| QUOTE |
| И снова государство. Ну поймите меня правильно - не имел я в виду то государство, что вы наблюдаете по телевизору. Именно Общество в шапке темы. И именно о долге Члена Общества по отношению ко Всему Обществу я имел в виду. А налог... А что налог? Подавая милостыню нищему, вы ведь не ждёте что нищета в мире немедленно исчезнет |
RooToor, но Вы же сами перечислили задачи, входящие в компетенцию государства в самом начале...
А долг именно перед обществом... понимаете, кому-то в обществе живется хуже, чем он хотел бы. Но должен ли я ему? Нет, с чего бы? Знаете, каждый сам за себя в мирное время
Безусловно, я буду что-то делать для других, но не из чувства долга, а, как правильно говорили, любви! Но есть в обществе люди, которым реально нужна помощь. Тут опять всплывает государство - оно же выполняет важнейшую функцию перераспределения ресурсов. Взымая с меня налог, оно вправе помогать на вырученные деньги нуждающимся. Так что никаких долгов Кстати, Unicorn, вот Вы говорите, что во главу угла нужно ставить любовь, нет, напишем с большой буквы, Любовь. Хотя слово нужно где рядом с должно... а вот взять Японию - там во главе угла гири, т.е. долг. Определяющее во всем. Я не знаю, любят ли они гири...
Я совершенно не имел в виду долг перед государством, когда начинал тему, и задавал свой вопрос. Ни в коей мере - такая тема уже, наверное, не раз и не два здесь поднималась. Но, когда уважаемое большинство набросилось на государство, посчитав его синонимом общества, сам не знаю зачем полез оправдывать упомянутое государство. Каюсь, не удержался. Однако, если вы прочитали всю портянку, вы должны были заметить следующее:
| QUOTE (RooTooR) |
| давайте представим что наше (любое) Общество - растянутая по времени цепь бегунов-эстафетчиков. И если один из них вдруг скажет - а гори оно всё синим пламенем, да и осядет на обочине, то цепь прерывается. Эстафета проиграна. Кто-то раньше тебя рвал жилы, приближая финиш а ты взял и... не выполнил свой долг. |
| QUOTE (Funny Child) |
| Важно понять, что "долгом обществу" следует называть не столько "убыточные" для себя обязательства, сколько выполнение нормативных требований морали, существующей в этом обществе (сообществе). |
| QUOTE (RooTooR) |
| входят-ли в концептуальный ряд основных моральных принципов, которые можно обьеденить под понятием "Долг перед обществом", защитa рода и продолжение рода? |
Собственно вот. Потому-то и роды, и армия, на мой взгляд = очень важный долг каждого перед обществом. Которое, в свою очередь, способствует полноценному существованию этого каждого.
Именно это я подумал, когда читал две, упомянутые на старте темы. И именно об этом мне хотелось поговорить с противниками родов и службы.
Тема "Должна ли женщина рожать" сейчас есть. Тем о "Защитнике Отечества" в разных углах "СексНарода" висит несколько.
Все они многостраничные. Полемика бывала столь острой, что темы даже прикрывали.
Впрочем, можно попытаться всё же снова взглянуть на эти два явления в контексте "долга перед обществом".
Лично я не считаю, что должна родить для общества. Я сделаю это ради себя, своего мужа, ради этих самых будущих детей. Но не ради общества. Оно тут не при чём. Тем более, рассматривать это как мой долг, который я обязана заплатить, я не могу.
Слово "общество" без привязки к конкретным людям мне лично ничего не говорит. Соответственно, никакого чувства долга перед этим абстрактным и обезличенным обществом не испытываю (во времена Перикла в Древней Греции не жил, к сожалению)
| QUOTE (RooTooR @ 12.10.2005 - время: 12:16) |
| Сейчас на форуме активно обсуждается, как плохо служить в армии и должны ли женщины рожать. Хотелось-бы мне заявить о том, что должны. И служить и рожать. Должны не чиновнику, собирающему налоги и не генералу, строящему себе новую дачу, а именно своей Родине. Не правда-ли, верно было сказано Вашингтоном: "Не спрашивай, что страна сделала для тебя. Спроси, что ты сделал для страны."? Прежде чем обвинять страну в чём либо, не стоит ли оглянуться по сторонам - ведь страна это не генеральское-чиновье сословие, это наши родственники, друзья и дети. Страна нас растит, кормит, обепечивает жильём, чистой водой и медицинской помощью, защитой от преступности, внешней агрессии и прочее. Почему-же вы считаете, что ничего не должны своей стране, своему обществу, своему роду? |
Что и кому я должен?
| QUOTE |
| Не спрашивай, что страна сделала для тебя. Спроси, что ты сделал для страны |
Покажите мне среди этих слов, слово "должен"! По вашим словам, мы рождаемся уже обязанными к чему то!?
Служить! Что такое служба? Обучение искутву боя, искуству защищать родную землю! Что такое искуство боя? Это умение ликвидировать противника! Каким способом? ЛЮБЫМ! И плевать на то что этот противник тоже защищает свою родину!
А мне вся земля родная, вся планета, куда бы я ни ступил! Так что и от кого я ДОЛЖЕН защищать?
Все люди живут по принципу "Око за око, жизнь за жизнь". У Буды и Христа, которым большинство клянутся в любви и подчинении, были другие взгляды по этому поводу! Но на это уже плевать как будистам так и христианам!