Пессимизм как разновидность мазохизма?

Сознательный - это вряд ли. Скорее - вынужденный, как следствие невозможности самореализации. Вот и проходит человечек, сначала стадию самопоедания, а потом саможаления... А убеждать не нужно, бессмысленно и бесполезно. По себе знаю, что легче всего выйти из этого состояния, когда ненавязчиво показывают, что жизнь прекрасна, не обостряясь при этом ни на прелестях, ни на "гадостях" этой жизни... В каждом случае должен быть свой способ. Моя половина, в таком моём состоянии, обычно, кладёт на видном месте "Театр" Моэма (не знаю, почему именно эта вещь, но она всегда приводит меня в душевное равновесие), альбомы со спецподборкой фоток, включает радио "дискотека восьмидесятых" (моя умничка) И жизнь потихоньку налаживается.

ВедьмАчка, а что делает самореализацию невозможной? Опять же - не те ли "непреодолимые препятствия", которые мы подчас сами себе напридумываем? Ведь временное поднятие настроения - всего лишь временное; рано или поздно человек или приходит к необходимости перемен в собственной жизни, или так и остаётся в пессимистско-мазохистском состоянии....

А мы лёгких путей не ищем!
Ага, просыпаюсь я эдак с утра пораньше и начинаю - это препятствие я никогда не преодолею, и это тоже, а вот это и подавно, а потому - жизнь дерьмо, не стоит и просыпаться!

Нет, Корн, мы препятствий не придумываем - мы ж пессимисты, а не фаталисты! Мы просто не видим или не хотим видеть возможностей их преодоления. Согласись, разница весьма ощутимая. А вот уже под свою временную слепоту мы начинаем себя накручивать, подводя философскую базу, как та лягушка из анекдота - погода нелётная, настроение хреновое, да ещё бегемот к заднице прилип...

как там у классиков - ничто не вечно под луной...

russian warrior, а как это - "циник-оптимист", можешь пояснить?

Почему-то это напомнило анекдот:

Пессимист: "Ах, как плохо, хуже не бывает..."
Оптимист: "Бывает! Бывает!"

еще анекдот:
пессимист говорит - Хреново стоит, а оптимист - Хорошо лежит

А зачем кого-то в чем-то убеждать? Особенно другого человера в правильности своего собственного восприятия окружающего мира?

А вот жалеть не надо - результат непредсказуемый... Можно так пожалеть, что без помощи психиатрии не обойтись

флудить нехорошо, а флудить в теме супермодератора и подавно!

Хм, причем помощь психиатра понадобится именно жалеющему.
Жутко раздражают такие люди: "Я такой несчастный, жалкий, убогий... На работе меня не ценят, начальник - козёл, сослуживцы - уроды. Дети - бандиты, жена - стерва, любовница - падла... Страна разваливается, в Думе одни воры... И жизнь сама - черезвычайно поганая штука! РАЗУБЕДИТЕ МЕНЯ!!! А я буду по-прежнему хныкать вам в плечо и с наслаждением впитывать все ваши комплименты и уверения, какой же я на самом деле замечательный!!!"
Тьфу!

Возможно, из чувства природного альтруизма... Хотя согласен - в 99% случаев это не действует, а иногда оказывает и прямо противоположный эффект. Испытал на себе неоднократно - даже ничего не делая: улыбнёшья, например, человеку - просто так, от хорошего настроения, - а в ответ раздражение.... "Сытый голодного не разумеет", наверное...

Отчего это в них? Наверное, они опасаются радостной жизни, считают, что это ненормально... Откуда такая позиция может исходиить?

Супермодератор - тоже пользователь :) ничем от других не отличается :)

И где вы эту радость видите?! Я ее увы не вижу...

Ммм... А чего вы взяли что, то во что они погружаются это иллюзии?!
Красота окружающего мира... Она безусловно есть, но меня почему-то не тянет прыгать на месте от радости при ее виде. Ну есть и есть, и что с того?

Liss, я благодарю Вас, что зашли в эту тему. Всё собирался ответить Вам в топике про смену убеждений, вот теперь могу это сделать здесь.

То, что Вы постепенно отходите от пессимизма и осознаёте необходимость сменить убеждения (точнее, наверное, - предубеждения), внушает надежду. Не знаю конкретики Ваших неприятных обстоятельств, не вправе что-либо поэтому советовать. Просто поделюсь своими способами избавления от пессимизма. Если пригодятся - буду рад.

1. Восприятие жизни как игры. Если события, происходящие со мной, доставляют мне неприятности, я спрашиваю себя - не испытывают ли меня на прочность? Не пытаются ли вовлечь в игру так, чтобы я не подозревал о том, что всё это не всерьёз? Это помогает абстрагироваться от проблемы.

2. Переключение снимания на что-нибудь приятное. Мне часто помогает при всяких "неприятностях" на работе. Вышел погулять, посмотрел на детей, играющих во дворе, на яркое солнце, траву - и будто щаново родился; по сравнению с этим великолепием все неурядицы кажутся чушью. Можно и книжку любимую посмотреть... в общем, всё, что приносит по крайней мере удовлетворение.

3. Анализ собственных поступков. Если со мной что-то не то происходит продолжительное время - значит, я совершаю всё это время одну и ту же ошибку. Если спокойно проанализировать свои действия, можно эту ошибку найти и исправить её, либо не допускать её впредь.

4. Не держаться за прошлое. Переживания из прошлого - настоящая иллюзия (прошлого-то уже нет, его только наша память фиксирует). Постараться насладиться настоящим моментом, понять то, что в этом моменте прошлых проблем уже не содержится - пожалуй, это самый действенный способ.

Вот, наверное, и всё. Не знаю, насколько это поможет Вам - мне помогает очень даже сильно.

Да полны-полно. приглядитесь - возможно, та самая радость уже совсем рядом с Вами... просто, наверное, Вы её не замечаете. Пожелайте её заметить - увидите, что будет :)

Сейчас об этом, наверное, преждевременно говорить, но - я искренне желаю Вам, чтобы однажды Вы просто посмеялись над собственным пессимизмом, который останется далеко в прошлом.

Всех вам благ и по-настоящему хороших событий в жизни!

Я примерно так же - хотя скорее это из-за того, что в моём окружении мало пессимистов :) Однако есть один мой давний друг, который периодически мне звонит и активно жалуется на жизнь. Ему на самом деле не позавидовать - будучи музыкантом, много лет уже не может найти работу, которая бы кормила и в то же время соответствовала его профессии. С другой стороны, у человека тяжёлый характер, а в музыкальных коллективах такие люди действительно долго не задерживаются - там, как в космосе, нужна психологическая совместимость.... Много раз предлагал разные варианты, намекал на то, что нужно и на себя как-то посмотреть - не помогает.... Так что ничего не сделать, пока человек САМ не захочет.

1.Флуд - есть грех...
Но не смертный...
Чистить флуд и карать флудильщиков печальная обязанность модеров...

2. Супермодер и модер - суть такой же пользователь, как и все остальные...
Думаю, что мной глубоко уважаемый Unicorn со мной согласен и ему не доставит удовольствие, зная его нравственные принципы твоя фраза...

Хотя может для тебя попа супермодера и слаще, чем у просто модера, а тем более простого форумчанина...

Дуняша, я в общем-то тоже так считаю. Однако иногда трудно отличить безнадёжного пессимиста от человека, который попал в тупик и не видит из него выхода. Если помочь такому человеку - а помощь может выражаться только в подсказке пути к решению проблемы - то состояние временного, вынужденного пессимизма не перейдёт в тотальное.

А теперь мне хотелось бы посмтореть на тему с другой стороны - перейти от обсуждения "индивидуального" пессимизма к "коллективному". Периодически у меня возникает ощущение того, что нас просто-таки насильно тащат в пессимизм. Пик таких действий пришёлся на период перестройки: если посмотреть книжную и кинопродукцию того времени, то можно заметить - критика общества того времени почти неизбежно сводилась к безысходности. Сейчас пессимистическая агитация носит иной характер - к примеру, гипертрофия "тени терроризма" уже отравила жизнь многим людям.

Ещё более отчётливо видна тенденция к тотальному пессимизму на Западе. Не далее как вчера я читал интервью одного известного и модного немецкого драматурга, по пьесе которого в нашем театре поставлен спектакль. Так вот, этот человек утверждает, что рост благосостояния в западных странах не только не "поднимает настроение" людям, а напротив - приводит к тому, что человеку нечем заняться, и отсутствие мотивации к жизненно необходимым действиям вгоняет его в депрессию. Касаясь своей пьесы (она написана в "тарантиновском" духе, с кучей убийств и обилием чёрного юмора), драматург подчёркивает - основной идеей пьесы является то, что шансов у человечества нет никаких....

Что вы думаете о такой "пессимистической агитации"?

natyl4ik, мне кажется, что ты не пессимист :) По крайней мере болезнь - это состояние временное, и почти у всех портится настроение, когда плохо себя чувствуешь. Мне, впрочем, часто удаётся этого избежать - я вспоминаю, что болеет тело, а не я сам; к тому же обязательно выздоровлю - это всё равно, что заштопать дырявое пальто, ведь расстраиваешься только когда обнаруживаешь в нём дырку, а дальше уже ясно, что с этим делать :)