Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


О самодостаточности...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
О самодостаточности... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

*_MiLedi_*
Существует расхожее мнение, что за каждым успешным мужчиной стоит неординарная женщина...
Интересно, а каков тыл успешной женщины? Что думаете?
Unicorn
Думаю, что сначала надо определить, что есть "успешная женщина"... И вообще, понятие "успешность" непременно нуждается в расшифровке, чтобы было ясно, о чём идёт речь.
*_MiLedi_*
Для меня самодостаточная женщина - это не просто финансово независимая женщина, а женщина которой не слабо начинать жизнь с белого листа и в 30, и в 40 и в 50. Она не боится остаться один на один с собой, использует одиночество для работы над собой, у нее есть увлечения помимо того, что она мать, любовница или жена. Женщина не должна растворяться в мужчине.
Бетельгейзе
В таком случае, ее тыл - это несложившиеся отношения с мужчинами, комплексы на этой почве, подхлестывающие ее к бешеной карьере и самоутверждению. Эта женщина просто не нашла себе гармоничной половины, и пытается заглушить голос одиночества бешеной активностью. Для окружающих она - образец для подражания, но стоит проникнуть в ее душу, и понимаешь, что ей многим пришлось поступиться, чтобы создать такое впечатление.
bool bull
QUOTE (Бетельгейзе @ 02.02.2006 - время: 19:16)
несложившиеся отношения с мужчинами, комплексы на этой почве
...
Для окружающих она - образец для подражания, но стоит проникнуть в ее душу, и понимаешь, что ей многим пришлось поступиться, чтобы создать такое впечатление.

чем ей пришлось поступиться?
противоречишь сам(а) себе
Theo2
Чушь это на постном масле.. Успешному мужчине нужна женщина не для успеха, с этим он и сам справляется. А нужна она ему для тыла.
"Ночью хочется звон свой Спрятать в мягкое,в женское"
- как говорил наш поэт великий советский. Сответственно женщина великим нужна не неординарная, а надежная, верная, уютная.

Сказки же о том что успешному мужчине нужна неординарная придумали мечтательницы удачно выйти замуж.
Theo2
QUOTE (*_MiLedi_* @ 02.02.2006 - время: 18:40)
Для меня самодостаточная женщина - это не просто финансово независимая женщина, а женщина которой не слабо начинать жизнь с белого листа и в 30, и в 40 и в 50. Она не боится остаться один на один с собой, использует одиночество для работы над собой, у нее есть увлечения помимо того, что она мать, любовница или жена. Женщина не должна растворяться в мужчине.

Такая женщина успешному мужчине НЕ НУЖНА!
Такой человек обычно черезвычайно одинок, у него мало друзей,
и людей которым он может доверять. Ему нужна женщина, которая бы
растворилась в нем полностью.
Theo2
QUOTE (Sister of Night @ 03.02.2006 - время: 01:17)
Женщина - не сахар, чтобы растворяться. Любят как раз таки тех женщин, которые живут своей жизнью. Уж это я точно знаю.

Ты жила с великими? Правда может я неправильно выразился (т.к. сам перефразировал), конечно женщина которая в рот заглядывает постоянно не нужна, для таких людей нужна что бы он стал всей ее жизнью. Да почитай про семьи различных тиранов и гениев..
Monella
За каждым успешным человеком в первую очередь стоит мама с папой...
В противном случае на фига тогда Биллу Моника bleh.gif
*_MiLedi_*
QUOTE (Theo2 @ 03.02.2006 - время: 01:24)
QUOTE (Sister of Night @ 03.02.2006 - время: 01:17)
Женщина - не сахар, чтобы растворяться. Любят как раз таки тех женщин, которые живут своей жизнью. Уж это я точно знаю.

Ты жила с великими? Правда может я неправильно выразился (т.к. сам перефразировал), конечно женщина которая в рот заглядывает постоянно не нужна, для таких людей нужна что бы он стал всей ее жизнью. Да почитай про семьи различных тиранов и гениев..

Речь идет об успешности. Про тиранов и гениев это уже перебор.
Спустись с небес на землю, представь себя супер успешным человеком. Тебе нужна не рыбо не мясо, растворившаяся в твоей гениальности женщина?
Да и если взять гениев, большинство имело не одну любовную связь, или вообще одинокими были)))
Leksie
С самим высказыванием не особо согласна...зачастую успешные мужчины выбирают как раз женщину,которая составляла бы разительный контраст с тем обществом,в котором он вращается вне семьи и которая и не подумала бы составлять ему конкуренцию в сфере его деятельности.А такая женщина похоже не очень вписывается в то понимание,которое высказала автор.
Что до моего мнения о самодостаточности - я думаю,каждый человек должен быть самодостаточным в том плане,чтобы не помирать и не вешаться от одиночества и всегда находить себе занятие,даже если получилось,что рядом на данный момент никого не оказалось и в то же время не иметь проблем в построении,сохранении и развитии отношений с другими людьми,оставаться человеком,а не нелюдем (типа,у меня есть я - а все остальные меня просто недостойны).Короче самодостаточный человек (М или Ж,неважно) - это человек,которому и наедине с собой не скучно,и с другими людьми комфортно.Примерно так.
*_MiLedi_*
QUOTE (Leksie @ 03.02.2006 - время: 12:26)
С самим высказыванием не особо согласна...зачастую успешные мужчины выбирают как раз женщину,которая составляла бы разительный контраст с тем обществом,в котором он вращается вне семьи и которая и не подумала бы составлять ему конкуренцию в сфере его деятельности.

Знаю несколько успешных мужчины, выбрали как раз женщин, которые из их же круга. Просто времени у них мало в другие стороны смотреть.
Да и какая может быть конкуренция, когда есть чувства)))
Leksie
QUOTE
Знаю несколько успешных мужчины, выбрали как раз женщин, которые из их же круга. Просто времени у них мало в другие стороны смотреть.
Да и какая может быть конкуренция, когда есть чувства)))


Согласна,против чувств не попрешь.Но я имела в виду ситуацию когда помимо чувств присутствует еще и некий расчет.Ведь это не такая уж редкость.
*_MiLedi_*
QUOTE (Leksie @ 03.02.2006 - время: 14:45)
QUOTE
Знаю несколько успешных мужчины, выбрали как раз женщин, которые из их же круга. Просто времени у них мало в другие стороны смотреть.
Да и какая может быть конкуренция, когда есть чувства)))


Согласна,против чувств не попрешь.Но я имела в виду ситуацию когда помимо чувств присутствует еще и некий расчет.Ведь это не такая уж редкость.

Конечно не редкость, я тоже об этом подумала)))
Так хочется верить во что-то светлое, без расчета. Только со временем понимаешь, что расчет есть все-равно с той стороны или с другой, не важно.
В общем не исключено, что рядом с самодостаточной женщиной, будет мужчина по расчету. Главное, чтобы он был достоен ее)))
*_MiLedi_*
QUOTE (Monella @ 03.02.2006 - время: 03:06)
За каждым успешным человеком в первую очередь стоит мама с папой...
В противном случае на фига тогда Биллу Моника bleh.gif

Совершенно согласна.
Ведь не стоит забывать - психологическая независимость - одна из компонент самодостаточности, предпосылки к появлению которой важно закладывать в людях с раннего детства, лет с 3-х, когда формируется Я личности. Многие родители (в основном, мамы) психологически давят на своих детей, заставляя их поступать, как хотят они и, не придавая значения тому, что хотят сами дети. Если не давать детям с ранних лет жизни проявлять самостоятельность, в будущем они уже не смогут без человека-поводыря, который будет все решать за них, и от которого они будут зависеть, забыв о собственном мнении.
svetaxxxxx
poster_offtopic.gif тему - в "КОСМОПОЛИТЕН" там ей место. fuyou_2.gif
Leksie
QUOTE
Например, понятие "самодостаточности" упомянутое в названии топика, как его понимаю я - никак не связано с понятием "успешности", как его понимают высказывающиеся в топике. Моё определение самодостаточности таково - это способность быть счастливым вне зависимости от того один ты в данный момент жизни или с кем-то. Ну и при чём здесь "успешность", под которой полагается соответствие общепринятым критериям успеха (преже всего зарабатывание бабла, клёвая тачка в гараже и шикарная женщина в постели)?


Согласна,я имела в виду примерно то же самое когда говорила о том как я понимаю самодостаточность.
*_MiLedi_*
QUOTE (svetaxxxxx @ 03.02.2006 - время: 18:18)
poster_offtopic.gif тему - в "КОСМОПОЛИТЕН" там ей место. fuyou_2.gif

Сейчас.... как же много читающих Космополитен я смотрю)))
И что же пишут в этом глупом журнале про успешных женщин?

Пишут, что им вообще мужчина не нужен, вот так.

Я с этим не согласна в корне, поэтому открыла эту тему.
Когда нечего сказать, лучше промолчать, а не ссылаться на пустой журнал.
*_MiLedi_*
QUOTE (Leksie @ 03.02.2006 - время: 22:07)
QUOTE
Например, понятие "самодостаточности" упомянутое в названии топика, как его понимаю я - никак не связано с понятием "успешности", как его понимают высказывающиеся в топике. Моё определение самодостаточности таково - это способность быть счастливым вне зависимости от того один ты в данный момент жизни или с кем-то. Ну и при чём здесь "успешность", под которой полагается соответствие общепринятым критериям успеха (преже всего зарабатывание бабла, клёвая тачка в гараже и шикарная женщина в постели)?


Согласна,я имела в виду примерно то же самое когда говорила о том как я понимаю самодостаточность.

Это всего лишь, психологическая независимость - одна из компонент самодостаточности. Повторяюсь, писала об этом выше.
Но несомненно, самая главная, но не единственная.
Sattva
QUOTE (*_MiLedi_* @ 03.02.2006 - время: 14:58)
QUOTE (Leksie @ 03.02.2006 - время: 14:45)
QUOTE
Знаю несколько успешных мужчины, выбрали как раз женщин, которые из их же круга. Просто времени у них мало в другие стороны смотреть.
Да и какая может быть конкуренция, когда есть чувства)))


Согласна,против чувств не попрешь.Но я имела в виду ситуацию когда помимо чувств присутствует еще и некий расчет.Ведь это не такая уж редкость.

Конечно не редкость, я тоже об этом подумала)))
Так хочется верить во что-то светлое, без расчета. Только со временем понимаешь, что расчет есть все-равно с той стороны или с другой, не важно.
В общем не исключено, что рядом с самодостаточной женщиной, будет мужчина по расчету. Главное, чтобы он был достоен ее)))

Я вот все никак не пойму. Вы все-таки за доброе вечное или за расчет? И не очень понятно кстати как мужчина живущий с успешной женщиной только по меркантильным соображениям может быть ее достоин??? Как человек, фактически опустившийся до понятия "товара" может вообще быть кого-то достоин? Сугубо ИМХО.
А если по теме то по-моему не стоит путать успех с самодостаточностью. Одно без другого ведь вполне возможно. Тут важно понять что такое успех и что такое успешный человек. Для некоторых женщин это деньги и работа, для других семья и дети. На мой взгляд не важно к какой ты идешь цели, главное к ней прийти. Но тут ведь вот какая штука, достижение цели, в данном случае успеха совсем не во всех случаях приводит к самодостаточности... А по поводу кто за кем стоит, то здесь все сугубо индивидуально. Кому-то обязательно нужен хороший тыл, а кто-то может чего-то добиться только при его отсутствии. 0014.gif
neon_mud
QUOTE (*_MiLedi_* @ 02.02.2006 - время: 18:40)
Для меня самодостаточная женщина - это не просто финансово независимая женщина, а женщина которой не слабо начинать жизнь с белого листа и в 30, и в 40 и в 50. Она не боится остаться один на один с собой, использует одиночество для работы над собой, у нее есть увлечения помимо того, что она мать, любовница или жена. Женщина не должна растворяться в мужчине.

Это теоретические основы воздухоплавания...
Исчо похоже на отрывок из романа...
А еще больше это сродни байке про то, как некоторые не бояцца умереть... Как оказалось, исходя из своего жизненного опыта - умереть боятся ВСЕ! =)))
Страх есть и он присуцтвует, даже в малых дозах. Другое дело, как он развит и насколько инертен и взрывоопасен (панический страх).
Это туфта дилетантов. ИМХО, каждая баба боицца "классических женских" фобий: остаться одной, не выйти замуж, не завести детей, (не реализоваться в жизни как женщина). И я не встречал пока таких самодостаточных женщин. Встречал самоуверенных дур... devil_2.gif
Варианты озлобленных бизнес-леди, с кучей проблем и денег я не рассматриваю. Это вариант крайний, несколько сублимационный и "фрустрационно-вызывающий".Самодостаточности в природе нет. Вот и все. Нет на Земле самодостаточной Шамбалы... это иллюзия патриархов. Нет "незалежной и самостийной Украины".Бред...
Люди всегда искали самодостаточность в державах и странах. Евреи искали свой Израиль с плодородными и самодостаточными плодородными землями.... devil_2.gif Нашли? Вообще-то что-то нашли...Стали жить самодостаточно? Сомневаюсь... Так нет и самодостаточности в человеке. Он всегда будет "НЕДОСТАТОЧЕН"...
Конца бытия нет.... - философский постулат. paladin.gif А ты, говоря про самодостаточность, подразумевашь философскую болтанку... eat.gif
Тонкая грань. Спасибо за тему.



Krematoriy
QUOTE (*_MiLedi_* @ 02.02.2006 - время: 12:31)
Существует расхожее мнение, что за каждым успешным мужчиной стоит неординарная женщина...

а давайте подумаем кто эта женщина

у почти каждого человека есть МАМА
у многих есть СЕСТРА
у некоторых есть ЖЕНА
у половины некоторых есть ДОЧЬ

Так всё-таки какая больше влияет?

у меня СЛАВА БОГУ есть первых три
ужжасно хотелось бы и 4ю, но пока , увы , с финансами тяжело
cray.gif
вот как будет возможность (ещё годика 2)
сразу заведу ещё одну махонькую женщину.
и будут они на меня толпой страшно влиять biggrin.gif
Эя!
ИМХО, человек самодостаточный с одной стороны вызывает уважение, особенно если находится на относительно высоком социальном уровне. Но с другой стороны самодостаточность сродни гм, остановки жизни. Ведь ему (ей) уже больше ничего не нужно!
Согласна с Уникорном - для начала нужно определится с термином: успешная женщина. Быть бизнесвумен лично для меня не означает успеха. Одна моя знакомая, про которую многие говорят что она успешная (двое детей, личный дом, хорошо оплачиваемая работа... правда разведена, но упорно считает что от этого только выиграла) очень сильный человек. Но какие тоскливые у неё бывают глаза, когда начинается рагвор "о своем, о женском", когда начинаюит разговор о семье! Ведь она не может найти мужчину как раз потому что сильная! (не в смысле мускулов конечно) А значит партнер её нужен как минимум равный ей. И где она его найдет? К сорока годам многие мужчины из разряда подходящих ей имеют семью и Если и заглядываются на кого, так это на девушек моложе её (даже несмотря на её привлекательность. И ей остается только дипломатично улыбаться и фальшиво рассказывать как хороши у неё дела...
Так что вопрос успеха у женщин и мужчин просто обязан быть разным!!! Мы разные!!! И если какой-то Космополитен говорит что для успеха мужчины не нужны - в корзину его! gun_rifle.gif
Разве иметь любящего мужа, уютное гнездышко, детей - это не успех? Многие могут этим похвастаться?
Как же порой раздражает меркатильное желание душевность и чувства переводить в баксы
World angel
Самодостаточность...
Я лично до сих пор не могу точно определить для себя, что это такое...
Иногда кажется, что самодостаточность похожа на ограниченность, когда человек сужает мир до пределов своего собственного мира... внутреннего (внешнего). И ему этого вполне достаточно.
А иногда кажется, что самодостаточность не более, чем исчерпывающий источник сил... когда человек черпает силы только в себе и только для себя... Это когда ему СЕБЯ вполне достаточно (ему важнее, что с ним, что у него, для чего он), чем что там вокруг, кто там рядом...
Но все равно такое понятие как самодостаточность кажется мне почти невозможным...
*_MiLedi_*
QUOTE (Sattva @ 04.02.2006 - время: 10:48)
Я вот все никак не пойму. Вы все-таки за доброе вечное или за расчет?


Я за доброе вечное, расчета в нашей жизни и так хватает)

В общем самодостаточность по мнению большинства - тупик. Для кого то ее вообще не существует. Для кого то ассоциируется только с независимостью.
Каждый по своему прав.
Но она есть и с этим не поспоришь, хотя очертания ее довольно смутны.
Так что я в поиске ответа на этот вопрос, думаю найду, надо просто пожить подольше.

Scada
Вы меня простите, если кого обижу. Не хочу чтобы мои слова кого-то задели.. Но в жизни не видел самодостаточной женщины, как впрочем и мужчин. "Самодостаточных" девушек, видел много, каждая из них считала, что ей никто не нужен и вообще в будущем она бизнес-вумен. А сейчас многие из них либо в бегах и поисках спутника по жизни, либо с детятками сидят. На мой взгляд - так не бывает. Готов поспорить. ohmy.gif
oleg77
По моему мнению, "самодостаточная и успешная" часто сильно ограничена во многих обычных аспектах, и от этого часто страдает. Против природы тяжело идти ))
*_MiLedi_*
QUOTE (oleg77 @ 06.02.2006 - время: 15:28)
По моему мнению, "самодостаточная и успешная" часто сильно ограничена во многих обычных аспектах, и от этого часто страдает. Против природы тяжело идти ))

В каких аспектах? Семья, карьера, чувства или что другое?
Scada
QUOTE
Инна. Очень приятно, будем знакомы!


Взаимно!

QUOTE
Ну, давай, спорь, что ли... С чем не согласен?


Да легко!

QUOTE
Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья



Самодостаточный человек не нуждается ни в каких спутниках. А извини выборочная позиция, в этом я в достатке, а это мне не надо - это не позиция самодостаточности. wink.gif
oleg77
Семья, по моему, чаще всего. Из личного опыта вижу, у таких женщин мужья очень часто забитые тайные алкоголики, или наглецы пользующиеся ее деньгами для своего удовольствия
Sister of Night
QUOTE (oleg77 @ 06.02.2006 - время: 15:45)
Семья, по моему, чаще всего. Из личного опыта вижу, у таких женщин мужья очень часто забитые тайные алкоголики, или наглецы пользующиеся ее деньгами для своего удовольствия

А мать и трое детей - чем не семья? Алкашей - нафиг!
Scada
QUOTE
А мать и трое детей - чем не семья?


Снова - не хочу тебя обидеть, но в понимании общества, это не семья. Семья это когда у детей есть и мама и папа. К сожалению даже с позиции алкаш отец - всё равно это и есть полноценная семья.
Roxy27
QUOTE (Scada @ 06.02.2006 - время: 15:01)
Вы меня простите, если кого обижу. Не хочу чтобы мои слова кого-то задели.. Но в жизни не видел самодостаточной женщины, как впрочем и мужчин. "Самодостаточных" девушек, видел много, каждая из них считала, что ей никто не нужен и вообще в будущем она бизнес-вумен. А сейчас многие из них либо в бегах и поисках спутника по жизни, либо с детятками сидят. На мой взгляд - так не бывает. Готов поспорить. ohmy.gif

А спорить здесь по сути не о чем!!!! Когда у женщины есть ребенок, любимая работа и любимый человек, ей больше ничего не надо!!!! wub.gif Она счастлива!!!! А если еще и парочка друзей, то ваще полная чаша!!!!

п.с. А Я еще и бизнес-леди при всем при том! wink.gif

всем удачи!!! console.gif
Scada
QUOTE
Тебе хорошо без тёщи?


Спасибо, но мне хорошо С тещей wink.gif

QUOTE
А мне хорошо без мужа. А ты жил с женой-алкоголичкой, которая бы пропивала твои вещи, избивала твоих детей, приносила в дом заразу, и т. д.? И понятие полноценная-неполноценная (по количеству проживающих в семье) не столь важно, как понятие спокойная и счастливая, то есть духовно полноценная


Да ради бога речь-то не о том, не надо путать мягкое с теплым. Речь шла о том что по-настоящему самодостаточен тот человек, от которого не зависят люди, и от которых этот человек не зависит. Ты не зависишь от детей, дети не зависят от тебя? Подумай над этими вопросами.
Unknown_Identifier
QUOTE (Sister of Night @ 06.02.2006 - время: 15:39)
С дитятками "сижу". Их у меня трое. На бизнес-вумен не претендую, но работа у меня есть, и она мне нравится. Мои спутники жизни - это мои дети и мои друзья.

Эммм, а детки что же - без отца растут!? Вот уж кому действительно надо посочувствовать, так это им...

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> О самодостаточности...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва