Вот и досталась эта жизнь поколению шестидесятых, начала семидесятых годов рождения.
С людьми пенсионного и предпенсионного возраста все понятно. У режима, при всей его лихости, не хватило пороху обобрать этих людей до конца и они получили, таки, пусть и не самый выдающийся, но достаточный для существования минимум, который многим из них, особенно на селе, позволяет даже помогать финансово своим детям.
Поколение NEXT, слышавшее об идеалах коммунизма в основном из юмористических телепередач, вовсю, в массе своей, пользует новые жизненные принципы, основу которых составляет понятие об успешности любой ценой. Принципы? О чем Вы говорите?! Деньги, как известно, не пахнут...
А вот те, кто находится в середине этого демографического среза, как им быть? Оказавшись на идеологическом переломе, помня, что в Союзе далеко не все было так плохо, как сейчас принято считать, многие из них, не найдя соответствия между вдолбленной им за 10-15 лет системы "старых" жизненных ценностей и нынешними реалиями, выбрали для себя вполне объяснимую схему поведения. Полное безразличие ко всему и вся. Кухонные обсуждения, конечно же, не в счет...
И мы имеем, в итоге, большую часть, вроде бы, активного, по своему статусу населения, вся активность которого проявляется, в лучшем случае, в стремлении прокормить свою семью, не более того...
Вот и возникает вопрос: такое "потерянное поколение" - закономерный исторический "выхлоп" революции 90-х или, все-таки, что-то другое?
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 16:36) |
| Арабы сочинили пожелание для своих врагов, которое очень точно характеризует произошедшее с СССР: чтобы ты жил в эпоху перемен! |
Арабы просто ленивы и нелюбопытны.
Мы не такие!
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Типа, Тютчев...
| QUOTE |
| Арабы просто ленивы и нелюбопытны. |
Нелюбопытные и ленивые арабы, в силу, очевидно, вышеперечисленных качеств, в числе прочих полезностей, дали миру систему счета, на которой основывается вся современная математика и самую динамичную мировую религию...
А того, который, типа, Федор Иванович, перемены не особо касались. Служил себе по дипломатическому ведомству и в ус не дул, будучи приглашенным именно на пир, а не на поиск объедков в помойке...
Но это - к слову, не более того...
| QUOTE (Watchman @ 14.12.2005 - время: 16:53) |
| А по-моему не надо делить нашу историю на периоды. Сразу с после войны наш народ и так... |
Значит, как минимум, два периода истории уже есть?
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 16:53) |
| Нелюбопытные и ленивые арабы дали миру систему счета, на которой основывается вся современная математика... А того, который, типа, Федор Иванович, перемены не особо касались. Служил себе по дипломатическому ведомству и в ус не дул |
Ну, так бы сразу и говорили! Теперь все стало на свои места!
Стало быть, арабы дали миру систему счета, а Тютчев всего лишь дипломат...
Вполне логично! И все объясняет!
| QUOTE |
| Арабы сочинили пожелание для своих врагов, которое очень точно характеризует произошедшее с СССР: чтобы ты жил в эпоху перемен! |
fon Rommel, а ты уверен, что это сочинили арабы?
У меня на памяти китайцы...
Это у китайцев есть такое неласковое напутствие: "Чтоб жить тебе в эпоху
перемен!"...
Похоже, кто-то сильно недолюбливающий Россию и послал нас...
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 16:56) |
| Значит, как минимум, два периода истории уже есть? |
Да, до войны верили в светлое будущее. После - нет (сначала восстанавливали, что разрушено, потом - застой, потом-разочарование). Но с 60-х годов ничего, по сути, не изменилось в отношении смысла существования. Папа пойдет на работу, чтобы заработать денег и купить еду. И так у многих.
| QUOTE (Тамарис @ 14.12.2005 - время: 17:03) | ||
fon Rommel, а ты уверен, что это сочинили арабы? У меня на памяти китайцы... Это у китайцев есть такое неласковое напутствие: "Чтоб жить тебе в эпоху перемен!"... Похоже, кто-то сильно недолюбливающий Россию и послал нас... Вот и досталась эта жизнь поколению шестидесятых, начала семидесятых годов рождения. |
...совершенно верно - китайцы...
....а что касается родившихся в 60-х....среди моих знакомых очень высок процент преуспевающих людей...моих лет (1965 г.р.).....и условия для развития у нас прекрасные - получили настоящее советское образование, которое считалось по праву одним из лучших....получили возможность с этим образованием дальше работать и зарабатывать в условиях рынка...у меня было прекрасное гуманитарное образование....затем защитил кандидатскую по экономике (экономическая теория) и докторскую по праву (гражданское право)....за границей учился...где только не работал...мне 40 лет, жизненый опыт, опыт работы....какое на фиг, потерянное поколение...????....нашему поколению повезло гораздо больше, чем тем, кому сейчас за 50 и кому еще не исполнилось 30....
Кроме того, кривая статистического распределения событий весьма далека от прямой линии, если помните. Поверьте, я искренне рад за Вас и Ваших знакомых, но, с точки зрения математики вы все, вместе взятые, вполне можете уложиться в девиацию под названием исключение. А оно, как известно, подчеркивает правило...
И потом, ведь речь-то идет не об уровне благосостояния, если Вы не поняли.
Безразличие к происходящему в стране, вот что тревожит...
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 17:47) |
| Безразличие к происходящему в стране, вот что тревожит... |
Ах, так вот вы о чём... Так вы правильно на тему образования тут перешли - от нехватки его и отношение нынешнего поколения к происходящему - ИБОНЕХ, ИБОПОХ, ИБОНАХ.
Историю нельзя делить, но ее пишут люди так как видят или как им велят.
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 18:53) |
| Нелюбопытные и ленивые арабы, в силу, очевидно, вышеперечисленных качеств, в числе прочих полезностей, дали миру систему счета, на которой основывается вся современная математика |
Ну это такие пустяки по сравнению с их гораздо более известным изобретением, плодами которого успешно пользуется как "потерянное" поколение, так и все прочие.
| QUOTE (M-S @ 15.12.2005 - время: 08:32) | ||
Ну это такие пустяки по сравнению с их гораздо более известным изобретением, плодами которого успешно пользуется как "потерянное" поколение, так и все прочие. |
Нет. Туалетную бумагу изобрели тоже китайцы.
Или вы про самогонный аппарат?
Во-первых, непросто приходится всем: как живется одиноким пенсионерам вообще с трудом представляю, ибо больно. Чужие проблемы - они всегда менее проблемные, факт.
Во-вторых, не надо представлять в виде - "бах, и случилось" - весь этот переход длится все это время, начиная, собсно, с 60-ых, так что, как и все прочие поколения - могли сориентироваться и устроиться.
В-третьих - к чему вообще данное суждение? Если даже можно напрячься и собрать нужные факты - к чему доброму это приведет? Смысл? Может, сфокусироваться на другом видении, предложенном, например, boohoo (искренний решпект уважаемому)?
А ежели нужен повод оправдать несбывшиеся ожидания, тады ой...
| QUOTE (Тамарис @ 14.12.2005 - время: 17:03) | ||
fon Rommel, а ты уверен, что это сочинили арабы? У меня на памяти китайцы... Это у китайцев есть такое неласковое напутствие: "Чтоб жить тебе в эпоху перемен!"... Похоже, кто-то сильно недолюбливающий Россию и послал нас... |
Мне тоже почему-то кажется, что китайцы...
Я не считаю, что оно вообще есть - это потерянное поколение.
Дело в том, что как только зарождается новое поколение о нем говорят, что оно потерянное..
Я склонен думать наоборот, что это поколение будет лучше нас.., подкованнее, что ли.
| QUOTE (Watchman @ 15.12.2005 - время: 12:01) |
| Или вы про самогонный аппарат? |
Про дистилляцию.
| QUOTE (fon Rommel @ 14.12.2005 - время: 17:47) |
| А позвольте поинтересоваться, уважаемый boohoo, каков среди Ваших знакомых процент жителей, к примеру, районных центров? Я далек от мысли, что Вы искренне считаете, будто Россия ограничивыается пределами московского мегаполиса, но Ваш оптимистический пост навеваает именно такие мысли, уж извините. Кроме того, кривая статистического распределения событий весьма далека от прямой линии, если помните. Поверьте, я искренне рад за Вас и Ваших знакомых, но, с точки зрения математики вы все, вместе взятые, вполне можете уложиться в девиацию под названием исключение. А оно, как известно, подчеркивает правило... И потом, ведь речь-то идет не об уровне благосостояния, если Вы не поняли. Безразличие к происходящему в стране, вот что тревожит... |
...знаете, поколение родившихся в 60-х и в социальном и политическом плане гораздо активнее современной молодежи...
| QUOTE (boohoo @ 15.12.2005 - время: 11:12) |
| ...знаете, поколение родившихся в 60-х и в социальном и политическом плане гораздо активнее современной молодежи... |
А также поколение родившихся в 40-х, гораздо активнее в социальном и политическом плане родившихся в 60-х. Им просто нечем заняться. Вот и ходють и митинхують.
| QUOTE (Watchman @ 15.12.2005 - время: 11:31) |
| А также поколение родившихся в 40-х, гораздо активнее в социальном и политическом плане родившихся в 60-х. ... |
...Очень мне это напоминает извечную тему " Отцы и дети". Это я еще от бабушки слышал:" Что в ИХ время - и солнце ярче светило, и вода мокрее была, и люди умнее, активнее и т.д..."
Мое мнение: нет поколений потерянных- не потерянных. Каждому поколению достается СВОЕ время. Вот в это СВОЕ время они и живут. А как живут: богато- бедно, умно- глупо, ярко-блекло может только уже другое поколение судить. Т.е. ИСТОРИЯ
| QUOTE (ЛАД @ 15.12.2005 - время: 12:00) |
| Мое мнение: нет поколений потерянных- не потерянных. Каждому поколению достается СВОЕ время. Вот в это СВОЕ время они и живут. А как живут: богато- бедно, умно- глупо, ярко-блекло может только уже другое поколение судить. Т.е. ИСТОРИЯ |
...да нет...было одно, после первой мировой...ремарки там всякие, хэмингуэи, дос пассосы...и прочие...вот они потерянными были...а пытаться распространить этот ярлык на современную россию????...да, согласен...
| QUOTE (boohoo @ 15.12.2005 - время: 12:05) |
| ...да нет...было одно, после первой мировой...ремарки там всякие, хэмингуэи, дос пассосы...и прочие...вот они потерянными были...а пытаться распространить этот ярлык на современную россию????...да, согласен... |
...да в каждом временном слое населения(поколении) есть и свои Звезды, и свои отморозки. Только Звезд - единицы, поэтому они на виду, а отморозков - много больше. Поэтому, как-то, не с руки называть ВСЕ поколение(любое) потерянным или наоборот найденным. Мне кажется эта проблема была, есть и будет...
| QUOTE (ЛАД @ 15.12.2005 - время: 12:41) |
| Мне кажется эта проблема была, есть и будет... |
...правильно...проблема отдельных личностей, а не целого поколения...
Но кто, первые, вторые или третьи являются наиболее яркими представителями своего поколения? Да и стоит ли определять это..? ...разве что, ради извечной человеческой забавы - наклеивания ярлычков...
Вот boohoo о том же ...
Это сообщение отредактировал 188 - 15-12-2005 - 19:08