объясните, кто понимает, смысл сказки про курочку Рябу.
Зачем дед и баба стали бить золотое яичко?
Почему потом расплакались, когда яйцо разбила мышка?
Почему курочка утешает их тем, что снесет им простое, а не золотое яичко.
Я не знаю, что ответить ребенку...
НА самом деле, мне кажется, что в этой сказке есть какой-то подтекст и сакральный смысл, который со временем был утерян.
Вот "Золотая рыбка" совсем другое дело. "И осталась бабка у разбитого карыта"
А действительно, почему расплакались ? Может потому, что они не смогли вдвоем его раздолбать, а мышка его одним хвостом ......
| QUOTE (Enekin @ 22.11.2005 - время: 00:38) |
| Русские народные сказки вообще, как ужасы и всякий бред. В красной шапочке вообще одно насилие (т.е. убийство), Иван (вроде) на печи гонял, потому что леньтяй. И на всем на этом мы должны воспитывать детей!? Как-то не понятно, что этим хотел доказать автор.... Фантазия плохая что ли была? Вот "Золотая рыбка" совсем другое дело. "И осталась бабка у разбитого карыта" |
Красная Шапочка - русская народная???
!!! Вообще наши сказки достаточно гуманные, если сравнить со сказками других народов мира. Когда выбирал книжки братику многие просмотрел и остался в твердой уверенности, что большинство авторов скрытые садисты - одна "Синия борода" чего стоит.
| QUOTE (Enekin @ 22.11.2005 - время: 01:38) |
| Русские народные сказки вообще, как ужасы и всякий бред. В красной шапочке вообще одно насилие (т.е. убийство), |
ну, Красная шапочка никогда не была русской народной сказкой...
а вообще по этой теме очень подробно писал В. Пропп в книге "Морфология волшебной сказки"
сходу не вспомню, конечно, давно читал... но интересующимся советую прочитать, все сказочные мотивы и персонажи расписаны довольно подробно с точки зрения мифологии, фолклора и истории...
Тёмный лес - загробный мир
Баба-Яга - проводник в загробный мир
Избушка на курьих ножках - портал (повернись к лесу задом, ко мне передом - ключевая фраза, открывающая портал)
Змей-Горыныч - как вариант татаро-монгольское иго
в общем, почитайте, даже для общего развития интересно...
| QUOTE |
| сходу не вспомню, конечно, давно читал... |
Ну напрягись, вспомни, что там про курицу это написано? Может это Центробанка - а яйца простые и золотые - вклады в валюте и деревянгых ?
приведу сцылки, а кому интересно может поискать...
ВОТ и ВОТ
кому как удобнее покажется...
| QUOTE (Enekin @ 22.11.2005 - время: 00:38) |
| Вот "Золотая рыбка" совсем другое дело. "И осталась бабка у разбитого карыта" |
Это потому, что это не народная сказка. Ее Пушкин написал.
Можно сказать, что принцип: Кесарю кесарево. Дед с бабкой получили золотое яйцо, а оно им не нужно вовсе, не знают что с ним делать, вот и начали бить его, как обычное. То что мышка хвостиком махнула и оно разбилось: пришло махом - пошло прахом. Если человек получает что-то, а оно на самом деле ему не нужно, как бы он за это не держался, он его потеряет. Но это такой более философский взгляд.
А как ребёнку объяснить - это уже сложнее...
Ну хотя бы для тех случаев когда ему хочется чего-то запредельного, можно привести пример этой сказки.
| QUOTE (Круть-Верть @ 22.11.2005 - время: 17:14) |
| Меня тоже всегда удивляла эта сказка и не понимала я ее смысл. А потом одна женщина мне объяснила. Примерно так: яйцо как символ счастья или жизни в целом. Курочка дала им дар, который для них был слишком "богатый". С которым они не знали, что делать. Пытались действовать в силу своего понимания и со своих обычных жизненных позиций (разбить), но ничего из этого не вышло. И поэтому этот дар (счастье, возможность)ушел от них (мышь разбила). И хоть не по размеру им был подарок, но они все-таки расстроились, что потеряли его. А курочка их успокаивает, что даст она им другое, нормальное, "земное" счастье, им доступное. Вот! Основная суть такова!Сказке конец, а кто слушал молодец! |
Ну в общем-то, я примерно так и рассуждаю, когда малышу объясняю. И все-таки каждый раз думаю: странно, что сказочка такая короткая. Наверняка и правда что-то в ней утеряно было за долгие века. Вот узнать бы начальный вариант!
Что касается Красной шапочки, то пусть она не русская, а французская сказка, но тоже народная, потому что Перро их собирал и записывал, как и братья Гримм.
Кстати, вот еще один леденящий душу мотив, встречающийся в западноевропейских сказках (Гензель и Гретель, Мальчик с Пальчик и др.)
В голодные годы родители заводят своих детей в лес и оставляют на съедение волкам. То ли это воспоминание о каком-то языческом обычае, когда младших членов семьи или рода приносили таким образом в жертву, чтобы умилостивить богов, то ли правда распространенное явление для неурожайных лет даже в христианскую эпоху... Хотя вот в немецком варианте ролители сильно убиваются по поводу того, что так решили поступить с детьми, но ВСЕ РАВНО ведут их в лес. Жуть!
| QUOTE (Peppylota @ 22.11.2005 - время: 10:25) |
| Не помню какой классический смысл, напишу как я понимаю. Можно сказать, что принцип: Кесарю кесарево. Дед с бабкой получили золотое яйцо, а оно им не нужно вовсе, не знают что с ним делать, вот и начали бить его, как обычное. То что мышка хвостиком махнула и оно разбилось: пришло махом - пошло прахом. Если человек получает что-то, а оно на самом деле ему не нужно, как бы он за это не держался, он его потеряет. Но это такой более философский взгляд. А как ребёнку объяснить - это уже сложнее... Ну хотя бы для тех случаев когда ему хочется чего-то запредельного, можно привести пример этой сказки. |
Правильно ты ее понимаешь. Мне литературовед именно так и объяснял.
Эта сказка также иллюстрация поговорки - "лучше синица в руке, чем журавль в небе".
Цени ту простую пищу которую имеешь, и не гонись за золотом, на которое ничего не приобретешь кроме неприятностей и расстройств.
А Братьев Гримм с их сказочками я бы вообще
. Так мне психику в детстве попортили!!!
| QUOTE (Бетельгейзе @ 22.11.2005 - время: 20:00) |
| То ли это воспоминание о каком-то языческом обычае, когда младших членов семьи или рода приносили таким образом в жертву, чтобы умилостивить богов, то ли правда распространенное явление для неурожайных лет даже в христианскую эпоху... Хотя вот в немецком варианте ролители сильно убиваются по поводу того, что так решили поступить с детьми, но ВСЕ РАВНО ведут их в лес. Жуть! |
Действительно существовал такой древний обряд... обряд инициации, когда мальчик (насчёт девочек не знаю) подросток должен был пройти царство мёртвых, отдать своё "детское" имя и взять подлинное...
возможно, что подобные сказочные "ужасы" - отражение древнего обряда инициации... )))
| QUOTE (Melian @ 22.11.2005 - время: 23:22) |
| Как раз Андерсен гораздо лучше, особенно чем братья Гримм! У него нет насилия в сказках. Есть много грусти, но грусть светлая. А сказки с глубоким смыслом. |
Андерсен вообще писал сказки для взрослых и, насколько мне известно, был очень удивлен, когда их приняли за детские
Я вот на днях как раз их перечитывала и не могла сдержать слез.
| QUOTE (Melian @ 23.11.2005 - время: 00:01) |
| Да, русалочка и стойкий оловянный солдатик это очень трагично. Не чета курочкам рябам всяким... |
Ну, раз разговор начался о курочке Рябе, то ребенок маленький, не будешь же карапузу в 2-3 года объяснять, почему Русалочка предпочла стать морской пеной
Мне повезло больше, ребенок не спрашивал о смысле этой сказки, зато я сама заморочилась по полной программе, ну и пришла к тем же выводам,что и выше, правда без таких умных слов, ну не дано это нам
Дед с бабкой просто есть хотели! А золотые яйца вроде как и не едят вовсе! Но обрадовались, что хоть и золотое, но всё таки яйцо. И решили его съесть. А когда мышь яйцо разбила, так ведь оно на пол упало и разбилось, поэтому и расстроились бабка с дедом, что есть им опять нечего.
Вот так по-моему самое простое детям объяснять.
ААААААААААААА?
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 23.11.2005 - время: 01:31) |
| Тетенька, а поцему бубуска и дедуска яицко. не лазбили, а клыска ХОСТИКОМ лазбила? ААААААААААААА? |
Думаю, тут дело в том, что золотое яичко - это предмет, похожий на обыкновенный, но имеющий необыкновенные свойства. Поэтому и разбивается оно не обычным способом. Можно вспомнить тут еще яйцо с Кощеевой смертью, которое тоже не так просто было достать.
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 23.11.2005 - время: 01:31) |
| Тетенька, а поцему бубуска и дедуска яицко. не лазбили, а клыска ХОСТИКОМ лазбила? ААААААААААААА? |
Мой старший сын 6,5 лет объяснил это так: дед с бабой били его потихоньку, а мышка скинула яйцо на пол, если бы они сами его об пол саданули у них бы то же разбилось.
А так, я согласна с Бетельгейзе.