M-S | ||||||||
...в пабах. |
||||||||
Apprentice Alexa | ||||||||
Курение сплошь и рядом - это ужас! Сама когда-то курила, но вот чужое курево всегда было для меня катастрофой! Думаю, что нужно ОГРАНИЧИТЬ курение в общественных местах... но нам далеко до США. | ||||||||
Sherlock | ||||||||
НЕТ ОТ КУРИЛЬЩИКОВ ЖИТЬЯ - СОЛИТЬ ИХ В РЕЧКЕ НАДО! всё, что они говорят "нервы", "не могу без" и тд - ЧУШЬ. Для начала должно быть желание! Большинство из моих знакомых курильщиков НЕ ХОТЯТ бросать, нет, они говорят, что да... хотят бросить, НО РЕАЛЬНО для этого ничего не делают И НЕ ХОТЯТ! Запретить! Адназначна! Вредная привычка и неуважение к тем, кто рядом и не курит! |
||||||||
Cybertigress | ||||||||
Вот на кого не хоте ла бы рычать, так это на Козу. ![]() Но. Курила, курю и буду курить пока есть таковое желание. И сигареты и кальян. И вообще, кто никогда не сидел на скалах с кальяном во время шторма или вечером на закате у самой кромки штилевого моря тот в полной мере не оценит ![]() ![]() ![]() Когда курю на улице или в общественном месте стараюсь чтобы это не мешало окружающим, это вообще как рефлекс. А при детях вообще не курю. Если вежливо попросят я прекращу. Но если начинают этим демонстративно тыкать - я просто взрываюсь. Собственно так или иначе в процессе жизнедеятельности мы все наносим кому-то вред. Поэтому подобное отношение к курящим я считаю несколько предвзятым.. Ух.. я - сама политкорректность ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
В идеале - адназначна запретить существование 50 процентов населения. Ибо потребляют общие ресурсы, ухудшая тем самым качество жизни оставшихся. ![]() |
||||||||
Hooligan | ||||||||
я думаю это правильно. У когото это вредная привычкаи почему я должен от нее страдать... Вот так, плюс у меня аллергия на табачный дым... |
||||||||
green-green | ||||||||
Уху, а многие и в пабы ходить перестанут - смысл курящим пить пиво в пабах, если курить нужно будет в другом месте? Посыпятся многочисленные жалобы как от курильщиков, так и от владельцев пабов... Ну, а законотворцы призадумаются, что важней - здоровье нации или второй срок... ![]() |
||||||||
Fiorina | ||||||||
я считаю, что надо запретить курение в обществ. местах или хотя бы ограничить чтоли! Почему некурящие должны страдать от того, что у кого-то никотиновая зависимость? | ||||||||
Реланиум | ||||||||
А ведь все дело в том, что этот вопрос у нас не продуман. Необходимо ввести специальные места для курения в любом учреждении. Тогда люди будут куирть в одном месте, а не облюбовывать всевозможные уголки. Я сам курю. Но сигаретный дым не переношу. Поэтому я за запрещение курения в общественных местах, НО с выделением соответсвующих мест для курения. Тогда проблема решится. |
||||||||
Omyt | ||||||||
Чёт сравнение с вышеуказанными персонажами вооще не в тему. |
||||||||
Omyt | ||||||||
Кстати ,замечу....некоторые (на моей памяти ,многие) курильщики попадая в прокуренное помещение, высказывают недовольствие и отвращение.... Т.е. если сами сидят в таком помещении ,то ничего....а если заходят в такое, то испытывают отвращение к запаху. ![]() |
||||||||
Carbixc | ||||||||
ну запретить тож нельзя...надо как-т ограничить курящих. а-то на самом деле оборзели... | ||||||||
Нежность | ||||||||
Действительно, есть такое дело. Курильщики, а особенно бросившие курить, хуже себя чувствуют в прокуренном помещении ![]() |
||||||||
Shtolzz | ||||||||
а прочему курящие должны страдать? давайте запретим ковыряться в носу. ведь можно поломать палец, человек станет нетрудоспособен и это подорвет обороноспособность страны.
Блох говаривал: Трубка даёт умному человеку возможность подумать, а дураку – подержать что-то во рту. и еще дает повод отдельным личностям трепать мне нервы… что значит "во всех общественных местах"? курящие тоже люди… и это ущемление их прав. блин, дико нервирует меня чья-то навязчивая забота о моем здоровье. я сам могу решить, что для меня полезно, а что не очень. и чхал я на тех, кто смотрит на меня (по их мнению) свысока. я никогда не курю там, где запрещено… но если введут повсеместный запрет… что ж… придется нарушать. блин… типично совковый метод борьбы. обложимся штрафами, запретами. и вообще,… все должны ходить строем – толкотни будет меньше мужчины и женщины должны носить одежду определенного цвета, а то, понимаешь, с этой модой не разберешь, где мужчина, а где женщина… да и жрать нужно только сою, все проблемы от мяса да введите вы места для курения, - и нет проблемы. |
||||||||
Коза-Дереза | ||||||||
Да? Ущемление прав, говорите... А если, скажем, рядом с вами, за соседним столиком в ресторане окажется компания копрофилов. Попросят они у официанта чистые тарелочки, достанут припасенные с собою термосы, вывалят оттуда невыносимо вонючее дерьмо с опарышами и станут, нахваливая, его кушать? Им тоже нельзя сделать замечание, это ведь нарушение их прав? Вы пойдете в другой ресторан, да? А там снова копрофилы. Или, например, некрофилы со своими спутниками, представляете? Ну, привычка такая у людей, нельзя же ущемлять запретами их права... Не кажется ли вам, что все могут предаваться любым законным порокам, но следует это делать вдали от посторонних глаз, в укромном местечке. Дома или в специально отведенных местах можете курить, нюхать вонючий клей, жрать дерьмо и вообще все, что душе угодно. Но избавьте посторонних от этого зрелища и запаха.
Не нервничайте понапрасну, мне совершенно безразлично ваше здоровье. Меня мое самочувствие беспокоит, а оно страдает от табачного дыма.
Совершенно некорректное сравнение. Все население, в среднем, в равном положении - потребляет ресурсы примерно одинаково. Курящие же перетягивают одеяло на себя - дымя сигаретой, они ухудшают состояние атсмосферы в помещении. Получают удовольствие за счет других, фактически отбирают часть ресурса (чистого воздуха) у некурящих. Это несправедливо, согласитесь. |
||||||||
Shtolzz | ||||||||
о как. ![]()
опарыши, это уже слишком ![]() да и в ресторан своё нельзя приносить. ![]() да пущай наслаждаются… в специально отведенном для этого месте – сортире. и для курящих выделите место, желательно не в сортире. в принципе… можно расстреливать на месте без суда и следствия очень действенный способ. судя по всему, вам это понравится. |
||||||||
Коза-Дереза | ||||||||
Ничего не слишком! Напомню, кроме сигаретного дыма бывает еще и сигарный! Бееееее... Это еще похуже опарышей.
Ну, как же в сортире! Это ущемление их прав! Пусть уж в общем зале! Копрофилы тоже люди. Все должны терпеть запах поглощаемого ими дерьма!
Я лично не могу выделить никому место. Я не занимаюсь выделением мест для курящих. И пока такие места есть не везде. По-вашему, это дает кому-то право прилюдно жрать дерьмо и курить мне в лицо? Да и потом, почему такая дискриминация - дерьмолюбам - в сортир, а курильщикам - "желательно не в сортире"?
Вовсе нет, почему это должно мне понравится. Я не призываю нарушать чьи-либо права, я просто прошу не нарушать моего права дышать более-менее чистым воздухом. |
||||||||
Shtolzz | ||||||||
ну какая же это дискриминация. ![]() курильщиков в комнату для курения дерьмолюбам в комнату где дерьму самое место, т.е. в сортир. все очень логично. разрешите полюбопытствовать уважаемая Коза-Дереза, вы парфюмерией пользуетесь? ![]() 2 Funny Child таким макаром вы сейчас введение сухого закона потребуете. еще вот интересно, кому я мешаю сидя в парке на лавочке и тихонечко попивая пиво? заметьте, не мусорю, безобразие не нарушаю, а все одно, - нельзя. |
||||||||
Shtolzz | ||||||||
ой, не заметил ![]() это вы про "лапы" хорошо сказали. только по-моему, это все больше проблема воспитания. и за этим пускай родители смотрят. сейчас, я предполагаю, вы начнете кричать про дурной пример… ну так пальцы в розетку, да с крыши прыгать… тоже не очень хороший пример. |
||||||||
Sattva | ||||||||
Да... Почмтал я и подумал, все-таки хорошо что мы не в Америке или там еще где-нибудь. И несмотря на грозные вопли некурящих запретят курить повсеместно у нас наверное не скоро. Может даже и не доживу... Так что разговор то пустой. Каждый человек считает свои слабости мелкими и незначительными, а чужие мерзкими и социальноопасными. Кто-то курит, кого-то тошнит, ну так что ж теперь. Меня вот признаться от голубых тошнит, ну и что запрещать им по улицам ходить??? Да и еще одно если есть такая великая проблема про дым в кабаках, то почему не открываются кабаки где курение под запретом. Если почитать посты в этой теме складывается впечатление что такие места будут очень востребованы. Или все-таки нет поэтому и не открываются. А так вообще до смешного доходит. Сижу тут как-то давеча в сигарном клубе, сигару курю и тут спускается в клуб одно создание лет семнадцати-восемнадцати и морщит так свой носик, мол какая ужасная вонь. Ну это же бред, все равно что в общественную баню пойти а потом выступать мол фу там все голые | ||||||||
Omyt | ||||||||
Чёт пурга на счёт "запрещать".... Парфюм это дело индивидуальное но в отличии от курения его вред для здоровья окружающих не доказан! И поэтому на остановке отойти должен тот кто курит...если конечно перед этим он не спросит у всех стоящих как они относятся к тому что он будет "пыхать цигаркой им в лёгкие" и не получит единогласного одобрения. Что касаемо ресторанов и т.п. то при наличии двух залов для курящих и не курящих, каждый делает сам выбор для своего здоровья благо он есть. По -поводу "курилок"...чёт я не встречал ситуаций когда в курилку врывается человек и нанюхавшись начинает орать: "Прекратите тут курить немедленно!!!" Наверно потому что место специально отведено для курения и туда ходят только в основном курящие люди в отличии от магазина или остановки и других общественных мест. |
||||||||
M-S | ||||||||
Если человек говорит, что запах чужого парфюма ему неприятен, то никаких дополнительных доказательств "вреда" не требуется. Человеку неприятен запах, который он вынужден ощущать - у него снижается настроение - он недоволен качеством жизни - у него начинается депрессия - в один прекрасный день он выходит из своего дома не в дверь, а через окно. Родственники теряют близкого человека, общество теряет трудоспособную единицу. Вред парфюма очевиден. ![]() Скажи, а у тебя есть собака? |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
Отличная новость для астматиков )))) Помнится, после только что перенесённого воспаления лёгких чуть не сдохла в маршрутке рядом с дамой, вылившей на себя пол-флакона "шанель №13" ![]() |
||||||||
Omyt | ||||||||
![]() ![]() З.Ы. Я сам как сабака ![]() З.З,Ы. А посыпаясь в понедельник после хороших выходных утром на работу, я недоволен качеством жизни без всякого парфюма ![]() ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Funny Child, тут, как в известном анекдоте, "есть нюанс". Курение табака не является преступлением. Производство и продажа сигарет не является преступлением. За хранение пачки Мальборо никто не поведет тебя в участок. С наркотиками же все иначе. Да, большинство курильщиков являются табакозависимыми (специальное уточнение - лично мне известны персоны, у которых курение зависимости не вызывает; они могут не курить полгода, затем выкурить пару сигарет на бурной вечеринке и снова сделать длительный перерыв). Я вот чего не могу понять - почему факт наличия зависимости должен являться аргументом в пользу ограничения "прав и свобод" употребляющих сигареты? В конце концов, существуют и другие виды зависимостей: нумизматы тратят последние сбережения на редкие экземпляры монет; увлеченный фелинолог скорее расстанется с любимой девушкой, чем отдаст в приют своих семерых кошек. Их мы будем пытаться ограничивать? А почему нет? Зависимость-то налицо... |
||||||||
M-S | ||||||||
Я ничего не путаю. Тебе не нравится мой табачный дым, мне - твой парфюм. Один - один. ![]() |
||||||||
Omyt | ||||||||
SORRY что влез в диалог... Маленькое уточнение. Коллекционирование монет, марок и т.п. не являются социально вредным явлением коим признано табакокурение.Так что сравнение данных зависимостей не есть корректно! А уж хорошее отношение к животным вооще одна из добродетелей...(хотя иногда переходит разумные границы ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. ![]() Тогда не сочти за труд ответить на следующие вопросы: 1. Кем именно, каким государственным органом либо общественным институтом табакокурение признано социально вредным явлением? Ответ "общественное мнение" принят не будет, поскольку я, да и многие мои знакомые, тоже являемся членами социума, однако наша точка зрения относительно табакокурения противоположна озвученной тобою. 2. В чем именно заключается социальный вред табакокурения? Не торопись отвечать - я сейчас говорю не о рекламе сигарет, не о влиянии на подростковые умы и не об отравлении драгоценного здоровья некурящих. Вообрази, что я пришел домой, закрыл двери и окна, включил эйр-рефрешер и со всей мыслимой страстью предался табакокурению в своей холостяцкой квартире. Как пострадает общество? |
||||||||
Omyt | ||||||||
1. Всемирная Организация Здравоохранения, Российская Академия Медицинских Наук, ЮНЕСИФ, ЮНЕСКО..........а так же Русская Православная Церковь (не смотря на скандал в РПЦ связанный с торговлей безакцизными табачными изделиями несколько лет назад) З.Ы. О том что по данным соц.опросов 4/5 из числа курящих считают свою привычку вредной для себя и окружающих и высказавших желание избавиться от зависимости (но не имеющими "силы воли") я уж и не говорю ![]() 2. Противоречишь сам себе...Твоя холостяцкая квартира не является общественным местом..... Можешь пока никотин не потечёт... ![]() З.Ы. http://www.smokefreelife.freenet.kz/page2-1.htm 31 мая признан Всемирным Днём Борьбы с курением В теме ведётся разговор об общественных местах и ни слова против своих квартир и мест отведённых для курения...даже все "за" для залов для курящих в ресторанах и т.д. при наличии залов для не курящих. Если хочешь "пободаться" на тему о вреде курения. о это не ко мне...Эт к Большой Медицинской энциклопедии, Центру онкологии на Каширском шоссе, паталогоанатому морга при ЦНИИ Онкологии и раковых заболеваний и т.д. и т.п. ![]() |
||||||||
green-green | ||||||||
Сейчас на каждой пачке с сигаретами есть надпись, гласящая о вреде курения. Потом - надпись о вреде чрезмерного употребеления алкогольных напитков не останавливает некоторых субъектов от этого чрезмерного употребления. А чрезмерно употребивший в т.ч. в общественном месте способен нанести куда больший вред окружающим... Табак не вызывает НЕИЗБЕЖНОГО привыкания. Привыкание возможно - как и в случае с алкоголем. И насчет лавочек... категории граждан, которых переодически соскребают с вышеупомянутых лавочек глубоко параллельны запреты.... |
||||||||
lenivez | ||||||||
Лично моё мнение что табакокурение это моя привычка и ни кто не в праве запретить мне меня же травить это моё личное дело!!! А вот не курящим особо ратующим за запрет курения могу сказать следующее не нравится вам запах дыма не нюхайте я вас не заставляю стоять или сидеть рядом со мной когда я курю!!! Как мне кажется надо направить вашу энергию в другое русло и создать другой закон который бы обязал владельцев этих общественных мест выделить места под курящих и не курящих!!!!Тогда каждый бы мог сам определиться сидеть в табачном дыму или нет!!! Повтарюсь ни кто силой не курящих не заставляет идти в бары и другие места где курят ни кто их туда за уши не тянет!!!! А запрет на курение это уже ущемление моей свободы!!! Это моё личное мнение!!! Я всё сказал!!! |
||||||||
M-S | ||||||||
Разумеется, среднее потребление ресурсов примерно одинаковое. Один заливает в свой автомобиль 100 литров бензина в месяц - другой ходит пешком. Один имеет привычку ужинать в ресторанчике, где спокойная атмосфера и хорошо готовят лобстеров - другой счастлив перекусить домашней картошечкой в мундире. Один любит, вернувшись с работы домой, в тишине и одиночестве подержать в руках томик Верлена - другому нравится звучание Weezer на 100 децибеллах. В общем, все они мало чем отличаются друг от друга. И только мерзкие курильщики неустанно "тянут одеяло на себя", выдыхая мерзкий табачный дам и разрушая озоновый слой. Ату их! |
||||||||
Monella | ||||||||
Фанни!! Курни разок и поймёшь, что всё это не так...Рассеить внимание за рулём можно чем угодно - зачесавшейся подмышкой, рекламным щитом, звонком по мобиле....Не надо валить всё на табак тока потому, что тебе это не нравится.. ..."давай закурим, товарищ, по одной"... А ведь выиграли войну......Хоть и курили..... |
||||||||
Коза-Дереза | ||||||||
Немного подумав, я вынуждена согласиться с вашим тезисом о неравномерном распределении потребляемых ресурсов. Хотела было возразить вам, что пристрастие к лобстерам или картошечке никак не связано с курением, но сообразила, что это не совсем так. Ведь последние годы обнаружилась вот какая обнадеживающая тенденция. Курение все больше становится уделом маргинальных и люмпенизированных слоев населения. А среди людей успешных, благополучных последние годы стало меньше курильшиков. Так что будем считать, что насчет потребления ресурсов вы правы - нет тут равномерности. Действительно выходит, что кто-то потребляет ресурсы в виде лобстеров, хороших костюмов, машин, а кто-то вместо этого курит. Можно считать это своеобразным балансом потребления... Это, конечно, не всеобщее правило, это пока тенденция. Ну, и в реальности, к сожалению, все не так симметрично, потому что некурящий бизнесмен едет на хорошей машине, соответствующей экологической норме Евро 4, курильщик же не ходит пешком, а едет на коптящих Жигулях и загрязняет воздух во много раз больше. И при этом курит самые вонючие сигаретки. Тенденция перетекания табакозависимости в маргинальный сектор социума позволяет лично мне все реже испытывать неудобства от соседства с курильщиками. Они не ходят в те заведения, которые нравятся мне, я же все реже посещаю места массового скопления курильщиков. И в самом деле, все чаще оказывается, что у нас своя дискотека, у них – своя. Надеюсь, что эта тенденция будет развиваться и дальше и проблема разрешиться сама собой. Но пока этого, увы, не произошло и, к сожалению, периодически приходится оказываться в помещении рядом с курящими людьми. Как вам кажется, следует ли смириться с этим? Не надо делать никому замечаний и демонстративно морщить нос? Я хочу посоветоваться. Терпимость к привычкам других людей и политкорректность должны всегда главенствовать? Ну, скажем, если вернуться к примеру с копрофилами. Представьте, что за соседним с вами столиком в ресторане люди кушают вонючее дерьмо. Ну, привычка у них такая, непреодолимая тяга. Вонь невыносимая. Зрелище – тоже. Ваши действия? Представьте, что подобные гастрономические пристрастия получают все большее распространение. Куда ни придешь – везде жрут дерьмо. Сочтете ли вы возможным требовать запрета копрофилии в публичных местах? Или призовете всех к терпимости и политкорректности? |
||||||||
ВерунЧик | ||||||||
Полностью согласна с автором..... Сама не курю....но запрещать курить в общественных местах считаю неправильным! Сейчас масса мест и для курящих и для противников этой пагубной привычки и каждый в праве выбрать куда ему поити! |