Глобу© | ||||||||||||
А ты отчетливо представил ситуацию? Касаемо порня - я ни разу не сказал и даже не подумал, что он поступил неверно. Козлы те, кто его хорошо знали и не помогли ему. Среди этих козлов и я, засим ненавижу себя. |
||||||||||||
умница | ||||||||||||
НУ, Пухлый, ты чего-то переговорил сегодня, ен-то что же получается, все мои жизненные устремления - глупость? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Пухлый | ||||||||||||
Не глупо. Но такая же цель у любой амебы. ![]() Вот я и говорю, что наша жизнь не менее бесцельна, чем жизнь какого-нибцдь деревца. |
||||||||||||
Джелу | ||||||||||||
Это бред? Да, это бред, но гораздо меньший, чем все разом перечеркнуть. Милосердие для слабых, сильным – яду из флакона Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона. «Черный обелиск» Так что ли? Все это гон. Представьте себе ситуацию: парень выходит из окна, потому что его покинула девушка, а в этот она момент вбегает с криком: «Прости, любимый! Я все поняла, я не могу без тебя жить»! Или вспомните «Ромео и Джульетту». Оба по дурости покончили с собой. Смысл? Ладно, уговорили. Пусть самоубийцы кончают с собой, сэкономят потомках газ и нефть. Но тогда пусть они идут в медицинский центр, чтобы сдать себя на органы. Хотя бы принесут другим людям пользу. Которые хотят жить. И вот еще вспомнился анекдот про бомжа, который решил повеситься. «Жизнь-то налаживается». |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
1.Может быть Вы пропустили мой пост http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1357659, для того чтобы обсуждать и искать выход из конкретной ситуации, Вы предоставляете минимальное кол-во информации, её нужно больше. Если же Вы их привели просто в качестве примера безвыходных ситуаций, то здесь показано, да Вы и сами знаете, что выбор есть, а это подразумевает как минимум 2 пути. Другое дело, что для данного, конкретного человека, он является неприемлемым, но от этого он не перестаёт быть выбором. 2. Выбор, как и цели может быть многогранным. Для кого-то это дети, семья. Или работа, карьера, обучение, самосовершенствование, стремление к чему-либо и т.д. Как идти? Опять стоим перед выбором: тихо ползти, делать маленькие шажки, шагать, бежать, стремительно нестись, сметая всё и всех, для разных людей - по-разному. зы. Почему же вы, зная этих людей, не помогли?(вопрос не обвинительного или осуждающего характера) |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Поими, тут еще есть маленький фактор. Бывает что есть возможность иди к выполнению чего либо, а бывает что ее нет, причем не материальной не физической. | ||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Отсутствием возможностей, можно оправдать практически все ИМХО. Имеет место быть - НЕЖЕЛАНИЕ, чего-либо; всегда нужно стремиться к чему-то. Те ситуации, что ты приводил в качестве примера - очень тяжелые, но не безнадежные, как ты пытаешься доказать. |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Robozik Скажи, ты хоть на секунду можешь представить себя на месте последнего упомянутого парня? Что тебе там не ясно и как бы ты вообще поступил? Мне безумно интересно. |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Нет, так как у меня есть мозги, а у него их не было. Грубо, зато честно. Я уже писал, что ОН МОГ СДЕЛАТЬ, если Вы считаете все это глупостями, Ваше право, но это моё мнение, и я также имею право его здесь высказать. Как-то читаете Вы выборочно, ну да ладно. |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Помоему путаешь тут ты. Эта далеко не та ситуация где уместна поговорка "Терпи казак, атаманом будешь!" | ||||||||||||
SexO | ||||||||||||
Сам хотел...вот наверное правда, что просто хочется чтобы кто-то обратил вниамние, и только в этом случае начинаешь задумываться...на самом деле вскоре передумалось, только настроения небыло никакого очень длительное время. | ||||||||||||
ЧуднАя | ||||||||||||
Что тут говорить. Показал свою слабость. Чтобы понять, надо самому оказаться в той шкуре, которая стоит на грани между жизнью и смертью. Осталось только заплакать и ... может потом почувствуешь себя "сильным человеком" (но только уже увы на "том" свете). Или всё-таки предпочитаешь "нырнуть в чашу с головой"? Выбор всегда остается за тобой! |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Просто если объективно судить, что оставалось делать парню без рук, без денег и без крыши над головой? Идти и падать кому то на шею? обременять, ради заветных слов "Уйди, мы тебя не осилим..."? Или парню с ампутированной ступней, дальше развивающейся гонгренной, со статьей и с той же ситуацией с деньгами и кровом? Ну что они сдедлали неправильно? Где они сдались? Я этого услинно при всем желании понять немогу. | ||||||||||||
marusha | ||||||||||||
те, кто хотят умереть .. психически ненормальные люди.. и никто их такими не делает.. либо они хотят внимания, либо просто идиоты.. сорри... кончая с собой люди просто не думают об окружающих.. они эгоисты. у меня было пару случаев, когда одна подруга сожрала целый пузырек каких-то сердечных таблеток.. из-за того, что ее не пустили никуда гулять, а другая по обколке начала вены вскрывать.. полоснула даж..вовремя по башке праень двинул.. что выключилась.. изолировать таких от общества.. жизнь надо любить.. ибо она дана один раз ![]() ![]() |
||||||||||||
Veles | ||||||||||||
![]() |
||||||||||||
Кристинка-19 | ||||||||||||
Слыхала, и не раз! Важно понять суть! Чаще всего нужно помочь хотя-бы морально, что в данной ситуации немаловажно! ![]() |
||||||||||||
Йожыг в кумаре | ||||||||||||
Если в кратце то... Возьмем дя примера депутата госдумы и уборщицу. Депутат: Давится в думовской столовой пирожками с семгой и пытаеться не блевануть глядя на бутерброды с черной икрой. После обильного обеда, страдая отдышкой он засовывает свою тушу в дешовую тачку Volvo s60 и едет к себе на дачу в Бобруйск-12 где храпит в кресле возле телевизора. Проблеммы кроме ожирения и отдышки не наблюдаются. Уборщица: Получив очередную отговорку о невыплаченной в срок зарплате, топает пешочком в магазин где размышляет что можно купить пожрать домой на те копейки которые лежат в ее кошельке. Чего-то купив, приходит домой и получает звиздюлей от пьяного мужа. Через N времени забегает отпрыск торчковой наружности и окинув взглядом комнату в коммуналке думает чего бы еще продать. Обматерив мать и отодрав плинтус убегает с надеждой сбагрить его и купить себе дозу. Проблемм до фига. Радости в жизни?! Решай сам, кто из них живет а кто существует. P.s. Я нисколько не утрирую!!! |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
В этом случае даже в моей мелкой фантазии (как судили сами форумчане) нашлось куча выходов. В крайнем случае этой уборщице ничего не стоит послать все в тот же Бобруйск и уйти от мужа-алкаша и отпрыска-торчка. Ясное дело, что пример достойный, однако - в госдуме не задерживают зарплату даже ночным сторожам - это сам знаю. Так что у женщины есть выходы - но это на мой взгляд. Тот самый, который не видит и половины того у тех двух парней, что есть у женщины-уборщицы. Я не прав? |
||||||||||||
Young_Lady | ||||||||||||
А если человек думает об этом, взвешивает все обстоятельства, но всё равно желание суицида пересиливает?... Только не надо говорить про ненормальность таких людей. Исключим случаи шизофрении и т.п....
А если человек приходит к сабжу не из-за трудностей, которые невозможно преодолеть... а от того, что описано в этом посте:
Тогда что? Что тогда можно сделать?.. если человек говорит это, приходит к такой мысли не от слабости, а от усталости?... от усталости жить?...
Да Вы что? Серьёзно?
В эти слова мне как-то больше верится... Потому как... кто-нибудь когда-нибудь интересовался способами самоубийства?... Ха-ха-ха.... Большинство из них ненадёжно, есть очень большой риск выжить и остаться калекой... Ещё немалый процент из более-менее надёжных - недоступны. В большинстве случаев надо приложить немало усилий, чтобы воплотить задуманное в жизнь. Без присутствия удачи и "благоприятных" обстоятельств это порой почти невозможно сделать.. да ещё, и чтобы родные ничего не заподозрили раньше времени... ) А так, да.... Конечно... выбирая между существованием, которое может длиться долго... ну избили тебя, ну гангрена... ну ведь не умер же... ну подумаешь: в тюрьме или на помойке живёшь... да понты... учитывая, что самого желания жить-то и нет... И между воплощением в жизнь не такой уж и простой цели, как самоубийство.... Конечно, в такой ситуации оставаться в живых это СИЛА.... О да...
Самое смешное, что, если бы был такой выбор, то не такой уж и маленький процент самоубийц воспользовался бы им... ) Делают тебе укольчик или что-то подобное.. и со 100% вероятностью, практически без мучений умираешь... А твоё тело на благо идёт... почему бы и нет? А знаете, что будет, если прийди с таким предложением в мед. учереждение.... правильно! В дурку заберут... и ни смерти этому человеку, ни органов другим - не достанется... ) Есть кстати, один такой способ... укол инсулина... если после него тело быстро разобрать по органам, то их можно будет употреблять... ) Только вот большая вероятность, что откачают, - это раз. Два - родственники не согласятся после смерти на такое действие с твоим трупом. Три - чтобы тело не долго лежало мёртвым надо, чтобы Вас быстро нашли... и отсюда возвращаемся к проблеме №1.... Есть ещё какие-нибудь дельные предложения, как можно "завещать" органы? )))) |
||||||||||||
skromnik00 | ||||||||||||
Попробую и я внести свою лепту по поводу сиих тяжких размышлений. Полагаю, что на секс форуме не слишком много глубоко религиозных людей ![]() По сему поговорим с сугубо жизненных позиций. Итак, думаю все согласятся, что каждый человек имеет право делать все, что ему хочется, если это не вредит другим людям (во всех смыслах). Так что, если смерть человека не несет за собой морального вреда его родственникам, друзьям и т.д., то считаю, что никто не в праве его отговаривать. А вот объяснить, что это не игрушки и что легче ему точно не станет, а если и станет, то он об этом не узнает - так это нужно сделать обязательно! Тут не 7, а 77777..... раз отмерь, один отрежь. Потом не склеешь. |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Тогда ничего, если он уже все решил, взвесил, учел. Вопросы: А зачем он приходит к сабжу, если он все решил? Ради отвлеченных рассуждений и подтверждения правильности своей точки зрения? ![]() |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
![]() Я еще раз упомяну, что я не хотел и даже в голову никогда не приходила мысль о самоубийстве. Зто я дважды слышал это. один раз в лицо, другой раз по телефону эти слова. И сам сабж,на самом то деле - чтобы Вы делали в такой ситуации и слышали ли Вы подобное. прошу прощения ![]() |
||||||||||||
Рoкси | ||||||||||||
У меня такие мысли возникали очень много раз...когда кризис сильный,когда думаешь,что ты никому не нужен,что ты никченный человек...бывает у кажого такие моменты...я 2 раза брала таблетки,хотела наглотаться,но вечно что-то мешало...и теперь я рада тому,что это ЧТО-ТО мне мешало...и еще один раз я себя чуть не убила из-за любви...мой парень был между двумя девушками:мной и еще одной,я его сама отпустила и страдала...вот и решила вонзить в себя нож,искала ночью,не нашла,а утром встала и увидела,что нож на столе...вот такие случайности и спасали мне жизнь...жизнь прекрасна со всеми ее проблемами,надо ценить каждую минуту.каждое мгновение,брать от жизни всё...я это поняла... |
||||||||||||
Young_Lady | ||||||||||||
В смысле: зачем он говорит это вслух?... ![]() Да мало ли ситуаций бывает в жизни... Представьте, человек готовится к самоубийству... а к нему каждый день пристают с разговорами о планировании отдыха на лето... Он и так на нервах... вот и может нечаянно сгоряча ляпнуть: "Да я тут вообще умирать собрался..." ![]() Смех смехом... а и такое может случиться... прокол такой... ляп. Вот что делать родственникам, если у человека уже чёткая цель? А? |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Это, конечно ![]() |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
1.Все хорошенько обдумать, хотя бы попытаться найти выход. 2.Если бы у него была такая возможность и нашлись те, кто сознательно приютил и поддержал его, то он вряд ли услышал когда-нибудь такую фразу, даже если они и подумали об этом не раз. 3.Доп.информация, как бы то ни было, здесь нужно кое-что уточнить, если узнаю поподробнее, то напишу. 4.Правильно или нет они поступили, наверное судить об этом не нам ИМХО, они сделали свой выбор, и он достоин уважения! Мы можем попытаться проанализировать ситуации, и поискать другой Путь, но для этого нет достаточной инфы...Вопрос, как мне видится, не в сдаче, а в возможности, желании/нежелании выбора. |
||||||||||||
Young_Lady | ||||||||||||
Почему offtopic? Тема как раз о реакции на такие слова... Вот первый пост...
Т.е. Вы серьёзно не восприняли бы? |
||||||||||||
Йожыг в кумаре | ||||||||||||
Я пример привел не для того что бы ты рассмотрел возможные выходы из сложившейся ситуации для уборщицы. А для того что бы понял разницу между жить и существовать. Ибо решение проблеммы (скажем тот же отказ от самоубийства) ни дает никаких гарантий на то что ты в дальнейшем будешь именно ЖИТЬ, а не существовать. А зачем тогда отказываться от самоубийства если дальше ты можешь только существовать? (знаю-знаю... борьба и прочее.) Меж прочим, куда можно уйти уборщице? На улицу, пополнять армию бомжей? |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Тоггда получается что суицид вообще решение всяческих проблем и 50%, если не больше, стран СНГ существуют. По поводу уборщицы - не думаю, что муж или сын вносят какую-либо материальную лепту в жизнь. Да просто развернуться, снять другую комнату в комуналке и жить. Просто менталитет такой у наших людей. В ситуациях, которые как пласилин и их можно хоть чуточку изменить, всего лишь попровляется крест и несется дальше. Да и вообще, Вы меня простите, но первоначально я хотел узнавать, как бы Вы реагировали если Вам знакомый человек произносил такие фразы и какие у него мыли, а не атмосфера вокруг него и анализ его действий. |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
[QUOTE] Представьте, человек готовится к самоубийству... а к нему каждый день пристают с разговорами о планировании отдыха на лето... Он и так на нервах... вот и может нечаянно сгоряча ляпнуть: "Да я тут вообще умирать собрался..." Смех смехом... а и такое может случиться... прокол такой... ляп. Вот что делать родственникам, если у человека уже чёткая цель? А?[\QUOTE] [QUOTE]Это, конечно , но из всех возможных вариантов вероятность того, что такая фраза воспримется серьёзно, по-моему, близка к 0. [\QUOTE] Я писал про ситуацию, которую Вы описывали выше. Также писал, как я к этому отношусь: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1361040 |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Звонок и примерные слова: - Блин, да нет сил больше. Да что ты говоришь, тебе не понять каково это. Ты ж все равно не знаешь как это когда ты некому ненужен. Не, ну что, от тебя не отказывались. ... Да я все прекрасно понимаю, но я даже в компании знакомых чувствую себя изгоем. ... А может я сам себя так поставил? ... Нет, мне уже через чур тяжело. Я не вижу смысла в "завтра". Я хочу вообще умереть. Лечь, уснуть и не проснуться... На следующий вечер парень прыгнул с крыши своего дома. |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Как мне кажется, он ждал или надеялся на помощь/разговор, но не получил, ни от кого. Иначе, зачем он звонил? |
||||||||||||
Глобу© | ||||||||||||
Мне все таки интересно как было, так и остается, что бы Вы делали услышав подобное. Какова Ваша реакция. Я не прошу обсуждать поведение или желание этих людей. Мне интересна Ваша позиция. |
||||||||||||
Robozik | ||||||||||||
Вкратце, хоя Вы и не ответили на мой, подобный же вопрос. Попытался бы добится личной встречи, поговорить, обсудить, предложить помощь, но, если бы понял, что его решение непоколебимо, то отговаривать не стал. Он взрослый человек и сам решает, что ему делать, этот выбор он делает осознанно. P.S. Был (переехал) у меня товарищ, связался с нехорошими ребятишками, они подсадили его на героин, человек медленно умирал (меня не было в это время здесь), квартиру его превратили в блатхату. Так вот он попросил нас о помощи, когда был не в кумаре ( в то время это была большая редкость), мы (я и мой другой друг) помогли ему - кардинально. Теперь он женат, работает на хорошем месте, а тот период если и вспоминает, то с содроганием. |
||||||||||||
Йожыг в кумаре | ||||||||||||
Я признаюсь устал на эту тему рассуждать... у каждого своя правда... да и опять же многое от ситуации зависит. Человек нахдящийся в постоянно забитом состоянии не очень расположен к поиску кардинального решения. (имхо) Снять опять же тут же комнату в коммуналке.. денег у нее на это нет. Во вторых она должна отказатья от того что имеет на тот момент и "шагнуть в неизвестность".. Опять же на это силы нужны... Моя реакция... ничего кроме моральной поддержки ибо увы.. у мен яв жизни де**ма-с тоже хватает. Ну и оптяь же попытки "вразумить беса" мол суицид это не выход и так далее. |