Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума Серьезный разговор, Чиновник, друг или враг?, QUOTE (SPLIXXX @ 06.10.2005 - время: 16:12) А вообще я так подумал... вот Лужок.. чиновник.. естественно, бабл
А вообще я так подумал... вот Лужок.. чиновник.. естественно, бабло идет само собой, но и для города много делает. Черт с ним, пусть берет свои конвертики и прочее, но про народ не забывает...
Ага...не забывает...В любой нормальной стране в городе, через который проходят такие финансовые потоки, учителя, врачи и пенсионеры были бы давно в шоколаде...Лужок - крайне неудачный пример
LeMuR
ну сколько раз твердили миру........
Без чиновников мы всё равно пропадём и начнётся полнаяАНАРХИЯ, хотя она же и мать порядка!!!
Не ну а если серьёзно, то кто простите будет принимать ваши жалобы на работу дворнико ну или например сантехников??? Вы об этом подумали? А?
НаСТЕНА
В свете последних дней, когда я по работе, да и по личным делам, имело дело с большим количеством чиновников, могу сделать только один вывод - не все чиновники враги, есть среди них и неплохие люди, но это зависит только от личных качеств человека. И еще одно, не один чиновник мне не предложил дать взятку, хотя дело имела с таможней и крутились не малые деньги.
SPLIXXX
QUOTE (boohoo @ 06.10.2005 - время: 18:21)
QUOTE (SPLIXXX @ 06.10.2005 - время: 16:12)
А вообще я так подумал... вот Лужок.. чиновник.. естественно, бабло идет само собой, но и для города много делает. Черт с ним, пусть берет свои конвертики и прочее, но про народ не забывает...
Ага...не забывает...В любой нормальной стране в городе, через который проходят такие финансовые потоки, учителя, врачи и пенсионеры были бы давно в шоколаде...Лужок - крайне неудачный пример
Я хочу напомнить, что з/п указанным категориям выплачивается из федерального бюджета, так что наезд на мэра Москвы неуместен. В Москве существуют надбавки, и они, по сравнению с другими регионами, очень даже неплохие, бывают и 100%. Так что Лужка не трожьте!
boohoo
QUOTE (SPLIXXX @ 11.10.2005 - время: 10:11)
QUOTE (boohoo @ 06.10.2005 - время: 18:21)
QUOTE (SPLIXXX @ 06.10.2005 - время: 16:12)
А вообще я так подумал... вот Лужок.. чиновник.. естественно, бабло идет само собой, но и для города много делает. Черт с ним, пусть берет свои конвертики и прочее, но про народ не забывает...
Ага...не забывает...В любой нормальной стране в городе, через который проходят такие финансовые потоки, учителя, врачи и пенсионеры были бы давно в шоколаде...Лужок - крайне неудачный пример
Я хочу напомнить, что з/п указанным категориям выплачивается из федерального бюджета, так что наезд на мэра Москвы неуместен. В Москве существуют надбавки, и они, по сравнению с другими регионами, очень даже неплохие, бывают и 100%. Так что Лужка не трожьте!
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
SPLIXXX
boohoo >>>
QUOTE
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
Shtolzz
QUOTE (Tarzan @ 01.10.2005 - время: 14:01)
QUOTE (Unicorn @ 01.10.2005 - время: 14:53)
Чиновник - это ведь профессия, не так ли?
Нет, чиновник это не профессия. Это призвание
скорее это диагноз
boohoo
QUOTE (SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49)
boohoo >>>
QUOTE
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк? С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать.... Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Нечто
У Ю.Никитина в романе "Скифы" был персонаж-чиновник. На мой взгляд - показательный пример.
Для тех, кто не читал, - кратенько: Главный Герой (ГГ) пришёл к Чиновнику (Ч) оформлять бумаги. Как всегда - волокита. Затем ГГ добился успеха и даже чуть изменил положение вещей, - например, ввёл новую моду. Навестил Ч, - и что же? Всё в кабинете было обставлено уже по новой моде, но очередь огромная, та же волокита. Ч расстреляли во дворе на виду очереди за "провокацию реформ".
К чему я? Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
boohoo
QUOTE (Нечто @ 13.10.2005 - время: 13:41)
К чему я? Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое).
На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум.
...да и средние и крупные чиновники тоже остаются на плаву...или делают карьеру из полковников в главкомы... а что касается великой национальной идей, то попытки ее разработать делались в кремле с начала 90-х гг...а что толку?...идея должна сама вызреть в головах населения...
SPLIXXX
QUOTE (boohoo @ 12.10.2005 - время: 16:54)
QUOTE (SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49)
boohoo >>>
QUOTE
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк? С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать.... Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка. Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
boohoo
QUOTE (SPLIXXX @ 13.10.2005 - время: 16:13)
QUOTE (boohoo @ 12.10.2005 - время: 16:54)
QUOTE (SPLIXXX @ 12.10.2005 - время: 15:49)
boohoo >>>
QUOTE
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно!
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите? По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
...за такую надбавку - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк? С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать.... Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже...
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка. Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор...
ок
Crazy Juliet
Мне кажется, что чиновники это даже не класс, это как отдельная национальность, которым свойственны определенные манеры поведения. У них, как в любом, даже очень маленьком государстве, есть свои "законы", по которым они живут, а также правила, как общаться с "иноземцами". Очень такой закрепленный класс, также как милиционеры и кондукторы. :))