Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сколько стоят ваши принципы?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Сколько стоят ваши принципы? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

I'llBeBack
Уважаемые ВЗРОСЛЫЕ, кто из вас задумывался над тем, сколько стоит ваша принципиальность? Где та грань, за которой деньги становятся важнее принципов.

Поясню. Например, убийство - страшнейший грех. Уверен, что многие скажут, что это очень страшное преступление. Я тоже согласен с этим. Но находятся люди, которым за это платят и они его совершают за деньги. А сколько вам нужно заплатить за то, чтобы вы перешагнули грань? Я привел пример с убийством только для того, чтобы подчеркнуть остроту вопроса. Давайте не упираться в приведенный пример, а попытаемся обсудить проблему в целом. Итак, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ
fon Rommel

QUOTE
Итак, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ

ВСЕ имеет свою цену не только для того, кто хочет купить, но и для того, кто готов продаться... И, по поводу цены... Сколько, в деньгах, стоит первая любовь?
188
Думаю, речь скорее не о ценности принципов, а об их подлинности. Принцип - это убеждение, относительно которого человек строит свою жизнь. Если человек действительно убежден, что земная жизнь лишь кратий миг по сравнению с вечностью, ждущей за ее окончанием, то он ни при каких условиях не станет ставить под угрозу большое ради малого. Вы говорите "ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ "... За сколько можно продать собственную жизнь? Те, кто действительно убежден в вечной жизни после смерти, не прельстятся никакой земной ценностью, ибо любая земная ценность - ничто в сравнении с Вечностью.
А тот, кто декларируя веру в Бога, совершает, тем не менее, поступки, которые можно квалифицировать как грех, демонстрирует тем самым, что недостаточно убежден в предмете своей веры. Это отсутствие подлинной убежденности и приводит к ситуациям, когда кажется, что человек отступает от принципа... нет, просто нечто, являвшееся временным ориентиром, так и не стало подлинным убеждением.
Ситуацию с верой я, также, привел лишь как пример.

Человек приходится делать выбор в своей жизни многократно. И всегда он совершается с точки зрения приоритетности подлинных принципов.
Для тех, чьи представления о жизни сосредоточены в рамках реальности, познаваемой эмпирическим путем, конечно, одним их основных приоритетов и, можно сказать принципов, является сохранение собственной жизни. Однако, принципами могут быть и Справедливость, и инересы близких. Ведь есть особи, способные продать своего ребенка, но есть и те, кто не задумываясь жертвуют ради детей собственной жизнью.
Подлинность любого принципа проверяется либо в соответствующей экстремальной ситуации, либо путем исключительно честного диалога с самим собой.
188
QUOTE (~Vist @ 28.12.2005 - время: 16:53)
Но бывают ситуации, когда от их наличия-отсутствия может зависит что то важное.. например жизнь и здоровье близкого человека..
Тогда уже все принципы не стоят ничего..

Это означает лишь то, что подлинным принципом, котторым Вы руководствуетесь в жизни, является благо близких.
Kater
Согласна с ~Vist. Бывают ситуации когда цена вопроса волнует меньше всего.
Мне если честно даже примеров никаких в голову не приходит, где можно торговаться за свои принципы. Хотя уверена, что очень многих людей можно подкупить devil_2.gif , они и про принципы свои забудут!
Рыжая-бесстыжая
Сделка состоится, если ценность того, что тебе предлагают, для тебя выше, чем ценность того, что у тебя требуют взамен.
Всего лишь.

От денег легко откажемся ради принципов....от принципов ради чужой жизни, от чужой жизни ради своей (или наоборот)....
188
М-да... umnik.gif
Как всегда, оказывается, что один про Фому, а другой про Ерему - под термином "Принцип" каждый понимает что-то свое.
Например:
QUOTE
От денег легко откажемся ради принципов....от принципов ради чужой жизни, от чужой жизни ради своей (или наоборот)....

А что, ценность чужой жизни не может быть принципом?
В итоге обсуждение превращается в разговор слепых с глухими.
Может сначала с понятием определиться?

Kater
QUOTE (188 @ 28.12.2005 - время: 17:19)
М-да... umnik.gif
Как всегда, оказывается, что один про Фому, а другой про Ерему - под термином "Принцип" каждый понимает что-то свое. В итоге обсуждение превращается в разговор слепых с глухими.
Может сначала с понятием определиться?

Ну давайте определимся! bleh.gif
Принцип для меня - это некая установка, как красный свет светофора (кстати иногда перехожу дорогу на красный свет angel_hypocrite.gif ).
Когда возникает ситуация затрагивающая мои жизненные позиции я и руководствуюсь этими самыми принцыпами. (ну может я не очень понятно объяснила, сори) 08.gif
188
QUOTE (Kater @ 28.12.2005 - время: 17:25)
QUOTE (188 @ 28.12.2005 - время: 17:19)
М-да...  umnik.gif
Как всегда, оказывается, что один про Фому,  а другой про Ерему - под термином "Принцип" каждый понимает что-то свое. В итоге обсуждение превращается в разговор слепых с глухими.
Может сначала с понятием определиться?

Ну давайте определимся! bleh.gif
Принцип для меня - это некая установка, как красный свет светофора (кстати иногда перехожу дорогу на красный свет angel_hypocrite.gif ).

Ваше определение хромает bleh.gif.
Если нарушаете, значит это не Ваш принцип. Не нужно путать внутренний закон, с законом, продиктованным извне. Вы ходите на красный свет именно потому, что закон, предложенный извне не стал Вашим принципом. Вы говорите "...Это некая установка" - чья установка? Она должна быть только Вашей. Более того, должна быть не просто установкой, а осознанной необходимостью (позаимствуем у классика wink.gif ). только тогда такая установка станет принципом, основой Вашей жизни, стержнем.
Ну а свою основу продать невозможно.
Kater
QUOTE (188 @ 28.12.2005 - время: 17:38)
Ваше определение хромает bleh.gif.
Если нарушаете, значит это не Ваш принцип. Не нужно путать внутренний закон, с законом, продиктованным извне. Вы ходите на красный свет именно потому, что закон, предложенный извне не стал Вашим принципом. Вы говорите "...Это некая установка" - чья установка? Она должна быть только Вашей. Более того, должна быть не просто установкой, а осознанной необходимостью (позаимствуем у классика wink.gif ). только тогда такая установка станет принципом, основой Вашей жизни, стержнем.
Ну а свою основу продать невозможно.

Спасибо, объяснили дуре!!
Я не путаю внутренних законов с внешними. Возможно неудачное сравнение я подобрала. У меня есть принцип: никогда не спать с другими мужчинами, я его не нарушаю, а есть другой : никогда не врать, но иногда необходимость слукавить ради всеобщего блага побеждает!
Так что тут можно такие категории "принципов" забабахать, что мало не покажется.
fon Rommel
А ведь рассматривать принцип как нечто статичное, не подверженное изменениям, полагаю, не совсем верно. Принципы могут меняться и в за висимости от возраста, и в зависимости от уровня достатка, и в зависимости от социальной обстановки, в конце концов. То что принцип "не убий" неприменим на войне, оспаривать, думаю, никто не будет...
А в жизни обыденной готовность отступить от своего нравственного кодекса за вознаграждение говорит лишь об ущербности этого кодекса. Как в нашем законодательстве: это - нельзя, но если очень хочется, то - можно, там есть такая лазеечка...
МУСЕЧКА
QUOTE (I'llBeBack @ 28.12.2005 - время: 16:16)
Уважаемые ВЗРОСЛЫЕ, кто из вас задумывался над тем, сколько стоит ваша принципиальность? Где та грань, за которой деньги становятся важнее принципов.

Поясню. Например, убийство - страшнейший грех. Уверен, что многие скажут, что это очень страшное преступление. Я тоже согласен с этим. Но находятся люди, которым за это платят и они его совершают за деньги. А сколько вам нужно заплатить за то, чтобы вы перешагнули грань? Я привел пример с убийством только для того, чтобы подчеркнуть остроту вопроса. Давайте не упираться в приведенный пример, а попытаемся обсудить проблему в целом. Итак, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ

А почему вы так уверены, что все продается и все покупается? Жизнь нынешняя убедила? Так это иллюзия. Человек по большей части не способен поступиться своими жизненными принципами, забыть, например, о совести, чести. И совершенно неуместен предложенный вами денежный эквивалент. Почитайте, что пишут ваши оппоненты, основная мысль такая – если на другой чаше весов будет другая ценность, представляющая интерес или жизненную необходимость ЭТОГО КОНКРЕТНОГО человека, вот тогда, возможно/!/, человек и поступит не так, как воспитан, вступит в противоречие со своими внутренними установками, может, и решит, что цель оправдывает средства… Но тоже не всегда и далеко не каждый…

rolleyes.gif

С возвращением на форум! poster_offtopic.gif
milij_tigrenok
А разве принцип - это позиция, которую человек не изменяет, даже осознавая, что он полностью не прав?
Принцип это ограниченость мышления. Принципы не имеют оснований. Или я что то путаю ??? blink.gif
fon Rommel
QUOTE (milij_tigrenok @ 28.12.2005 - время: 19:14)
А разве принцип - это позиция, которую человек  не изменяет, даже осознавая, что он полностью не прав?
Принцип  это ограниченость мышления. Принципы не имеют оснований.  Или я что то путаю ??? blink.gif

Ограниченность мышления - это, как раз, таки, беспринципность. Потому как при таком раскладе не нужно постоянно соотносить свое мировоззрение с окружающей действительностью. Знай плыви себе по течению, как известный продукт органического происхождения и ни о чем не переживай.
Принцип же можно уподобить коридору, ширину, напрвление и протяженность которого каждый устанавливает сам, а материалы стен этого коридора - общественная мораль и нравственность отдельного индивида, в качестве его личной трактовки этой самой морали. Вот и основа есть... bleh.gif
Cali
Что такое деньги? Всего лишь средство получения каких-либо жизненных благ. Лично я минималист, мне много этих самых благ не надо.
Что такое мои принцип? Это концентрат моего опыта, плохого и хорошего, моих пристрастий и антипатий, тот стержен, который по большому счету и состовляет понятие "я". Да, человек развивается и меняется, получая новый опыт и пропуская его сквозь себя. Соответственно, принципы тоже могут корректироваться. Но это изменение опять же будет выстраданным.
Не думаю, что за разумную сумму удастся убедить меня поступиться своими принципами, а за неразумную тем более-просто не буду знать, что с ней делать... devil_2.gif
Мурьяныч
QUOTE (МУСЕЧКА @ 28.12.2005 - время: 18:00)
А почему вы так уверены, что все продается и все покупается? Жизнь нынешняя убедила? Так это иллюзия. Человек по большей части не способен поступиться своими жизненными принципами, забыть, на пример, о совести, чести. И совершенно неуместен предложенный вами денежный эквивалент. Почитайте, что пишут ваши оппоненты, основная мысль такая – если на другой чаше весов будет другая ценность, представляющая интерес или жизненную необходимость ЭТОГО.КОНКРЕТНОГО человека, вот тогда, возможно/!/, человек и поступит не так, как воспитан, вступит в противоречие со своими внутренними установками, может, и решит, что цель оправдывает средства… Но тоже не всегда и далеко не каждый…


абсолютно согласна 0096.gif принципами можно поступиться, если для этого есть крайняя необходимость.
Никто не спорит, что есть такие люди, которые за богатство и власть пойдут на любые аморальные действия. Но может у них просто нет принципов или они ими всего лишь прикрываются.
Kofix
Я бы сказал, что мои принципы не продаются. Потому что деньги или власть -это не то , к чему я стремлюсь.
Chara
QUOTE (Мурьяныч @ 28.12.2005 - время: 19:26)
Никто не спорит, что есть такие люди, которые за богатство и власть пойдут на любые аморальные действия. Но может у них просто нет принципов или они ими всего лишь прикрываются.

А может быть это их принцип - личное благополучие и власть. Принцип такой.
И он перевешивает все остальные devil_2.gif
_НеоПытный_
измерять принципы деньгами несколько странно. Наверное вопрос должен был быть шире...
"Насколько выгодной должна быть сделка, чтобы вы могли переступить свои принципы?"
Деньги не мерило в данном вопросе, ибо это параметр для алчных людей. А о "благах" вообще наверное стоит задуматься. Мы все люди и все можем идти на сделку, только кому-то нужно очень много, чтобы предать себя... а кто-то может довольствоваться малым. Принцип - это барьер, который мы сами ставим себе, стало быть и сами можем перешагнуть однажды при благоприятных для этого условиях... далее дело за характером. Количество получаемых благ на сделке должно превышать те жизненные потери, которые произойдут в результате "перешагивания" (не только материальные, но и психологические..угрызения совести.. мнение окружающих)...и тогда не перешагнёт только упрямый (здесь в хорошем смысле слова). DIXI
МУСЕЧКА
QUOTE (Funny Child @ 28.12.2005 - время: 21:53)
Ну дя, видимо автор темы имеет в виду, что если честного человека нельзя купить, то его можно продать...


Существуют многие, для кого это не составит никакой проблемы. Но существуют и такие, которые не захотят жить с этим ни за какие деньги. Вся суть в том, что человек не способен существовать, будучи уверенным, что он сам - дерьмо. Такая жизнь - это жизнь со знаком минус, если смерть принять за ноль. Вот и разгадка, недоступная апологетам формулы: все имеет свою цену.

Я даже знаю цену, за которую можно продать свою совесть – 30 сребренников.
Tys
Много,очень много,и даже возможно что не имеет цены,но это если за деньги(опять же смотря какой принцип),возможно конечно отказаться от принципа ради чего то более важного для меня(но не всегда)

Вообще предавать самого себя ИМХО последнее дело
Omyt
Принципы не могут иметь цены....иначе это уже не принципы, а "дешёвые понты".
Эльдарища
Не хочется переливать из пустого в порожнее. Конекретный пример из жизни одного моего знакомого.
Очень долго. Несколько лет ухаживал за девушкой. Ну никак и все тут. А он достаточно упертый товарищ. И что в итоге? Как то раз он у нее спросил: "Сколько тебе заплатить, чтобы ты провела со мной ночь?" Она назвала ему цену. Он мне когда сказал у меня не только нижняя, но и верхняя челюсть отвалилась. Парень продал машину. Дачу. Из квартиры кое-что. (Хорошо, что не додумался квартиру продать.) Вобщем наскреб сэксо. И девушку эту fuck2.gif

Я у него спросил потом: "Тебе нафига все это было нужно?"

Ответ: "Я это сделал из принципа!"
Carbixc
QUOTE (I'llBeBack @ 28.12.2005 - время: 16:16)
Уважаемые ВЗРОСЛЫЕ, кто из вас задумывался над тем, сколько стоит ваша принципиальность? Где та грань, за которой деньги становятся важнее принципов.

Поясню. Например, убийство - страшнейший грех. Уверен, что многие скажут, что это очень страшное преступление. Я тоже согласен с этим. Но находятся люди, которым за это платят и они его совершают за деньги. А сколько вам нужно заплатить за то, чтобы вы перешагнули грань? Я привел пример с убийством только для того, чтобы подчеркнуть остроту вопроса. Давайте не упираться в приведенный пример, а попытаемся обсудить проблему в целом. Итак, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ

принципы???
я человек принципиально-безпринципный...

а скажу так: АБСЛЮТНО ВСЕ имеет свою цену(или некий эквивалент),есть вещи которые НЕ ПРОДАЮТСЯ.
Spin
Знаете, есть такой фильм:"Вместо меня"
Там играет Стриженов старший и Безруков.
Вот там как-раз про принципы хорошо сказано.
Герой Стриженова, получил фабрику, съев дерьмо.
А герой Безрукова ему ответил, что не за какие деньги не съест, пускай даже будет бедняком.

Анекдот в тему:
Один джентельмен утверждал, что можно поиметь любую женщину, вопрос только в цене.
Об этом узнала английская короелва, и пригласила его к себе.
-Сколько вы дадите, за то, чтобы переспать со мной?".
Джентельмен задумался:
- "10 фунтов"
Она
- "Почему так мало?"
Он
- "Ну вот, вы уже торгуетесь!"



Скажу лично про себя.
Мои принципы не продаются.
de-mon
Считаю, что даже если принцип не продается.., то всегда есть другие материальные точки давления...
Sant'yaga
QUOTE (I'llBeBack @ 28.12.2005 - время: 16:16)
Уважаемые ВЗРОСЛЫЕ, кто из вас задумывался над тем, сколько стоит ваша принципиальность? Где та грань, за которой деньги становятся важнее принципов.

Поясню. Например, убийство - страшнейший грех. Уверен, что многие скажут, что это очень страшное преступление. Я тоже согласен с этим. Но находятся люди, которым за это платят и они его совершают за деньги. А сколько вам нужно заплатить за то, чтобы вы перешагнули грань? Я привел пример с убийством только для того, чтобы подчеркнуть остроту вопроса. Давайте не упираться в приведенный пример, а попытаемся обсудить проблему в целом. Итак, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ

Тут есть важный аспект. Реально о продаже принципа можно говорить только по конкретной сделке, т.е. наемному убийце платят, к примеру, 10 000, но он умеет это делать с одной стороны и у не переступает через принципы с другой. Человек с принципом "не убий" может и согласился бы за миллион, но ему никто и никогда миллиона не даст, потому что есть специалисты, берущие по 10 000.
И еще один аспект. Один за миллион воробья в поле загоняет, а другой заленится трубку телефонную поднять. Вопрос еще в текущих доходах.
I'llBeBack
по ходу всем кто высказался Огромное СПАСИБО.

Но мне хотелось бы немного уточнить вопрос. Цена, выраженная в деньгах - это не всегда подходит под ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ. Мы платим за что-то или нам платят за что-то не обязательно денежными знаками. Вопрос ведь гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд.

Поступиться принципами и получить что-либо взамен... Представте, что речь идет о близком вам человеке. Ему что-либо угрожает. Поступитесь ли вы своими принципами, чтобы избавить его от смертельной болезни, от нищеты и т.п.?

Честно говоря, я бы не стал однозначно утверждать, что мои принципы нерушимы, если речь пойдет о здоровье моей дочери, например... Да, и вспомните Павлика Морозова, который из-за своих принципов сдал отца (вот уж где непоколебимый был парень в своей принципиальности gun_rifle.gif )

Итак, ценой может быть не только деньги, но и здоровье, благополучие кого-либо близкого. Опять грань? Что перевесит чашу принципиальности?
Leksie
Меня многие считают идеалисткой,наивной и вообще,но для меня деньги вряд ли станут выше приниципов,на то они и принципы.а деньги для меня имеют значение лишь как средство к существованию,но никак не цель жизни.я не продаюсь.принципиально.но это я.а для многих других слова "все имеет свою цену" действительно девиз по жизни.я их могу только пожалеть,но им-то вряд ли есть дело до того,что я про них думаю.
Leksie
QUOTE
Представте, что речь идет о близком вам человеке. Ему что-либо угрожает. Поступитесь ли вы своими принципами, чтобы избавить его от смертельной болезни, от нищеты и т.п.?


а вот об этом с полным правом может рассуждать только тот,кто был в такой ситуации.
I'llBeBack
QUOTE (Leksie @ 29.12.2005 - время: 17:51)
QUOTE
Представте, что речь идет о близком вам человеке. Ему что-либо угрожает. Поступитесь ли вы своими принципами, чтобы избавить его от смертельной болезни, от нищеты и т.п.?


а вот об этом с полным правом может рассуждать только тот,кто был в такой ситуации.

Тем не менее, ВСЕ ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕНУ?
Sant'yaga
QUOTE (I'llBeBack @ 29.12.2005 - время: 17:45)
Поступиться принципами и получить что-либо взамен... Представте, что речь идет о близком вам человеке. Ему что-либо угрожает. Поступитесь ли вы своими принципами, чтобы избавить его от смертельной болезни, от нищеты и т.п.?

Честно говоря, я бы не стал однозначно утверждать, что мои принципы нерушимы, если речь пойдет о здоровье моей дочери, например... Да, и вспомните Павлика Морозова, который из-за своих принципов сдал отца (вот уж где непоколебимый был парень в своей принципиальности gun_rifle.gif )

Итак, ценой может быть не только деньги, но и здоровье, благополучие кого-либо близкого. Опять грань? Что перевесит чашу принципиальности?

Что же это за принципы такие, чтобы иметь возможность дорогого и близкого человека спасти и не сделать этого. Людоедские какие то принципы. rolleyes.gif
I'llBeBack
QUOTE (Sant'yga @ 29.12.2005 - время: 17:56)
QUOTE (I'llBeBack @ 29.12.2005 - время: 17:45)
Поступиться принципами и получить что-либо взамен... Представте, что речь идет о близком вам человеке. Ему что-либо угрожает. Поступитесь ли вы своими принципами, чтобы избавить его от смертельной болезни, от нищеты и т.п.?

Честно говоря, я бы не стал однозначно утверждать, что мои принципы нерушимы, если речь пойдет о здоровье моей дочери, например... Да, и вспомните Павлика Морозова, который из-за своих принципов сдал отца (вот уж где непоколебимый был парень в своей принципиальности gun_rifle.gif )

Итак, ценой может быть не только деньги, но и здоровье, благополучие кого-либо близкого. Опять грань? Что перевесит чашу принципиальности?

Что же это за принципы такие, чтобы иметь возможность дорогого и близкого человека спасти и не сделать этого. Людоедские какие то принципы. rolleyes.gif

А поставь рядом еще кого-то. Спасая близкого, вредишь кому-то... "Людоедские принципы" продиктованы жизнью... И утверждения вроде "Мои принцыпы не продаются" скорее характерны для идеалистов или тех, кто не стоял в жизни перед подобной дилемой... Да, ответы на такие вопросы мучительны - никто с этим не поспорит, но мы приходим к тому, что отвечать на подобные вопросы человеку рано или поздно приходится...

Я видел своими глазами, как "принципиальные" по жизни люди потеряли свою принципиальность в вопросе раздела большого наследства... И многие говорили, что их принципы непоколебимы... Вот вам и еще один пример
Sant'yaga
Самое лучшее, что я на эту тему видел - это фильм Пятая печать. Настоятельно рекомендую.
I'llBeBack
QUOTE (Sant'yga @ 29.12.2005 - время: 18:17)
Самое лучшее, что я на эту тему видел - это фильм Пятая печать. Настоятельно рекомендую.

Сенкс а лот... Я постараюсь посмотреть.

Но хотелось бы услышать ответы на вопрос "Все ли имеет свою цену? Понятно, что мнение будет больше субъективным (для каждого свое), но мы представляем собой часть людского населения, а соответственно, можем попытаться ответить на этот вопрос для себя... Да и в жизни пригодится может (хотя никому бы не желал сложного выбора) angel_hypocrite.gif

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Сколько стоят ваши принципы?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва