бездомные собаки на наших улицах

Мне об этом ничего не известно. Я лишь высказываю своё мнение.

Осмелюсь предположить, что там эти проблемы решаются "гуманными" методами. России эти методы не по средствам. Не хватало ещё барбосов в питомниках за госсчёт содержать, когда у нас солдатам не всегда хлеба перепадает!
Причём, выделять эти средства без толку, т.к. они просто будут разворованы, как и в любой иной сфере жизни РФии. А проблема останется.

Не понимаю, какое это вообще имеет отношение к моему посту. Я повседневного и не предлагаю. Такую операцию можно провести раз, и эффект будет значительный.

Хорошо бы... Полагаю, с этого и надо начать: подобное "сердобольство" попросту наказывать.

Изобретать велосипед - дело, конечно, хорошее и даже, бывает, результативное, но в данном случае, на мой взгляд, стоит подумать о последствиях. Не отмахиваясь от имеющегося в этом вопросе опыта.

Объясняю. Повседневного Вы действительно не предлагали (практически по-Черномырдински "хотели как лучше"). Только на практике это бы обернулось именно повседневным. На место отстрелянных стай быстро придут новые, кормовая база-то позволяет им существовать и размножаться. Поэтому однократной операцией, этаким "блицкригом", вряд ли дело обойдётся. Здесь как у Змея Горыныча на месте отрубленной головы каждый раз будет вырастать новая. При такой неслабой плодовитости, они не рискуют повторить судьбу почти истреблённых бизонов, скорее здесь можно проводить параллели с кроликами в Австралии. То, что эффект такой операции будет значительный, согласен, только, полагаю, мы по-разному себе его представляем.

Давайте будем отделять мух от котлет. Про питомники у меня не сказано ни слова. Соглашусь с Вами, что наше общество к этому сейчас вряд ли готово. Мало того, рискну предположить, что не во всех местах в мире, где такая проблема отсутствует, она была решена именно с помощью питомников. Я же писал о своём представлении, как справиться с этой проблемой путём устанения краеугольной причины её существования, а именно КОРМОВОЙ БАЗЫ. Направления этого пути, повторюсь, законодательный и моральный, т.е. создание в обществе негативного отношения к подкармливанию бродячих собак. Основные затраты в данном случае - это затраты на принятие соответствующего закона. Полагаете, общество их не потянет?

Как-как? Собрать всех и усыпить!
Я не хочу,чтобы собаки свободно гуляли по детским площадкам, по тем же улицам,где гуляю я.
Я не хочу,чтобы деньги с налогов,что я плачу, шли на какие-то "приюты для собак", когда у нас деньги на зарплаты врачам, военным и учителям не находятся !

А еще эта служба должна создать специальные места для выгула собак, чтобы было место где им побегать. А то на коротком поводке не очень то собачкам весело.
А по теме... Стерелизовать, но явно не убивать. Они же не виноваты, что люди их выгнали на улицу.

Полагаю, что затраты - потянет.
Боюсь только, что подобный закон не будет работать, т.к. следить за его выполнением будет некому. Даже если попытаться натравить на это дело милиционеров, они связываться не станут. Представьте общий хай и гомон, когда одной из дворовых старух вдруг штраф выпишут за прикорм дворняги! Менты от этой бабьей рати никакими трусиками не отмахаются. А потому и не станут...
Если только самих старух материально заинтересовать стучать друг на друга...

Цивилизация цивилизацией ,но такую банальную вещь как выживание никто не отменял. И если передо мной встанет вопрос о жизни одного человека или десятка бешеных псин, я не раздумывая пойду ломать ломом хребты собак.

Почему я имея ребенка должен идти и глядеть по сторонам ,опасаясь что его разорвут на куски?

Зверям место в лесу ,а не в городах и селах !!! Почему я должен идти домой между волчьих стай ?

И вместо того чтобы поносить всех, лучше предложи свой вариант решения проблемы !

Я не собираюсь убивать всех собак . Я за то ,чтобы решили проблему с бродячими!!! И в отличие от комаров ,угроза от собак не гипотетическая ,а реальная и не только для девочек.Для сотен людей ,чежащих сейчас в стационаре с тяжелыми травмами причененными бродячими собаками и для тех кого уже не вернуть, эта проблема более чем реальна.

Еще раз обращаю внимание на то ,что в стаях сейчас находятся не брошеные собаки ,а "рожденные на воле" т.е. дикие.

Я не могу быть счастливым находясь в постоянной тревоге за свою жизнь в городе, который должен обеспечить мне безопасность хотя бы от зверей !!!

Если ты предложишь реальный,выполнимый вариант решения данной проблемы ,я будо только рад возможности избежать насилия. Но до сих пор я читаю только абстрактные обвинения в адрес людей, выразивших желание решить проблему радикальным способом.

Попробуй понять ,что мы не пытаемся уничотжать все живое !!! Мы лишь хотим защитить здоровье и жизни нас и наших близких и родных от этой угрозы.

Оригинальный способ защиты! Никогда раньше такого не встречал.

Если серьёзно, то для первого нарушения стражи порядка могут ограничиваться предупреждением. Возможно Вы не согласитесь, но в некоторых случаях это - действенная мера, тем более если будет применяться на фоне широкой разъяснительной работы в СМИ и формирования в обществе понимания серьёзности задачи и недопустимости (ввиду угрозы безопасности граждан) подобного безответственно-потворствующего отношения к бродячим собакам.

С этим сложно не согласиться. Обращаюсь к Вам именно как к разумному человеку. Я писал ранее про дикий случай, когда в Москве бродячие собаки насмерть загрызли женщину, а её дочь на следующий день ходила по этому злосчастному пустырю с ножами в надежде отомстить. Вот сообщение о том трагическом происшествии. Представьте, что Вы встретились с этой девушкой. Как бы Вы обосновали ей свою точку зрения?

Чем или кем кормить? Людьми? Животными? Почитайте Трибуну защиты животных:

, послушайте пресс-конференцию в РИА "Новости" на эту тему. Проблема существует, прогрессирует и не будет решена, если от неё отмахиваться. А Вы, что Вы "решили ответственно"? Т.е. что предполагаете в итоге предлагаемых Вами действий получить? К чему Вы нас призываете?

Предки много чего завещали, допускаю, что многое зависит от трактовки, но что касается "камней", так кроме Ваших постов я их нигде в этой ветке не заметил. Перечитайте свой стартовый пост Дата 09.04.2006 - время: 01:26, он полон проклятий. Давайте общаться уважительно, как и подобает на этом разделе форума, а для выбранного Вами тона, насколько понимаю, существуют другие конференции.

Кормить бродячую собаку = кормить дикого волка. Заболевание бешенством бывает крайне редко. Нападения имеют случайный характер.

Если не учитывать сверхприбыли ит продажи нефти ,бюджет нашей страны является дотационным ! До сих пор бюджет имеет долги перед врачами, учителями, пенсионерами.

Мы живем в не на столько богатой стране, чтобы позволить себе тратить деньги на такие проблемы. Лучше эти средства пустить на лечение рака, СПИДа ,гепатита ,помощь бедным ,образование ....

З.Ы. мы же не кормим лесных зверей.
З.З.Ы. А сапиенс он не гомо, а хомо.

Хм... да легко!!! Только вам не понравится.

1. Закрыть рынки шаговой доступности (так называемые - оптовые) - посмотрите сколько еды для собачек тут выбрасывается.
2. Строить мусороперерабатывающие предприятия.
3. Организовать НОРМАЛЬНЫЙ вывоз мусора и пищевых отходов из мест сбора.
4. Покупать только те продукты и, только в количестве, необходимомдля собственного употребления, а не гноить их в холодильниках.

Иными словами - перекрыть и ограничить кормовую базу безхозных собак. И всё. Поголовье само собой сократится.

1. Повысится безработица, малоимущие лишаться возможности покупать дешевые продукты.
2. Требует нереальных затрат.
3. Это почти фантастика т.к. чтобы организовать нормальный вывоз ,необходим нормальный сбор мусорв перед отправкой. Также пищевые отходы должны выбрасываться в контейнеры в специальной упакове ,чтобы животные не могли их открыть.
4. Объедки тоже доедать?

А поголовье без еды сразу не сократиться. После исчезновения привычного корма собаки будут искать другой источник пропитания и вполне вероятно, что они просто начнут охотиться на все,что можно. И объектом охоты вполне могут стать люди.

Так я же сразу предупредила, что ВАМ не понравится

ну да, а вам хотелось бы ВСЁ и СРАЗУ?! Так, "сынок, это фантастика" (с)

Хотя, конечно, взять нарезной винтарь с оптикой х200 и пострелять прицельно гораздо веселее...

А кто сказал что мне не нравится ? Идея очень и очень не плоха ,но не для нашей страны. У наших граждан нет столько сознательности и исполнительности, чтобы выполнить эти пункты. Ведь не достаточно усилий какого-то процента населения. Такие меры будут иметь эффект только при исполнении условий 100% населения без всяких оговорок. Как показывает практика 2-3 сердобольные бабушки в состоянии выкормить стаю из 10 собак. Да и коммунальшики вывозяшии мусор и без того редко и держащие территорию вокруг мусоросборочных пунктов в отвратном состоянии не смогут моментально стать образцовыми .

А времени на ожидание эффекта от таких действий просто нет. Колличество стай и их размеры растут практически в геометрической прогрессии. Если 3-4 года назад я видел лишь одиноких собак ,то сейчас это 3-4 стаи размером не меньше 8-10 особей на жилой район. И каждый год я вижу прирост в стая порядка 4-5 особей. Конечно не все из них доживают до половозрелого возраста ,но рост стай и постоянное обновление их состава на лицо.

Я не призываю к насилию и устраивания "Варфаломеевской ночи" для псин. Я пытаюсь найти наиболее действенный и наименее жестокий способ избавления от проблемы.

Необходимо понимать что в нашей стране многие варианты решения проблемы просто не применимы !!!

Не решая проблему хотябы с помощью банального "тихого" отстрела (усыпления) собак ,в дальнейшем мы рискуем столкнуться с устроением облав на собак обычными людми. И поверьте ,что они не будут убивать их быстро с приченением минимальных страданий. Они будут забивать их лопатами ,битами ,травить ядами, колоть вилами ,ломать хребты ломами ,травить бойцовыми собаками.

Похоже, Вы не ходили по предложенным ссылкам, а то бы знали - позволяют.

Предложил представить, как бы Вы объяснили ей свою точку зрения "кормить!!!" Может быть это

было бы аргументацией Вашей позиции? Не знаю, что бы Вам она ответила (полагаю, что-нибудь резкое), но я бы обратил внимание на то, что преступников, которых Вы приводите в пример, преследуют по закону (да и помимо закона - общеизвестно, как с ними поступают за решёткой), а по какому закону преследуют бродячих собак, нападающих на людей и животных? Вопрос к Вам, как к юристу.

Надо сказать, Вы не первый раз в этом топике подменяете рассматриваемую проблему другими (комарами, сосульками, сорокалетними ублюдками-насильниками). Такой приём напоминает аргументацию армейских чиновников, пытающихся представить громадное число гибнущих военнослужащих в мирное время (преимущественно от так называемых неуставных отношений) ничтожным в сравнении с числом погибших от ДТП в стране за тот же период.
Но если Вы считаете, что обозначенные Вами пробемы более глобальны - создавайте новые темы и обсуждайте их там, а здесь топикмейкер предложил обсудить проблему "бездомных собак на наших улицах". Полагаю, в этой ветке стоит обсуждать именно её. Хоть не мной создана эта тема, я с интересом читаю мнения участников дискуссии по ней (это к п.5), в том числе и Ваше, если оно обоснованно, а не носит характер какого-нибудь стёба.

По остальным пунктам:
1) Вы уверены, что правильно поняли текст?
1.1) Не допускаете, что среди Ваших собеседников могут быть мусульмане, иудеи, буддисты или вовсе - атеисты?
2) Бездоказательно. Если в подвале жилого дома уничтожают комаров - это что, признак дегенеративности тех, кто это делает?
3) ОК, пауза.
4) Вы действительно не видите разницы между предложенным мной уважительным тоном и "искренним уважением"?
6) Не понял, чей статус Вы имели в виду и вообще какое отношение к данной дискуссии имеет какой-то статус. То, что говорите как думаете - замечательно (см.п.5).
7) Без комментариев. Впрочем, к уничтожению бродячих собак призывают не все участники обсуждения, почитайте ветку. По моему мнению (насколько понимаю - не одинокому), физическое уничтожение бродячих собак - неэффективно, и я его не предлагаю, путь решения обозначенной в теме проблемы я вижу в УСТРАНЕНИИ КОРМОВОЙ БАЗЫ этих проблемных животных, что приведёт к снижению их численности если не до нуля, то до терпимого минимума.

P.S. Не поминайте всуе.

По моему, бред Защищая своего ребенка, я пойду на многое. И не надо "растекаться мыслью по древу" Про евреев и грузовики с самолетами-явный перебор. А Если на ВАШЕГО ребенка нападет собака, тоже будете вспоминать Экзюпери? Так там "за тех, кого приручил", а поколения бездомных собак кто приручил? Кому они приносят добычу и т.д и т.п.?

Это сообщение отредактировал Агата - 12-04-2006 - 06:23

Если бы Вы только читали. Вы же ещё и формулируете свою точку зрения (её уже охарактеризовали чуть выше), не утруждая себя аргументированием своей позиции. Заданные вопросы - игнорируете. Высказанные здесь мнения других форумчан с Вашей стороны также не получают конструктивной критики. Вы себя в этой ветке проявляете проклятиями и наклеиванием оскорбительных ярлыков.

Возможно, суть в том, что остальные участники дискуссии считают обозначенную тему проблемой, а Вы - нет. Потому-то и разговаривают на одном языке тут все, кроме Вас.

P.S. Отчего силы-то удвоились?

Это точно!

Считаю, что нужно отлавливать собак, помещать их в приюты. Там лечить, стерилизовать и отпускать.
Сама помогаю одному такому приюту. И свою собаку взяла в приюте.

Вот поднакоплю денег и открою свой.

Жестоко... я бы сказала даже очень жестоко, НО.. доля истины присутствует.

Всех собак вы не выличите и не простерилизуете, на это не хватит не сил, не денег, глаза раскройте
А вот это совершенный бред - "Считаю, что нужно отлавливать собак, помещать их в приюты. Там лечить, стерилизовать и отпускать." - чтобы они снова заразились и т.д.
Вы себя сами слышите, прежде чем это в эфир выдавать???

Фильмов надо меньше америкосовских смотреть - 7) А за каждую уничтоженную собаку вы ответите. Как юрист говорю. И дай бог, не передо мной. Я слишком сурова и законопослушна.

Да зверства тут пытаются изобразить долбанутые защитники животных, для которых звери важнее людей.
Я однажды видел, как происходит охота на уличных собак:
два мужика медленно подходят к собаке и... плюют в неё дротиком из трубки - через 20 секунд она уже лежит и не дышит - всё. Хоть средь бела дня этим занимайся - ничья психика не пострадает.