Базовые ценности.

Вот, наверное, к сожалению, как-то так...Обстоятельства меняют уровень жизни, да и саму жизнь..и либо ты ломаешься, либо приспосабливаешься...Ну, возможно кто-то скажет, что никогда не покусится на чужую жизнь..Но опять же, какой смысл зарекаться?? Война, попытка изнасилования, угроза жизни близкому - и кто нами руководит??? Мысль о базовых ценностях??
Наверное, о ценностях можно говорить, когда тишь-гладь, да Божья благодать..А когда начинаются проблемы, сто оправданий для себя найдёшь...

Конечно. Разве в этом есть сомнения? Разве можно отделить "Я" от "Мы"? Это же единые и неразрывные понятия. Или тебя интересуют практические примеры?

Так и есть. Я был свидетелем, когда очень сложные и запутанные межличностные конфликты разрешались сами собой, когда их участники медитировали вместе, либо один из участников медитировал на проблему, которая нуждалась в разрешении.

Только метод - не мой. Он - наш, всеобщий, любой человек может этим "методом" воспользоваться, если захочет.

Так и я об этом :) Мы = Я, и это невозможно разделить.

Медитирующий булочник изготовит самые вкусные в мире булки... Самосовершенствование - вещь, доступная всем без исключения. Истина доступна любому, кто её ищет. В йоге масса представителей различных профессий. Даже милиционеры есть. И у них нет необходимости "ненавидеть" преступника - они делают своё дело, а медитация позволяет им сбрасывать нагрузки, действовать более эффективно... Не вижу никаких противоречий.

Это так кажется... Для того, чтобы защищать страну, необязательно ненавидеть врага. Для того, чтобы предотвратить преступника, необязательно ненавидеть его. В идеале, если любовь будет всеобъемлющей, не будет ни войн, ни преступности. Это, конечно, дело очень далёкого будущего - но ведь путешествие начинается с одного шага....

Я рискну предположить, что имеется в виду. Крыске интересен действительно личный опыт - твой, мой и всех, кто участвует в разговоре. А не формулировка концепций. Хотя - концепция вполне может быть неотъемлимой частью личности... А мне эта тема интересна ещё и потому, что здесь есть возможность раскрыться как личностям - и можно обойтись без дискуссий... устаю я от них в последнее время ужасно...

PS - пример твой не понял совершенно, по-моему это не тот случай приложения. Я не миссионер и никому ничего не навязываю - у меня есть потребность делиться всем, что я имею, с другими, поскольку это мне не принадлежит. Точно так же как и ты делишься своими соображениями по поводу выживания. Наверное, так...

PPS - Сергей, да не резкий ты здесь :) Такой же, как и всегда :)

Понятно. Ну тогда считайте, что этот миссионер - я сам.

К сожалению, придется воздержаться от истолкования самого примера, так как любая интерпретация - выход за пределы личного опыта в область обобщений. Кстати, если ты утомился, то ведь и я тоже... Может быть объявить временный мораторий на использование терминов "Абсолют" и "выживание"?

Вот еще у Рутура тема висит... Там без обобщений столько примеров наприводили, что концов не найдешь... А мне просто влом еще раз иерархию моральных ценностей выстраивать... повторяешь одно и то же...
Наверное, действительно пора сделать перерыв в постах.

Ура, ура, ура

На самом деле наши с тобой дискуссии обнаруживают - при всех кажущихся различиях - огромное количество сходных оценок и выводов. Поскольку я по своей природе человек неконфликтный, то мне гораздо приятнее акцентировать внимание на совпадении точек зрения, нежели на непримиримости исходных положений. Вообще я пришёл к выводу (форум меня к этому подтолкнул), что по-настоящему искренняя и последовательная позиция (без натяжек и подтасовок) - из чего бы она ни исходила - приводит к действительно верным и единым выводам. Примерно так же, как корпускулярная, волновая и квантовая теории света - посылки разные, а выводы объектвно верные, в рамках границ применимости (это тоже важно).

Кстати, ты и сам это подтвердил своим последним постом в теме "Быть лучше или быть лучше других?".

Кто это сказал?
Я согласен что человек - самое подлое животное (и тупое), но я категорически не согласен что человек может обойтись без чего угодно и без кого угодно! У вас есть люди, которые вам близки? Ваша семья? Родные? Друзья? Представьте что их не станет, что они пропадут в один миг и вы самый одинокий человек на свете! Вот Базовыми ценностями человека должны являться забота о близких и забота о своей среде обитания, + ко всему этому можно добавить заповеди Господни!

мысль изреченная есть ложь.
Помнишь, ты писала про круглых и квадратных дураков и называла меня квадратным? Видимо, планида у меня така. И чем больше извиняешься, тем большим дураком выглядишь. А грани от этого не закругляются, причиняют такое же неудобство другим.
Мне кажется, что основная проблема человека - его уникальное "я". Это совершенно лишнее "приобретение" ума. Избавиться от него можно, хотя и не всегда. Рамачарака в своей Раджа-йоге рекомендовал оч. простой способ. При медитации последовательно отбрасывать все свойства своей "личности", о которых можно подумать "моя/мой/моё"... Все, что кому-то принадлежит, не составляет суть, а является "внешним". Мой дом, мой компьютер, моя рука, мои мысли... Отбросив это, упираешься в мантру мантр: я есмь... Это и есть "я". Его единственное имманентное свойство - быть. Все остальное - наши гипертрофированные представления о самом себе.
Чань идет дальше. Он дает инструмент к пониманию того, что и свойством "быть" обладаешь не ты сам(а), а нечто объективное (внешнее), ничего общего с твоей "частной" оболочкой (в которой оно реализовалось) не имеющее. Роман выразил эту мысль формулой "я есть то".
Раз уж у нас в этом топике эксгибиционизм рулит, попробую передать это ощущение "ОНО".
Я шел по берегу ночью. Дело было летом, там ночь - розовые сумерки. И рядом с моим островом был еще один маленький островок, поросший деревьями. И над ними летали чайки. Сначала я осознал, что им до меня дела нет. А потом вдруг открылось, что я вообще ничего не значу в этом мире: пройдет еще тыща лет, и чайки точно также будут летать над этим островом и все будет то же самое только без меня. И вдруг сознание как бы вывернулось наизнанку. В обычной жизни в центре сознания мы сами, а весь мир вращается вокруг нас. А в тот момент "я" вдруг исчезло, и мир вошел в центр моего сознания и целиком его заполнил, а я оказалось вытесненным куда-то за края, за горизонт. И я испытал нечто вроде духовного оргазма.
Всё, что участвует в конфликте - это наша внешняя сущность. И чем больше у нее "граней", тем больше она цепляется ими за окружающих... Быть бесконфликтным возможно только одним способом - превратиться в "шарообразного" и стать никому не интересным. Может быть в этом и есть высшая этика - понять, что никакого "я" на самом деле не существует...

Да ничего я не знаю. Признаюсь, уж, что я мазохист-зоофил и моя "базовая ценность" - бешеный ёжик. Никогда не пытался медитировать с бешеным ёжиком за пазухой?

... Вот за прошлый пост, например, меня из "друзей" выперли.

Признаться, нет.... но понимаю, о чём ты.... или думаю, что понимаю.

Что за дружба такая, если человека "выпирают из друзей" за то, что он такой, какой есть, и не стесняется высказывать искренне свои мысли?

Сил тебе побольше.....