Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

Exi
Если честно, то если бы мне такое сказал мой ребенок, то я бы сильно за него испугался. Мы все хотим лучшей жизни для своих детей и нетрадиционная сексуальная ориетация прибавляет лишь одни проблемы, делая их жизнь сложнее, а иногда даже невыносимой. Общество не готово это принять, поэтому воспринимает как чужеродный предмет. Я бы постарался поговорить с ребенком, выяснить, а действительно это так, или может это несколько преувеличено. Постарался бы направить его "на путь истиный", сделать все, чтобы нормализовать инстинкты ребенка.
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 21.10.2005 - время: 02:44)
ВО первых выяснил бы почему он(она) так решил(а).

Испытывает ли ребенок чувства к люядм своего пола или это обычная похоть и страсть.

Во всяком случае я бы советовал если ребенок испытывает чувства а не похоть, оставить его впокое и лучше поддержать.

Веселый Роджер, может немного пояснишь свою точку зрения? Из твоих слов вытекает, что если ребенок испытывает лишь похоть к лицам своего же пола, то следует им заняться, пока не поздно?
Yuki Eiri
просто если это только соексуальное влечение...он скорей всего... не закрепилось...
тут ещё наверное можно что нибудь сделать... хотя очень и очнеь сложно...
всёравно не будет он натуралом...
chydak
А стоит-ли себя ломать?Что-бы быть как большенство.Я думаю надо жить своей жизнью,и быть личностью.А не ломать сябя страдая всю жизнь.
Эрт
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 19:22)
если ребенок испытывает лишь похоть к лицам своего же пола, то следует им заняться, пока не поздно?

Ходят слухи, что в подростковом возрасте что-то подкорректировать можно. Но сексологи не очень охотно говорят на эту тему. Во-первых психика человека вещь сложная и 100 %-ой гарантии никто не даст, во-вторых и сама ориентация и глубина её "залегания" в психике не могут даже дать гарантии, что после такого вмешательства подросток не станет психопатом или социофобом. В любом случае методик, одобренных "Минздравом" не существует. На западе консервативно настроенные исследователи десятилетиями вели над этим работу, но ничего общепризнанного у них не получилось. Основная опасность в том, что проблемой "смены" направленности полового влечения могут заниматься шарлатаны, в том числе и с религиозным окрасом. И потом их "выпускников" годами возвращают к нормальной жизни в пунктах реабилитации жертв тоталитарных сект.
Exi
QUOTE
А стоит-ли себя ломать?Что-бы быть как большенство.Я думаю надо жить своей жизнью,и быть личностью.А не ломать сябя страдая всю жизнь.


А будет ли это "ломкой". Ведь как сказал Yuki Eiri, если это еще не закрепилось, то можно и гармонично развить и другую сторону сексуальных наклонностей. Во всяком случае, ребенок сможет жить "как все" по стериотипам общества, чувствуя комфорт без негатива.
Эрт
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 20:55)
А будет ли это "ломкой". Ведь как сказал Yuki Eiri, если это еще не закрепилось, то можно и гармонично развить и другую сторону сексуальных наклонностей. Во всяком случае, ребенок сможет жить "как все" по стериотипам общества, чувствуя комфорт без негатива.

Может быть и можно, но всё дело в том, что это никто не умеет делать. Неизвестны толком причины формирования той или иной психосексуальной ориентации, нет чёткого объяснения феномена смены ориентации во взрослом возрасте.
Да, то о чём вы говорите единственно существующий сейчас путь - в подростковом возрасте (до 13-15 лет у мальчиков и до 12-14 лет у девочек) разглядеть гомосексуальность, не спутать её с ролевым гендерным сдвигом (а это могут только сексологи)и попытаться мягко и одновременно полномасштабно корректировать. Но опять же, повторюсь, гарантий никаких, а профессионализм психолога и сексолога требуется не маленький. Психиатры за это не берутся, так как гомосексуальность не заболевание и им незачем пятнать свою репутацию этим (да и психиатрических методик коррекции нет вообще).
Так что если бы встал вопрос по поводу моего ребёнка: становиться ли ему геем или начать коррекцию пусть даже в 14 лет, я бы очень и очень
задумался и склонялся бы к первому варианту.

ЗЫ. Совсем забыл - обязательное условие, чтобы подросток сам хотел этого.
Exi
QUOTE (Эрт @ 31.10.2005 - время: 00:05)
Неизвестны толком причины формирования той или иной психосексуальной ориентации, нет чёткого объяснения феномена смены ориентации во взрослом возрасте.

Вижу вы "подкованы" в этих вопросах. А что, и такое бывает?
Весёлый Роджер
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 19:22)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 21.10.2005 - время: 02:44)
ВО первых выяснил бы почему он(она) так решил(а).

Испытывает ли ребенок чувства к люядм своего пола или это обычная похоть и страсть.

Во всяком случае я бы советовал если ребенок испытывает чувства а не похоть, оставить его впокое и лучше поддержать.

Веселый Роджер, может немного пояснишь свою точку зрения? Из твоих слов вытекает, что если ребенок испытывает лишь похоть к лицам своего же пола, то следует им заняться, пока не поздно?

Изменить то не получится конечно. НО хотябы мозги на место поставить.
А то терпеть не могу людей которые блядуют. Любого пола.
Весёлый Роджер
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 20:55)
QUOTE
А стоит-ли себя ломать?Что-бы быть как большенство.Я думаю надо жить своей жизнью,и быть личностью.А не ломать сябя страдая всю жизнь.


А будет ли это "ломкой". Ведь как сказал Yuki Eiri, если это еще не закрепилось, то можно и гармонично развить и другую сторону сексуальных наклонностей. Во всяком случае, ребенок сможет жить "как все" по стериотипам общества, чувствуя комфорт без негатива.

Можно вопрос?
Как понять развить наклонности?
Вы себе можете представить что надо с вами сделать чтобы у вас на мужчину начала появляться эрекция если он голый?
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 00:32)
Вы себе можете представить что надо с вами сделать чтобы у вас на мужчину начала появляться эрекция если он голый?

:)))) вообще говоря даже представить себе такое не могу :))))) Но откуда-то ведь берутся сексуальные наклонности, развиваются в ту или иную сторону.
Весёлый Роджер
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 21:39)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 00:32)
Вы себе можете представить что надо с вами сделать чтобы у вас на мужчину начала появляться эрекция если он голый?

:)))) вообще говоря даже представить себе такое не могу :))))) Но откуда-то ведь берутся сексуальные наклонности, развиваются в ту или иную сторону.

Мне кажется принудительной сменой ориентации можно только психику юному человеку сломать.

Ведь эрекция она либо есть, либо её нет.
И ничто тут не попишешь.

НУ может и стоять будет если доктор факир с дудкой для змей :)
Эрт
QUOTE (Exi @ 30.10.2005 - время: 21:23)
QUOTE (Эрт @ 31.10.2005 - время: 00:05)
Неизвестны толком причины формирования той или иной психосексуальной ориентации, нет чёткого объяснения феномена смены ориентации во взрослом возрасте.

Вижу вы "подкованы" в этих вопросах. А что, и такое бывает?

Ну вообще специалисты говорят, что ориентацию должны устанавливать они, а не человек сам себе, как мы. По некоторым данным около 5 % людей себе ориентацию не правильно установили, отсюда и импотенции, фригидность, генитальные боли неясного происхождения и т. д. А смены пола партнёра, не связанные с бисексуализмом, встречаются в любом возрасте.
Yuki Eiri
по моему спорить бесполезно...
если есть влечение к своему же полу... нельзя ничего с этим поделать... от этого никак не избавиться, не нужно ломать ни ребёнка, ни мучать себя, нужно просто смириться, и помочь... хотя бы помочь тем... что принять его таким какой он есть и не отвергать
Exi
В общем-то наверное соглашусь. Бессмысленно что-либо делать, советовать доконца не понимая сути процесса. Но ессть ведь бисексуалы, которые испытывают сексуальное возбуждение как от мужчин, так и от женщин. Поэтому возможно и сохраняется вероятность, возможно методом так называемых "тернировок" и тренингов приучить испытывать возбуждение не только от лиц своего же пола, но и от противоположного. Во всяком случае я бы так наверное и поступил в подобной ситуации со своим ребенком.
Весёлый Роджер
Человек не обезьяна . Чтобы дресировать
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 02:08)
Человек не обезьяна . Чтобы дресировать

В основе каждого человека лежит животное существо с набором естественных (а иногда и не очень) инстинктов и пр. Единственное отличие - наличие сознания. А так мне кажется "выдресировать" можно все. Во всяком случае можно пытаться. ИМХО. wink.gif
Весёлый Роджер
Exi - предположим.

ДОпустим гипотетически сетуацию, вы отец у вас сын. Однажды он гооврит я гей. Скажите вам чисто по человечески не противно будет что вашему сыну ломают и перестраивают психику и выдресировывают его член стоять на девушек? Он что животное?
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 22:39)
Exi - предположим.

ДОпустим гипотетически сИтуацию, вы отец у вас сын. Однажды он гооврит я гей. Скажите вам чисто по человечески не противно будет что вашему сыну ломают и перестраивают психику и выдресировывают его член стоять на девушек? Он что животное?

Откровенно говоря, даже на знаю, как я поведу себя в данной гипотетической ситуации. Но однозначно постараюсь, во всяком случае сделаю попытку объяснить ему, что так ему будет только сложнее жить в обществе, что ему лучше будет выкинуть из головы всю эту блаж и начать думать о семье. О настоящей семье с собственным ребенком-продолжением себя самого, хозяйкой-женой, домиком с белой оградкой и псом :) Не, ну серьезно. А поможет это ему или нет, я бы все равно пытался, не смотря ни на что. В каком-то роде - это будет моим долгом. И лишь потом, если пойму, что ничего сделать уже нельзя - смирился бы и помог. Тут порылся немного в интернете. Оказывается есть некоторые методы на уровне заговоров, черно-белой магии и пр. Которые в общем никаких гарантий избавления от так называемого мужеложества на дают, но методики существуют. И как я понимаю иногда даже дают положительные результаты.
Весёлый Роджер
Exi - Ты знаешь я думаю скорее ты на это смотришь так как кажется тебе будет лучше для своего сына.
А вдруг его мечта о том же домике с псом но чтобы ему в постель еду подавал симпотичный паренёк с сексуальной фигурой?
Да это сложнее. НО сердцу не прикажешь.
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 23:55)
А вдруг его мечта о том же домике с псом но чтобы ему в постель еду подавал симпотичный паренёк с сексуальной фигурой?

Ага, а в свободное время они делали мне внуков :)) Хм, тоже, скажешь мне :)
Весёлый Роджер
QUOTE (Exi @ 31.10.2005 - время: 21:20)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 31.10.2005 - время: 23:55)
А вдруг его мечта о том же домике с псом но чтобы ему в постель еду подавал симпотичный паренёк с сексуальной фигурой?

Ага, а в свободное время они делали мне внуков :)) Хм, тоже, скажешь мне :)

Exi - вот видишь опять твои эгоистические желания нянчить внуков
Exi
QUOTE (Весёлый Роджер @ 01.11.2005 - время: 00:49)
Exi - вот видишь опять твои эгоистические желания нянчить внуков

Отчего же? Тут комплексная проблема. Что плохого в том, что каждый родитель хочет видеть свое продолжение в детях, во внуках. Человек ведь не только биологическое, но и социальное существо. И вне социума жить не может, с следовательно переживает на себе все особенности его организации. Объединение людей в целостную систему происходит независимо от их воли: естественный факт рождения с неизбежностью включает человека в общественную жизнь. Человек создал себе искуственную среду, в которой и живет. Это не могло не сказаться на глубинных психологических изменениях в отношениях людей друг к другу, из взаимодействия, ценностей и характера взаимоотношений классов. И в этой искуственной среде стали появляться иные формы организации людей, не свойственные им изначально. Они реальны в условных рамках той среды, но совершенно иррациональны в классических пониманиях. О чем это я :) Да все о том же, мне кажется, что геи - это как раз продукт той искуственной новой реальности, в которой мы в данный момент проживаем, как метеросексуал продукт мегаполиса. Поэтому нет никаких объективных факторов, способных воспрепятствовать возврашению того или иного индивида к априорным эталонам, вернуть своего ребенка на качественно иной путь развития. Опять же ИМХО wink.gif
omega
Exi-
Я пока еще не слышал, чтобы это как-нибудь лечилось (хотя мне кажется, что это не болезнь). Но, допустим, что кто-то возьмется, испробовать себя в качестве лечащего.
И где гарантия того, что, проводя все эти эксперименты, не получиться какой-нибудь обратный эффект?!
Вижу, что у тебя было бы, непреодолимое желание справиться с ситуацией.
Думаю, что в данной ситуации, многие были бы рады помочь своему ребенку. Если бы имелись готовые ответы, как поменять влечение ребенка, от своего пола к противоположному полу.
Как ты думаешь, сколько попыток необходимо предпринять, до твоего смирения, и считать, что ты свой долг выполнил?
Carbixc
...стал-бы отцом пидераста или лесбиянки...
(я своему батьку когда-то сказал: Папа,если я когда-нить стану гомиком,пожалуйста,придуши меня...)
Exi
QUOTE (omega)
И где гарантия того, что, проводя все эти эксперименты, не получиться какой-нибудь обратный эффект?!
А гарантий нет. Их просто никто и не дает.
QUOTE (omega)
Как ты думаешь, сколько попыток необходимо предпринять, до твоего смирения, и считать, что ты свой долг выполнил?
Честно скажу - я этого не знаю.
omega
QUOTE ((mk)Carbixc @ 01.11.2005 - время: 03:43)
...стал-бы отцом пидераста или лесбиянки...
  (я своему батьку когда-то сказал: Папа,если я когда-нить стану гомиком,пожалуйста,придуши меня...)

Слово “педераст”, я воспринимаю совсем иначе, и думаю что не только я.
А будешь ты им или не будешь, зависит от твоего воспитания.
wink.gif
Carbixc
QUOTE (omega @ 02.11.2005 - время: 17:23)
Слово “педераст”, я воспринимаю совсем иначе, и думаю что не только я.
А будешь ты им или не будешь, зависит от твоего воспитания.

...Правильно,пЕдераст,ошибся малость,не бейте ногами
лезем в словарь: Педераст(педерастия)- /гр. paiderastia/ -половое извращение-МУЖЕЛОЖЕСТВО...и как ещё это воспринимать??? wink.gif
и ты знаешь,все-таки мне кажется,что от воспитания это мало зависит...
сколько гомов вырастает у родителей с традиционной ориентацией? скока нормальных людей ненавидят своих биологических отцов-гомосеков???(лично я что-то неогоняю как гомик залез на женщину) wink.gif
даже когда-то такая передача по дискавери была...вот мне запомнилось
Flajok
QUOTE (omega @ 20.10.2005 - время: 23:23)
Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я лесбиянка?
И если Вы до этого не поняли и до момента не знали, и Ваш ребенок с вами поделиться лично. Как Вы на это отреагируете, и каков будет Ваш ответ?

сложно ответить ...я даже ситуацию эту не могу представить..
ну а если уж очень хороешнько подумать мой ответ был бы что то вроде: " а ты уверена" ..ну или что то в этом роде...

я бы не осудила..так как сама бисексуалка.. licklips.gif wink.gif
Нерон ныне
biggrin.gif jester.gif Я бы расхохотался и сказал:Отличная шутка ,сынок!!!
Ведь все знают,что гомики-это выдумка!!!Да и ты сам-выдумка!!!Нет у меня ни сыновей ,ни дочерей!!!! gun_rifle.gif
Exi
QUOTE (~Vist @ 04.11.2005 - время: 08:25)
жду внуков, внучек и прочую живность.
да вы что, для вас внуки - это живность? blink.gif
QUOTE (~Vist @ 04.11.2005 - время: 08:25)
представлю - приводит он домой своего парня...а я в него влюбляюсь
а вы что, "любите" на все, что шевелится? blink.gif
QUOTE (~Vist @ 04.11.2005 - время: 08:25)
я вот всё думаю -
зачем некоторым людям дети, если они способны любить только себя
да ты не думай, а точнее читай посты. А вообще, здесь во взаимоотношениях рдитель-ребенок существует комплекс чувств. И преобладающим наверное являются инстинкты (_нормальные_ инстинкты, с чем, как мне кажется у вас некоторые проблемы). Я люблю своего ребенка за то, что он есть, что он мой ребенок, часть меня самого. И это чувство у родителей остается на всю жизнь и является преобладающим. Любить детей ради их самих... моему ребенку пока полтора года, характер еще не сформирован, тут мало чего можно почерпнуть. А потом развивается привычка, мы относимся к своим детям опираясь на предедущий опыт. И хотим, чтобы у них было все хорошо, чтобы они ни в чем не нуждались, чтобы у них была лучшая жизнь из возможных.
Exi
Не хочу уходит в окончательный офтопик, но все же
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 00:01)
странное у вас восприятие слова "влюбиться"
Я просто стараюсь изъясняться в ваших терминах.
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 00:01)
в данном случае опираетесь <..> не на разум.
А вы можете, опираясь на разум провести грань между гомо-би-гетеро в человеке? Причем даже не у себя, а у своего ребенка. Определить в процентном соотношении чего больше и согласно этим выводам принять единственное верное, логически обоснованное решение: оставить как есть или попробовать помочь? Без конкретных действий и анализа полученных результатов такое сделать невозможно - уверяю. Может у вас есть методика? - поделитесь!
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 00:01)
<...> у вас есть проблемы <...> судя по тому как вы восприняли мой пост
Да не.. это просто аватар у тебя страшный... unsure.gif :)
Exi
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 01:54)
в гармоничную коррекцию я не верю, не встречал.
если человечество чего-то не умеет делать, из этого вовсе не следует, что это в принципе невозможно. Вполне возможно, что метод объективно существует, возможно их даже несколько.

QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 01:54)
я не понимаю, какое право общество имеет вмешиватся в личную жизнь человека
Как я уже писал ранее
QUOTE (Exi @ 01.11.2005 - время: 01:17)
Человек ведь не только биологическое, но и социальное существо. И вне социума жить не может, с следовательно переживает на себе все особенности его организации. Объединение людей в целостную систему происходит независимо от их воли: естественный факт рождения с неизбежностью включает человека в общественную жизнь.
Так как человек является частью общества, то оно как раз старается "излечить" себя. Вот в чем проблема-то. Например, некоторые клетки твоего организма начали создавать раковые клетки. Твои действия? Смею предположить, что ты не станешь сидеть на месте, а постараешься избавиться от них, пока они не поглотили все тело. Переводя аналогии, можно спросить тебя в таком случае: кто дал тебе право угнетать раковую опухоль, ведь она тоже "имеет право" на жизнь, на существование. Согласен, возможно аналогия не совсем корректна, но так болеет наше общество, и именно так оно и считает. Согласен также, что возможно многое из-за неосведомленности в некоторых аспектах, но кто опухоле даст слово? Кто ее будет воспринимать в серьез?
Exi
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 06:19)
паралель несколько не уместна, ведь никто не собирается видоизменять ориентацию всего общества , разрушая его структуру.
Отчего же? По-моему аналогия вполне здесь уместна. Я не могу конешно говорить за все общество, но в результате общения с подавляющим большинством его представителей, выяснил, что именно этой точки зрения придерживаются большинство людей. Они думают что-то вроде: : "Если не остановить эту чуму, то она далее начнет распространяться, ребенок смотрит, вбирает в себя неправильную модель поведения со своим и противоположным полом. Популизация, в том числе через СМИ, гомосексуальной повиденческой модели может привести к нарушениям в психики несформировавшейся личности, тотальной перестройки общества как следствие изменения взаимоотношения людей, взаимоотношения гомо-тереро, коренные изменения отношения к этому." Признаться, я сам так думал некоторое время назад, затем понял ее ничтожность. СМИ ротируют то, что хорошо продается, что вызывает резонанс. Поэтому, как я уже говорил выше, такое отношение к геям обусловлено той информацией, на основе которой каждый делает для себя определенные выводы. Получается замкнутый круг - геи не идут на контакт и зачастую скрывают свою суть, гетеро приходится строить свое отношение к этому на основе искаженных фактов, что приводит к негативному отношения, как правило. Хотя знаешь,
QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 06:19)
<..>Целующихся парней на лавочке?
по-большому счету, мне на это глубоко параллельно: с кем он спит, что ест на завтрак, делает ли физкультуру по утрам. Но когда что-то касается близкого мне человека, тут ситуация вкоре меняется. Что можно предьявить? Культура - да, эстетика, да - но это вопрос нравственности как раз того, СМИ-обусловленного общественного пропластка, а также людей более старшего поколения (просто их уже не переделать, как ни старайся - их время безвозвратно уходит).

QUOTE (~Vist @ 05.11.2005 - время: 06:19)
Если бы наука знала приемлемый способ, то ради спокойствия ребёнка - вероятно да, хоть я считаю это его право решать....
Полностью с этим согласен.
DejaVu
QUOTE (omega @ 20.10.2005 - время: 23:23)
Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я лесбиянка?
И если Вы до этого не поняли и до момента не знали, и Ваш ребенок с вами поделиться лично. Как Вы на это отреагируете, и каков будет Ваш ответ?

Нормально отреагирую.
Я бы ответила, что это их жизнь и их выбор.

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва