Кроха сын к отцу пришел
И спросила кроха
"Что такое хорошо,
А что такое плохо?"
Я хочу обсудить такой вопрос: Научились ли мы отличать зло от добра?
Если да, то почему мы совершаем иногда негативные поступки, хотя понимаем, что это плохо?
Господа модераторы, не переносите, пожалуйста, эту тему на болталку...
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать."
Роберт Пенн Уоррен.
и не в стремлении ли к добру джек берден делов наворопятил?
может, он знал, что он делает?....
Что такое Добро, что Зло? Сколь долго бились великие над этим вопросом, сколько семени истины было пролито в землю моих мозгов. Но, к сожалению, я так ничего и не понял. Поэтому я следую принципу: "В борьбе добра со злом побеждает наблюдатель".
Я в своем журнале как-то публиковал сказку на этот счет. запись за 24 октября. Выносить сюда не охота.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
| QUOTE (Царевна @ 24.11.2005 - время: 21:45) |
| Я хочу обсудить такой вопрос: Научились ли мы отличать зло от добра? Если да, то почему мы совершаем иногда негативные поступки, хотя понимаем, что это плохо? |
Тут каждый решает сам. Что для одного – хорошо, другому , может, таковым не покажется. Конечно, есть так называемые «общечеловеческие ценности», но наши моралисты набили оскомину, объясняя что это такое. Хотя сами примером не являются.
Если мой поступок принесет другому боль, неприятности, беду, значит я совершаю зло. Даже если при этом мне казалось, что действую во благо. На мой взгляд, главное, не мотивация поступка, а последствия его. Результат моих действий покажет, добро я совершаю или зло.
| QUOTE |
| ...ИМХО любая нравственная оценка - субъективна. А Добро и Зло я отношу к оценочным категориям. |
Это мне кажется основным... мы совершаем Зло потому, что наша субъективная оценка, возможно даже подсознательная, расходится с оценкой внешней, оценкой окружающих... Нам говорят - "..ты делаешь Зло"... а мы, внутренне, с этим не согласны.
| QUOTE (Кигор @ 25.11.2005 - время: 04:55) |
| У нас нет точных понятий добра и зла,а значит и судить о них не надо! |
У нас нет точных понятий, но они и не нужны. Главное, что у нас есть точные критерии. Самый главный критерий - самый простой. Жизнь. Все, что ей способствует - добро. Все что вредит - зло.
Можно даже проверить этот критерий на примерах нескольких тем в нашем форуме. Некоторые топики вызывают сочувствие, несмотря на то, что в них речь идет о смерти, потому что цель автора - сохранить жизнь. А тема, в которой автор деструктивен, вызывает инстинктивное отвращение.. И ведь ничего объяснять не надо - все и так понятно.
| QUOTE (Funny Child @ 25.11.2005 - время: 11:52) | ||
У нас нет точных понятий, но они и не нужны. Главное, что у нас есть точные критерии. Самый главный критерий - самый простой. Жизнь. Все, что ей способствует - добро. Все что вредит - зло. |
Имеется ли в виду жизнь сообщества или жизнь каждого индивидуума данного сообщества? В частности, конкурентная борьба, возможно, в какой-то степени полезна для выживания вида в целом, но весьма негативна для многих его отдельных представителей....
А по поводу отвращения и сочувствия.... У одних людей вызывают отвращение обсуждение наилучших способов измен, групповой любви и девиаций, а другие просто без этого жить не могут (причём их достаточное количество). Исходя из этого и из многого другого - определяются ли понятия "хорошо" и "плохо" локально для какой-либо группы, или эти понятия всеобъемлющи?
Хороший вопрос.
Я его много раз себе задавала...
Пока точно незнаю :) но есть идеи:
1. человек неспособен справится с внутренней энергией, которая выплескивается как получится, а не как правильно и полезно. То есть имеет место недостаток осознания себя и своих целей.
2. Какая-то скрытая привычка, которая отключает здравые размышления. Например, особая манера выяснять отношения, которая, скорее всего, не рациональна, а скопирована у родителей.
3. Скрытая польза. Вам всем внешне кажется, что человек вредит себе (может, так и есть) но он получает какой-то ресурс, который перекрывает вред - например, испытывая страдания, человек имеет право оправдать себя в лругих поступках.
4. исследовательский интерес - да, знаю, что это неправильно, но я хочу хоть раз понять, что именно это такое
| QUOTE |
| конкурентная борьба, возможно, в какой-то степени полезна для выживания вида в целом, но весьма негативна для многих его отдельных представителей |
Ну... конкуренция - очень эффективный механизм ускорения развития. Что еще заставит быть сильнее, выше, быстрее?
| QUOTE (Царевна @ 24.11.2005 - время: 21:45) |
| то почему мы совершаем иногда негативные поступки, хотя понимаем, что это плохо |
..жизнь такая
| QUOTE (Dana @ 25.11.2005 - время: 12:39) | ||
Ну... конкуренция - очень эффективный механизм ускорения развития. Что еще заставит быть сильнее, выше, быстрее? |
Опять же - ряд вопросов:
1. Будете ли Вы утверждать то же самое, если станете жертвой конкурентной борьбы - то есть, кто-то займёт Ваше место, лишти возможности продвигаться по службе или (не дай Бог!) выселит под каким-либо предлогом из собственного дома?
2. Развитию в какую сторону, по Вашему мнению, способствует конкуренция?
3. Зачем нужно быть сильнее, выше, быстрее? Хорошо это или плохо - быть сильнее других или выше других?
| QUOTE (Царевна @ 24.11.2005 - время: 21:45) |
| Все мы с детства помним это стихотворение: Кроха сын к отцу пришел И спросила кроха "Что такое хорошо, А что такое плохо?" Я хочу обсудить такой вопрос: Научились ли мы отличать зло от добра? Если да, то почему мы совершаем иногда негативные поступки, хотя понимаем, что это плохо? Господа модераторы, не переносите, пожалуйста, эту тему на болталку... |
Мы совершаем негативные поступки, хоть и понимаем что это плохо для того, чтобы:
1) потешить своё самолюбие
2) сделать другому человеку больно
3) отстаивать свои интересы даже ценой чужих интересов и слёз
Если себе признаться в этом, будет гораздо проще, а главное - появятся реальные возможности это изменить.
| QUOTE (boohoo @ 25.11.2005 - время: 12:19) |
| ...отличать научился...а что толку???... |
Осталось понять, что всё это идёт от чувства собственной важности и от того, что мало сострадания к людям.
Ну и каждый момент времени делать выбор.. потешить Эго, или не потешить Эго.
| QUOTE (Андариэль @ 25.11.2005 - время: 12:21) | ||
Осталось понять, что всё это идёт от чувства собственной важности и от того, что мало сострадания к людям. Ну и каждый момент времени делать выбор.. потешить Эго, или не потешить Эго. |
...
...
Мне кажется каждый это понимает по своему и что для одного доброе дело для друго оно может в полне оказаться злым!
| QUOTE (lenivez @ 25.11.2005 - время: 12:32) |
| Э прежде чем ответить на этот вопрос хотелось бы уточнить что автор подразумевает под понятиями ДОБРО И ЗЛО!! Мне кажется каждый это понимает по своему и что для одного доброе дело для друго оно может в полне оказаться злым! |
А если автор уточнит, то ты ответишь?
Но ты ответишь только с точки зрения логики... причём логики автора.
Какой смысл в таком ответе?
| QUOTE (Андариэль @ 25.11.2005 - время: 12:41) |
| А если автор уточнит, то ты ответишь? Но ты ответишь только с точки зрения логики... причём логики автора. Какой смысл в таком ответе? |
Я могу ответить и без уточнения только на вторую часть вопроса!!
Я допустим совершаю негативные поступки осозновая что они не хорошие только в двух случаях:
1 если этот поступок принесёт мне какие-либо дивиденды,и не обязательно прямо сейчас возможно в будущем!
2 если я это делаю на зло кому то да же если прекрасно знаю что ни чего хорошего из этого не выйдет ни мне ни кому то ещё!
| QUOTE (Тамарис @ 25.11.2005 - время: 14:11) |
| Hет понятий "Добро" и "Зло" - мы просто не знаем, что есть что... |
Пора уже узнать.. и присоединиться к тем, кто знает
| QUOTE (Андариэль @ 25.11.2005 - время: 14:17) | ||
Пора уже узнать.. и присоединиться к тем, кто знает |
А что для тебя добро и зло???
| QUOTE (Андариэль @ 25.11.2005 - время: 14:17) | ||
Пора уже узнать.. и присоединиться к тем, кто знает |
Куда уж мне - со своим свиным рылом присоединяться к тем, кто знает - до Сократа и Софокла, которые пытались провести грань между добром и злом мне далеко...
Все остальное просто недоступно нашему пониманию...
Добром мы называем то, что способно вызвать или увеличить наше удовольствие...
Злом... называем то, что способно причинить нам или увеличить какое-нибудь страдание...
Вот и все - на большее мы просто неспособны...
| QUOTE (Тамарис @ 25.11.2005 - время: 14:35) |
| Мы, ничтожные людишки, можем только делать различие между удовольствием и страданием... Все остальное просто недоступно нашему пониманию... Добром мы называем то, что способно вызвать или увеличить наше удовольствие... Злом... называем то, что способно причинить нам или увеличить какое-нибудь страдание... Вот и все - на большее мы просто неспособны... |
Ай да умичка ай да молодца!!!
Поклон нижайший и респект!!!
Тамарис прекрасный человек и мне очень нравятся её посты, которые выдают мудрость и понимание жизни.
С другой стороны у меня есть что сказать по этому поводу, но есть ли кому это слушать?
На самом деле самым правильным на сегодня было бы скзать, что нет ни добра ни зла - это именно в том смысле, в котором написала Тамарис.
Есть просто развитие человека, просветление
и то, что помогает просветлению - добро, а то, что мешает - тоже добро, потому что оно помогает увидеть другие грани жизни. 
| QUOTE (Андариэль @ 25.11.2005 - время: 14:43) |
| У меня двоякое сейчас мнение о том, нужно ли что-то говорить. Тамарис прекрасный человек и мне очень нравятся её посты, которые выдают мудрость и понимание жизни. С другой стороны у меня есть что сказать по этому поводу, но есть ли кому это слушать? На самом деле самым правильным на сегодня было бы скзать, что нет ни добра ни зла - это именно в том смысле, в котором написала Тамарис. Есть просто развитие человека, просветление и то, что помогает просветлению - добро, а то, что мешает - тоже добро, потому что оно помогает увидеть другие грани жизни. |
Ну а почему бы не послушать!!!
Если это будет интерестно!!!
Ты главное расскажи это я зыком по проще по доступней!
А зло - это то добро, которое мы ещё не понимаем...
а на другом чертенок и они ведут постоянную борьбу за
поступки человека.
Они пытаються постоянно склонить человека на свою сторону!
| QUOTE |
| 1. Будете ли Вы утверждать то же самое, если станете жертвой конкурентной борьбы - то есть, кто-то займёт Ваше место, лишти возможности продвигаться по службе или (не дай Бог!) выселит под каким-либо предлогом из собственного дома? 2. Развитию в какую сторону, по Вашему мнению, способствует конкуренция? 3. Зачем нужно быть сильнее, выше, быстрее? Хорошо это или плохо - быть сильнее других или выше других? |
Хм, интересные вопросы :) :) :) То есть мне надо иметь такое мнение, чтобы если я наглючу, то могла бы оправдать собственные ошибки. Полезная фича :)
Развитие, я думаю, не имеет никакой другой стороны, кроме повышения уровня - каждый понимает это по-своему. Смею утверждать, что любое настоящее развитие - всегда благо, потому что это увеличение уровня возможностей и степеней свободы. Да, некоторые люди иногда пользуются возможностями неумело. Но и вы, когда учились ходить - много падали. Что делать. Свобода выбора оплачивается риском совершения ошибок.
Хорошо быть быстрее, выше и сильнее себя прежнего, а не кого-то там.