из миллиона ... лично я познав силную влюбленность, а за ней - бешенство и ненависть ... сказу, что простить и забыть не смогу ... месть - это блюдо, которое подают холодным ... вот ... офф-топик вышел ... сорри( ![]() |
||||||
Roxy27 | ||||||
Милая, Виртушечка... спасибо за ответ... очень содержательно, особенно эти строки мне очень понравились ![]() |
||||||
Roxy27 | ||||||
Наверное, вышел все-таки ![]() Удачи тебе ![]() |
||||||
Zorgint | ||||||
если честно я плохо себе представляю чтобы женщина стала НАСТОЯЩИМ врагом. Нет ничего хорошего во враге женщине, дело это весьма противное. Она делает пакости, гадости и все такое. Настоящий враг не опуститься до такого (если через романтические очки глядеть на мир))) |
||||||
Roxy27 | ||||||
Но есть ведь и умные, коварные женщины... которые мстят не делая мелких пакостей ![]() ![]() |
||||||
Zorgint | ||||||
все может быть.. тем более раз Вы из ведьм))) | ||||||
Простак | ||||||
Кто то из великих говорил (вроде Шурик Македонский): - Господи, избавь меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь. А вообще считаю, что самые лучшие друзья, которые не продадут, это как ни странно женщины!!! Очень много раз убеждался в этом. |
||||||
Дикая кошечка | ||||||
У меня есть враги. И друзья у меня есть Я считаю. что лучше не иметь врагов. Друзья, настоящие, никогда не придадут, поэтому настоящих другей должно быть не много 1-3. Остальные просто знакомые. |
||||||
Zorgint | ||||||
странно, а я всегда наивно пологал что лучший друг он один... | ||||||
Terg | ||||||
По моему мнению друзья, как здесь уже не однократно говорили проверяются и в горе, и в радости. Лично мне для того чтобы познать человека, узнать настоящий друг он или нет, необходимо продолжительное время с ним пообщаться (продолжительное время понятие растяжимое, для меня это около 2-3 лет), после этого уже достаточно будет понять настоящий тебе человек друг или нет. Некоторые, конечно могут возразить, мол это очень непродолжительный срок и за это время хорошо узнать человека - проблематично. Но, лично мне, после достаточно близкого двух-трех летнего общения достаточно уже сформировать свое мнение. При этом мне во многом помогает чувственное восприятие человека, спустя некоторого времени после общения с человеком начинаешь приблизительно чувствовать что это за человек. Словно своеобразная химическая реакция в мозгу. По типу того, как когда встречаются два человека, допустим на каком нибудь мироприятии и головные мозгИ эти людей начинают посылать друг другу импульсы, на основании чего в голове у человека формируется субьектно-объектное позиционирование собеседника еще до начала разговора. Проблема только в том, что данное позиционирование не всегда верно ---> Допустим, видим человека и он сразу на подсознательном уровне нам не нравиться или наоборот нравиться, а потом пообщаещься и понимаешь, что ты был либо прав, либо не прав. Так вот у меня такое же импульсное, только более точное восприятие формируеться после непродолжительного(неделя) общения и потом оно, в большинстве своем, подтверждаеться. Так вот.
Самые лучшие друзья -это те которых ты знаешь с детства, они в большинстве своем - настоящие. А те, которые приобретаются во время работы, в большинтве своем "друзья навремя", после ухода с работы, например, контакты с ними прекращаются, связи затираются.... |
||||||
Roxy27 | ||||||
Милый, Зоргинт... я хоть и ведьмочка, но до ужаса доброе создание... скорее добрая волшебница, просто подумала, что если уж довести меня как следует, то тогда пощады не будет ![]() А насчет того, что лучший друг он всегда один, я с вами отчасти согласна... но иногда все-таки как и в каждом правиле бывают исключения... их может быть два: например друг-мужчина и друг-женщина у одного человека, неважно какого пола... как вы на это смотрите? ![]() |
||||||
Roxy27 | ||||||
Спасибо, Простак!!! Доброе слово - оно и кошке приятно... мурррр мяу... Ты прав в своем посте, что женщины-друзья при условии, конечно, что друзья для мужчин более терпимы к недостаткам своих друзей и предательство очень редко в таких союзах дружеских... Если и происходит разрыв, или случаются обиды, то женщины всегда приходят на помощь своим милым друзьям-мужчинам... может я, конечно, ошибаюсь говоря за всех, но я именно так и живу ![]() |
||||||
Zorgint | ||||||
нууу.. хорошо, я согласен))) девушки очень часто очень хорошие друзья. Действительно, они в основном очень отзывчивы, внимательны. Я не представляю как какая-либо из моих подруг может меня предать. Также как и я никого из них. И вообще девушки это золотые существа. Вот только проблема, думать вы любите эмоциями и интуитивно. Да и очень часто хочется (мне, как парню) перейти грань дружбы (по отношению к другу-парню таких мыслей в голову не приходит). А это тоже немало важно. Да и вообще, честно говоря я бы не хотел пойти с девушкой в разведку. Не знаю точно почему. Может из-за предрасудков что вы такие слабые и постоянно нуждаетесь в защите... в общем, трудно мне поверить, что женщины это тоже люди. 8) |
||||||
WhitePony | ||||||
если сравнивать врага и друга...то враг хорош тем...что он тебя уж точн оинкогда не предаст, не обманит, не бросит и т.д....с врагом как правила отношения стабильно-вражеские...и никаких новых штучек он выкинуть не может кроме подлости....и разочароваца ты во враге не сумеешь... что нельзя сказать о друге....в нем всегда можно разочароваца...если же будит такой повод... в общем...удар который ты не ожидаешь получить от друга тяжелее перенести чем удар нанесенный врагом |
||||||
Робин Гуд | ||||||
У меня есть лучший друг, единчтвенный, неповторимый... Но, всё же, я всегда хоть маленькую часть, но держусь на стрёме с ним, хоть это и самый близкий друг, который у меня есть... А враг может, кстати, когда-нибудь стать лучшим другом... |
||||||
Zorgint | ||||||
о! а я интересную фразу нашел. Вот: Как ни редко встречается настоящая любовь, настоящая дружба встречается еще реже. ЛАРОШ ФУКО. А настоящии враги и друзья - понятия, связаные неразрывно, как мне кажется. И еще только посмотрел фильм СВОЛОЧИ. Очень интересно... тоже тема затронута сильно. |
||||||
Roxy27 | ||||||
Мы не люди, мы загадочные существа с другой планеты... Венера... насчет силы: зря не пошел бы в разведку, мы очень осторожные и выносливые, особенно если речь идет о тех, кто нам дорог ![]() |