Зачем тогда производить на свет, о чем думал раньше?
Так нельзя поступать, всегда должно быть чувство ответственности за ребёнка.
Но видимо некоторым мужчинам это не понять... А жаль...
| QUOTE (ОГНЕННАЯ @ 12.12.2005 - время: 21:06) |
| Меня лично коснулась эта проблема!Родители развелись(мне было 5) и мама одна до сих пор.Сейчас я более-менее встала на ноги, но были тяжелые времена (денег не было,есть было нечего и т.д).Я один раз попросила деньги, мне было отказанно(просила очень вежливо). Он очень богатый человек.Сказал, что никому ничего не должен! У меня вопрос к мужчинам:Комплекс ли, то что НАДо помогать детям? Бывает ли. что отсутствует это НАДО?  |
в вопросах,которые касаются финансовой стороны отношений даже с близкими людьми должен говорить закон, а не сентиментальные чувства.
Родители обязаны(!) содержать детей до совершенолетия.Исключения есть например в Украинском законе если дети обеспечены лучше чем ,например отец,то он не дожен платить алементы. То же самое должно быть оговорено в кодексе и взыскание алиментов за прошлые годы.Почитай Росийский кодекс о семье и пусть с ним говорит адвокат.
К стати если дети были вывезены с России в Америку, а отец остался в России,можно с него требовать выплаты алиментов,но уже в американских размерах и с американским рвением в етих вопросах.У России и Америки ест такая договоренность.У Украины такой договоренности нет, к сожалению.
По старости родители могут через суд требовать от детей ухода и обеспечения. Если ети родители в свое время отказались от уплаты алиментов, то дети законно(!) смогут тоже отказаться от ухода за родителями.
Он выбрал очень удобную для себя позицию - сказал мне, что считает, что ребенок не его, поэтому давать денег или даже просто интересоваться его судьбой не считает нужным. Типа я его нагуляла с кем-то.
На предложение провести генетическую экспертизу бы ответ - а мне (ему) это не надо, он и так знает.
| QUOTE (ОГНЕННАЯ @ 12.12.2005 - время: 21:06) |
| Меня лично коснулась эта проблема!Родители развелись(мне было 5) и мама одна до сих пор.Сейчас я более-менее встала на ноги, но были тяжелые времена (денег не было,есть было нечего и т.д).Я один раз попросила деньги, мне было отказанно(просила очень вежливо). Он очень богатый человек.Сказал, что никому ничего не должен! У меня вопрос к мужчинам:Комплекс ли, то что НАДо помогать детям? Бывает ли. что отсутствует это НАДО? |
я считаю что каждый мужчина должен поставить сврего ребенка "на ноги"
(всякие избалованные уроды-дети не в счет)
мужчина не должен быть кобелём,у которого одна задача-наделать побольше щенков...МОЙ РЕБЁНОК- МОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,я обязан его выпустить в жизнь,а не кинуть этой самой жизни под колёса.
| QUOTE (Spin @ 14.12.2005 - время: 13:12) |
| Не кидайте в меня камни. Но считаю, что должны в равной степени оба родителя. даже если развелись. Кидать детей совсем, это подло. |
Абсолютно согласен!
| QUOTE |
| Но и часто встречающиеся примеры женской наглости, по поводу того, что "дети твои - ты и содержи!", да еще и меня заодно, считаю недопустимыми!. |
- Речь в теме не об этом, но с этим тоже согласен. Дети - да, барышня - это вопрос второй... Тут уже много факторов...
По закону - должен. Но если нет желания, то никаким законом его не заставишь. Официально (белой) зарплатой получает 5000. Имеет троих детей от трех браков. Содержит только последнего, так как живет с этой женщиной и ребенком. Остальные двое детей быстренько стали не нужны. И такая ситуация возникла только когда он стал жить с этой своей третьей женой. До этого все было в порядке - и алименты платил, и времени с первыми двумя проводил много...
А сейчас... имеет две машины, купил квартиру месяц назад. Но возможности минимально помочь первым двум детям у него нет
Через полтора года дочке поступать в институт. Сейчас - всяческие курсы и репетиторы. Тяну все в одиночку... С трудом, но пока справляюсь... Но помощь ДОЧКЕ (а не мне) в этом не помешала бы.
Он почему то считает что я деньги буду тратить на себя. Был предложен варинат открытия на имя дочки счета в банке. С 14 лет у нее есть паспорт, так что никто кроме нее не смог бы снимать оттуда деньги. Но и этот вариант его не устраивает...
В общем... добрых слов о нем у меня нет. Хотя дочка его любит, любит и его детей (своих сводных брата и младшую сестренку). Периодически ездит в гости... Но и в то же время регулярно обижается когда он отказывает ЕЙ в какой то необходимой ей помощи.
Боюсь я что аукнется это ему потом.
Хотя я дочку никогда не настраивала против него. И никогда не запрещала ей общаться, встречаться, ездить в гости и т.п. Это ЕЕ отец и только ей решать как ей с ним себя вести.
PS для тех кто не знает. Дочке на данный момент 16 лет.
Ситуации бывают разные: например с футболистом Бекхемом - какая-то смазливая сука переспала с ним, специально залетела и отсудила кучу бабок для отпрыска. Какие чувства должен испытывать мужик к ребенку? Только не говорите мне, мол ребенок не при чем, это она, и т.д.
Далее, развод бывает очень болезненным, особенно, если женщина в чем-то сильно обидела мужчину: измена, родственнички, постоянные нарекания стервозных меркантильных клуш и.т.д. У мужика формируется крайне негативное отношение к женщине и ко всему, что с ней связано, в том числе и к ребенку ( особенно если развод состоялся в раннем возрасте малыша, когда отцовская привязанность не так сильна ).
Кроме того, убивает сама постановка вопроса - ты ДОЛЖЕН! У мало-мальски самолюбивого мужчины сразу возникает чувство - да пошла ты, я тебе уже ничего не должен!!! А так как ребенок и мать ( опять же в раннем возрасте ) - это одно целое - малыш нарывается на ту же волну негатива. Может он и рад бы помочь ребенку, но дамочка ( часто под воздействием мамаши ) уже летит в суд, подавать на алименты, и вот тут возникает эффект противодействия.
Кстати, я взял жену уже с ребенком. Ни о какой помощи со стороны ее бывшего речи не велось ( урод был конченый ). Мы просто лишили его родительских прав, ребенок был мною усыновлен и связь с бывшим оборвана.
Через лет 10 как-то еще раз зашел разговор о том, что денег бывший муж переводит мало, что скорее всего я подам на алименты, если и будет меньше, так хоть по закону, а не в стиле милостыни.. Свёкр так удивился: " Но ты же сама хорошо зарабатываешь ?!"... Да, я зарабатывала значительно больше, чем папенька, но моя зарплата не имела никакого отношения к его ОБЯЗАННОСТИ содержать своего сына..
А вообще...
Сколько сталкивалась, как папашки меняют работу, чтобы"белая" была поменьше, меньше алименты, как вообще уходят полностью работать в темную, лишь бы не платить, как не хотят менять работу на более высокооплачиваемую , плевать, что нынешняя семья страдает, зато "бывшая" не получит больших алиментов..
Не знаешь, каким словом обозвать, чтобы животных не обидеть..
| QUOTE (Normal @ 18.12.2005 - время: 12:24) |
| Рискую нарваться на град камней от обиженых мамаш, но все же: Ситуации бывают разные: например с футболистом Бекхемом - какая-то смазливая сука переспала с ним, специально залетела и отсудила кучу бабок для отпрыска. Какие чувства должен испытывать мужик к ребенку? Только не говорите мне, мол ребенок не при чем, это она, и т.д. Далее, развод бывает очень болезненным, особенно, если женщина в чем-то сильно обидела мужчину: измена, родственнички, постоянные нарекания стервозных меркантильных клуш и.т.д. У мужика формируется крайне негативное отношение к женщине и ко всему, что с ней связано, в том числе и к ребенку ( особенно если развод состоялся в раннем возрасте малыша, когда отцовская привязанность не так сильна ). Кроме того, убивает сама постановка вопроса - ты ДОЛЖЕН! У мало-мальски самолюбивого мужчины сразу возникает чувство - да пошла ты, я тебе уже ничего не должен!!! А так как ребенок и мать ( опять же в раннем возрасте ) - это одно целое - малыш нарывается на ту же волну негатива. Может он и рад бы помочь ребенку, но дамочка ( часто под воздействием мамаши ) уже летит в суд, подавать на алименты, и вот тут возникает эффект противодействия. Кстати, я взял жену уже с ребенком. Ни о какой помощи со стороны ее бывшего речи не велось ( урод был конченый ). Мы просто лишили его родительских прав, ребенок был мною усыновлен и связь с бывшим оборвана. |
Вы должны служить здоровым образцом лучших ценностей и идеалов. Величайший дар, который родители могут принести своим детям,- это помочь им найти свое собственное дело в жизни. (Элизабет Кюблер-Росс)
оправдать в принципе можно любой поступок,хоть хороший, хоть плохой. Проблема ведь в другом: ребенок ето не предмет выяснения отношений , ето индивидум, готовый стать личностью и чем больше вложиш в етого индивидуума: времени, сил, своей души,понимания, любви,мудрости ,денег тем больше раскроются все заложенные таланты.С другой стороны-не вкладывая ничего в ребенка -пустота заполняется пошлостью ,грубостью, аморальностью и т.д. Хорошо если один из родителей, с кем остается ребенок сможет как то компенсировать упущения...а иначе...
Дети - это завтрашние судьи наши. (Максим Горький)
| QUOTE (Кобра @ 18.12.2005 - время: 14:02) |
| Хотя и прошло много-много лет, но слова и интонации бывшей свекрови очень живо звучат : " Мы ТЕБЕ даем деньги".. Подчеркиваю,они МНЕ дают, не на содержание ребенка-внука, а мне.. Через лет 10 как-то еще раз зашел разговор о том, что денег бывший муж переводит мало, что скорее всего я подам на алименты, если и будет меньше, так хоть по закону, а не в стиле милостыни.. Свёкр так удивился: " Но ты же сама хорошо зарабатываешь ?!"... Да, я зарабатывала значительно больше, чем папенька, но моя зарплата не имела никакого отношения к его ОБЯЗАННОСТИ содержать своего сына.. А вообще... Сколько сталкивалась, как папашки меняют работу, чтобы"белая" была поменьше, меньше алименты, как вообще уходят полностью работать в темную, лишь бы не платить, как не хотят менять работу на более высокооплачиваемую , плевать, что нынешняя семья страдает, зато "бывшая" не получит больших алиментов.. Не знаешь, каким словом обозвать, чтобы животных не обидеть.. |
А вы своего ребенка должны содержать?
Если зарабатываете намного больше, то и не просите много от отца.
А старание увильнуть понимаю. Причина в том, что очень часто женщины требуют полное содержание детей.
А отношение и желание помогать детям в первую очередь зависит от отношения с их матерью.
Чем больше требовать и топать ножками, тем меньше получите.
Оставайтесь друзьями. И у бывших мужей будет больше желания помогать!
И еще одно. Никогда не обзывайте мужей в присутствие детей. В дальнейшем сильно может сказаться на психике.
| QUOTE (ОГНЕННАЯ @ 12.12.2005 - время: 21:06) |
| Бывает ли. что отсутствует это НАДО? |
Не бывает !А если у кого бывает то это элемeнтарное ЖЛОБСТВО ...
Развелся 10 лет назад - ребенку 19 лет - помогал и буду помогать пока он сам не встанет на ноги - моя же кровь - как можно не помогать?И *моя* кстати не подавала на элементы - была уверена что не оставлю ребенка..Мужчина не должен был бродячим псом - наплодить кучу щенят и свалить - никакой отвественности - тем и отличаемся наверное от животных (и то не всех) - ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.
| QUOTE ((mk)Carbixc @ 18.12.2005 - время: 01:36) |
| я считаю что каждый мужчина должен поставить сврего ребенка "на ноги" (всякие избалованные уроды-дети не в счет) мужчина не должен быть кобелём,у которого одна задача-наделать побольше щенков...МОЙ РЕБЁНОК- МОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,я обязан его выпустить в жизнь,а не кинуть этой самой жизни под колёса. |
Прочитал твой пост после того как накатал свой-) - собссно повторил его -)
Поддерживаю - :
| QUOTE (Tretto @ 19.12.2005 - время: 18:06) |
| Мужчина не должен был бродячим псом - наплодить кучу щенят и свалить - никакой отвественности |
Браво! Высказывание, достойное настоящего мужчины!
| QUOTE (Kiera @ 20.12.2005 - время: 10:40) |
| Но в любом случае, сколько бы у мужчины детей не было - это его дети. Нельзя об этом забывать. И содержать он их просто обязан. В каких бы отношениях с их матерью он не был. Однозначно! |
Я конечно с этим согласен но за частую бывает так что некоторые Матери пытаются за счёт того что она когда то от мужика родила сесть мужику и свесить ножки о детях они думают во вторую очередь если не в третью!
Так что мне кожется помощь должна быть целевой тоесть надо что то ребёнку купил, а не так что дай мне денег мне ребёнка содержать надо!
| QUOTE (lenivez @ 20.12.2005 - время: 10:48) | ||
Я конечно с этим согласен но за частую бывает так что некоторые Матери пытаются за счёт того что она когда то от мужика родила сесть мужику и свесить ножки о детях они думают во вторую очередь если не в третью! Так что мне кожется помощь должна быть целевой тоесть надо что то ребёнку купил, а не так что дай мне денег мне ребёнка содержать надо! |
Правильно-правильно.
Мать его кормит. Отец одевает.
Самое оптимальное! И у жены бывшей соблазна нету залезть на шею
Исключения:
-ребёнок не его
-нет денег
-другой отец (усыновил в возрасте до 5 лет)
| QUOTE |
| Когда твое чело избороздят Глубокими следами сорок зим, Кто будет помнить царственный наряд, Гнушаясь жалким рубищем твоим? И на вопрос: "Где прячутся сейчас Остатки красоты веселых лет?" - Что скажешь ты? На дне угасших глаз? Но злой насмешкой будет твой ответ. Достойней прозвучали бы слова: "Вы посмотрите на моих детей. Моя былая свежесть в них жива, В них оправданье старости моей". Пускай с годами стынущая кровь В наследнике твоем пылает вновь! |
Шекспир
Вот смотрю я на алкашей во дворе - может вот оно, счастье? только и проблемы, что выпить. А тут мучаешься, работаешь, воспитываешь, учишь...
У меня инстинкт обеспечения детей; уже перешёл на внуков ... и не будет этому конца.... Обратил недавно внимание, что самим с женой уже ничего и не надо и не хочется, кроме любви...
Вот смотрю я на алкашей во дворе - может вот оно, счастье? только и проблемы, что выпить. А тут мучаешься, работаешь, воспитываешь, учишь...
У меня инстинкт обеспечения детей; уже перешёл на внуков ... и не будет этому конца.... Обратил недавно внимание, что самим с женой уже ничего и не надо и не хочется, кроме любви...
все такидетей при обоюдном согласии делали...
| QUOTE (green-green @ 05.02.2006 - время: 19:58) |
| Я считаю, что мужчина должен содержать детей, которых хотел. Обзан содержать. Если не хотел - не обязан и не должен. По желанию. Хотя если меня бросят и с желанными детьми бегать и доказывать, кто что кому должен - не буду. Не заботишься о своих детях - значит, у тебя нет детей. По-моему, логично и справедливо. |
А как определить что он точно их хотел? )))) Или сначала хотел - а потом перехотел? Заяву в спец. контору писать будем - "я, нижеподписавшийся очень хочу вот этого(?) ребенка, если он будет не негр!".
| QUOTE |
| Должен ли мужчина содержать своих детей? |
Да, да и еще раз да. Если конечно он мужчина, а не…………
Иначе я себе не представляю...