Да простят меня модераторы за то, что если это для нее не место, но другого я не нашел! 
Итак:Сегодня утром доча стала жаловаться на сильные боли в животике. Я, дело было за городом, прыгнув с ней в машину помчался в Москву (такой скорости моя машина не испытывала со дня ее выпуска с конвеера - я положил спидометр!!!
). При прилете тутже пытался вызвать врача на дом из районной поликлиники, так как боли у дитя стихли. Но в вызове мне отказали сославшись на то, что "вызовы принимаются только до 12:00 , а если уж очень надо, то звоните в местную неотложную помощь" . Я позвонил и туда, где записав мой адрес сказали кратко: "ждите"! Я ждал 2 часа! Но когда позвонил туда опять и спросил когда будет врач, мне ответили (дословно!): Мы же не скорая помощь, а неотложная! По этому ждите в течении дня!!! Я, честно говоря ох..л... , но всетаки смог выяснить фамилию той дамы, которая принимала вызов. Но дальше круче! Я позвонил "03" и врачи стояли у порога через 5 минут, через 20 мы уже были на пути в больницу, которая находится на Полянке. Нас завели в приемный покой и сказали ждите. Через 40 минут, когда моему терпению наконец пришол полный пи...ц , я вышел в коридор, где играли(!) на компьютере 2 молодые ......... (не знаю как назвать) в белых холатиках до пояса, и задал простой вопрос: "К нам врач сегодня придет или нет?", на что получил не менее содержательный ответ "Вы ждете, вот и ждите, и нечего по пустякам народ от работы отвлекать!!!" . Тут мое терпение просто закипело и я стал угрожать им тем, что подам на них заявление в вышестоящую инстанцию, на что мне ответили "А ТЫ писать-то умеешь?" 
и засмеялись. Я молча взял мобильник набрал заветный номер 112 и в добавку 3, и попросил оператора соединить меня с центральным диспечером, у которого я сначала (естественно в полный голос!) выяснил номер наряда, время его получения, время запроса адреса доставки (больницы), время прибытия на место (в больницу) -т.к. каждый шаг врачей отслеживается, то подобную инфу можно узнать с точностью до секунды! - а потом сообщил дамам, что теперь время начала осмотра напрямую влияет на их свободу и на врача! Через 30 секунд у ребенка был и врач и медсестра, которые не отходили от него не нашаг до выписки: славо богу все обошлось!И вот теперь мой вопрос: кто нибудь и когданибудь сталкивался с подобными вые...ми врачей и чем это закончилось, и какие меры вы принимали?
С уважением!
Жуть какая-то....Никогда,хотя миллион раз вызывала детскую неотложку..Всегда приезжал хороший врач и если надо быстро госпитализировали в хорошую больницу...
Вообще, я заметила, врачи не любят излишнего напора..Чем скромнее себя ведёшь, тем лучше...Хотя, может, нам просто везло..
они мне сказали - мы на боли в животе не выезжаем
пришлось мне ночью самой ехать в приемный покой, потом возвращаться за вещами, и сразу на операционный стол........
а потом - когда я уже после операции звонила, что бы выяснить, а к кому же они тогда выезжают, и какого они не приехали, мне было сказано - ну не умерли же
| QUOTE (Monella @ 10.09.2005 - время: 00:36) |
| Жуть какая-то....Никогда,хотя миллион раз вызывала детскую неотложку..Всегда приезжал хороший врач и если надо быстро госпитализировали в хорошую больницу... Вообще, я заметила, врачи не любят излишнего напора..Чем скромнее себя ведёшь, тем лучше...Хотя, может, нам просто везло.. |
А вот в моем случае я увидел скотское отношение врачей, т.е. ДОКТОРОВ - которые принимали клятву Гипократа, но и в очередной раз убедился в том, что несмотря на нищенскую зароботную плату, ДОКТОРА на скорой помощи всегда спешат на помощь!
Я не спорю: бывают исключения, но это всего лишь исключения!
С уважением!
PS ОГРОМНОЕ СПАСИБО БРИГАДЕ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ С 38 ГОРОДСКОЙ ПОДСТАНЦИИ!!!!
| QUOTE |
| Сейчас к пациентам относятся как к банкоматам. |
Да.Врачи так и говорят : "У нас есть одно желание : --Чтобы бедные никогда не болели и чтобы богатые никогда не выздоравливали.
| QUOTE (Nifertity @ 10.09.2005 - время: 04:37) |
| Сейчас к пациентам относятся как к банкоматам. |
Тут тоже бывают исключения...К сожалению для них....
Звонит бабулька, в их подьезде кошкой дохлой пахнет третий день,парадная вторая,если от меня считать...
Надо помочь!
Спускаюсь в подвал..а там трупешник,хоть на рыбалку иди(весь в опарышах)
Жилой дом..дети..старики и старушки...МЕРЫ НИКТО НЕ ПРИНИМАЕТ...
В -О2- занято, -03- не наша юрисдикция, участкового нет на месте...
ЖОПА.......
Помогла сноровка и смекалка( 7лет 1 месяц 26 дней в МВД, 12 месяцев в Прокуратуре..)........
Вобщем через 23 минуты.....
и МЧС и МВД...и СКОРАЯ......и полупьяный участковый....
Что бы рассказать,как я так справился,надо писать отдельный пост!
Пожелание...
ЧЕМ БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ (пусть не совсем правдивой,главное напугать-дать сигнал,дальше не твое дело) ТЕМ ЛУЧШЕ!
ЗВОНИТЕ,СИГНАЛЬТЕ...
открою маленькую тайну,я позвонил в дежурную часть ФСБ..........а что уж я там наплел,тайна!
А потом , лет через 5-10 они просто устают от нищенской зарплаты, от бесконечного потока людей и у них притупляется это чувство - помочь ближнему.
...и мне кажется они не ценят жизнь...
Это конечно не у всех, просто был у меня один знакомый доктор, он ушел из медицины потому, что просто очерствел.
Но не все уходят, когда нарушат клятву.
но вот мои родители врачи - и они были для меня всегда образцом порядочности, альтруизма и человеколюбия.
все зависит от человека, а не от профессии.
| QUOTE (МАРИ @ 10.09.2005 - время: 20:09) |
| Когда врачи дают клятву Гиппократа, то они еше молоды, полны энтузиазма и хотят помогать А потом , лет через 5-10 они просто устают от нищенской зарплаты, от бесконечного потока людей и у них притупляется это чувство - помочь ближнему. ................................................................................... |
Если уж выбрал эту работу - то будь добр выполнять все возложеные на тебя обязаности. А иначе зачем работать, если ты и так не работаешь?
С уважением!
Была в больнице, пока не вывели девок из кризиса, потом умотала.
На себя одна надежда, только на себя. Дома их накупала, все с хлоркой помыла, еду приготовила вкусную, хоть и диетическую... Надеюсь, выправятся...
Картина в тойже инфекционке - привезли двухмесячного малыша - мамаша отказалась с ней ложиться. Ну, отвезли дитя в САНИТАРНУЮ КОМНАТУ
, ПОСТАВИЛИ КРОВАТКУ МЕЖДУ СУНДУКОМ С ЗАБЛЕВАННЫМИ ПРОСТЫНЯМИ И СТОЛИКОМ ДЛЯ СБОРА БАНОК С КАЛОМ!!! СУКИ ПРОКЛЯТЫЕ!!! Захожу туда белье сдавать, вижу - муха с говна на лицо ребенка перелетает... Малыш орет, ей кушать надо... Звала, звала, не дозвалась.... Я врача ловлю, ситуацию обрисовываю. Врач говорит, маша рукой в сторону толпы удаляющихся покурить (на детскую площадку пр больнице) медсестер - "ну кому у нас ухаживать! И так все загружены!"
| QUOTE (QWEST @ 09.09.2005 - время: 23:12) |
| Через 30 секунд у ребенка был и врач и медсестра, которые не отходили от него не нашаг до выписки: славо богу все обошлось! И вот теперь мой вопрос: кто нибудь и когданибудь сталкивался с подобными вые...ми врачей и чем это закончилось, и какие меры вы принимали? С уважением! |
Хам ты! Больше никто! Врачи, если не потоке больной, даже чай пить не садяться! А то, что медсестры на компе играли, так они без врача ничего делать не могут. А из-за таких как ты только одна нервозность! Насмотритесь сериалов и требуете, чтоб вас в жопу целовали! Ты скажи, че за диагноз у твоей дочки? Прыщ небось надо было выдавить?
Все привыкли как на рынке! Это больница! Здесь не все по твоему Желанию как в ресторане!
Кстати! Я уверен! Был кто то кто подощел к тебе и сказал через сколько будет врач!
| QUOTE (Стайер @ 10.09.2005 - время: 22:24) |
| [ Врачи, если не потоке больной, даже чай пить не садяться! |
Они на работу чай пить ходят?
Моя подруга потеряла ребенка в родах из-за этого "чаю". Так что есть врачи и медсестры непрофессиональные и их только страхом брать.
| QUOTE (Olka @ 10.09.2005 - время: 22:34) |
| Моя подруга потеряла ребенка в родах из-за этого "чаю". Так что есть врачи и медсестры непрофессиональные и их только страхом брать. |
Это доказано Комиссией Исследующей Летальные исходы? Если нет, расскажешь это бабушке у подъезда. И как ты без специального образования можешь судить о профессионализме или его отсутствиию А на счет страха это ты погорячилась! Пытаешься испугать ежа голой ....
| QUOTE (Стайер @ 10.09.2005 - время: 22:42) | ||
Это доказано Комиссией Исследующей Летальные исходы? Если нет, расскажешь это бабушке у подъезда. И как ты без специального образования можешь судить о профессионализме или его отсутствиию А на счет страха это ты погорячилась! Пытаешься испугать ежа голой .... |
У нас в стране даже статистики не ведется такой - по врачебным ошибкам, а ты про комиссию. Уволилась та акушерка, на которой была ответственность, главврач к подруге с поклонами ходила, и т.д. Расследование проводили, но из-за того, что акушерка уволилась, что-то там тормознулось, вроде как она у нас ужо не работает, ну и т.д. И потом - у меня были тоже тяжелые первые роды, идентичные родам моей подруги, только у меня был хороший доктор, а у нее - нет.
| QUOTE (Стайер @ 10.09.2005 - время: 23:24) |
| ......................................................... Хам ты! Больше никто! Врачи, если не потоке больной, даже чай пить не садяться! А то, что медсестры на компе играли, так они без врача ничего делать не могут. ......................................................... |
Может я и хам, но вот только использование рабочей техники (компьютеров) не по назначению: игра в героев вместо работы - это нормально? Или тот самый неожидано нарисовавшийся доктор, который в ординаторской кино смотрел: диск ему принесли...
- это тоже нормально? Доктор пулей вылетел из кабинета, когда шоу началось. А в ординаторской прием пациентов помоему не производят.
А комната отдыжа и приема пищи у них рядом была: сам видел!С уважением!
Понимаю Вас. Просто неповезло со сменой. Хотя странно - обычно приемный педиатрический покой более "адекватен" чем приемной отделение для взрослых. Попали на некомпетентных людей - бывает.
Для всех:
Спешу развеять иллюзии по поводу клятвы Гиппократа. Любой доктор (я в том числе) скажет вам, что сия клятва в настоящий момент не более чем занятный исторический текст, НЕ ИМЕЮЩИЙ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ! Сейчас новоиспеченный доктор принимает присягу (или клятву - не суть важно) врача той страны, где учится. Кстати - эта присяга существенно отличается от клятвы Гиппократа по содержанию
.И напоследок. Было бы вкрай интересно, если б существовала не токо присяга врача, но и присяга пациента
. "Я пациент такой-то торжественно клянусь соблюдать все назначения врача, не ставить ему палки в колеса в лечебном процессе...." ну и так далее
| QUOTE (Nifertity @ 10.09.2005 - время: 04:37) |
| Сейчас к пациентам относятся как к банкоматам. |
Справедливое замечание.
Лично у меня давно уже выработалось правило давать денежку и в поликлинике, и когда скорая приезжает. Моментально отношение медиков меняется.
[QUOTE]Картина в тойже инфекционке - привезли двухмесячного малыша - мамаша отказалась с ней ложиться. Ну, отвезли дитя в САНИТАРНУЮ КОМНАТУ , ПОСТАВИЛИ КРОВАТКУ МЕЖДУ СУНДУКОМ С ЗАБЛЕВАННЫМИ ПРОСТЫНЯМИ И СТОЛИКОМ ДЛЯ СБОРА БАНОК С КАЛОМ!!! СУКИ ПРОКЛЯТЫЕ!!! Захожу туда белье сдавать, вижу - муха с говна на лицо ребенка перелетает... Малыш орет, ей кушать надо... [/QUOTE]
Только не забывайте! Это ВАША медицина! Это вы на все это свой подоходный налог платите. Это вы на эти простыни блевали и срали! А то что они нестираны это не врач виноват.
Равно как это ВАША милиция, армия, образование.
Если не нравиться как мы работаем, пишите жалобы. Будем разбираться! А хамить будете дома своим женам!
Кстати говоря! Сейчас полно платных учреждений (включая и скорую) где за ваши деньги вам сделают все что вы хотите.
А клятва Гиппократа (кстати коллега правильно сказал, ее нет уже) Дается о том, чтоб вас лечить, а не о том, чтобы выполнять все Ваши прихоти.
[QUOTE]Сейчас к пациентам относятся как к банкоматам.[/QUOTE]
Вас с Вашими рассказами (только конкретными) с удовольствием выслушают в прокуратуре! Вперед!
[QUOTE]ОГРОМНОЕ СПАСИБО БРИГАДЕ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ С 38 ГОРОДСКОЙ ПОДСТАНЦИИ!!!! [/QUOTE]
Более безграмотной подстанции нет в Москве! Каждые 2 года коллектив подстанции сменяется ПОЛНОСТЬЮ! Диагнозов они не ставят. Просто везут всех в больницу. Попробую вызови еще раз.
[/QUOTE]вызывала как-то скорую....живот болел (как позже выяснилось- апендицит)
они мне сказали - мы на боли в животе не выезжаем
[QUOTE]
Не п...И! Такого не бывает!
[/QUOTE]Они на работу чай пить ходят?[QUOTE]
Нет не чай пить а работать! Иногда бывает, что за сутки нетолько не пожрешь, на жопу то не сядешь!!! А вообше как и все нормальные люди врачи как правило едят три раза в день. Хотя КЗОТом это и не предусмотрено.
И вообще, друзья, Вам бы по терпимей быть! Ведь люди к котроым вы обращаетьесь работают для вас. И не имеют права вам грубить и повышать голос. Хотя лично мне не раз хотелось дать кое кому в морду....
Но как ты можешь работать с людьми? Из тебя же раздражение и ненависть к пациентам просто фонтанирует!
Как можно лечить людей с таким настроем?
| QUOTE (Стайер @ 11.09.2005 - время: 13:06) |
| Вы все очень здорово научились обсерать! ....................................................................................... |
Полегче на поворотах!!!
Держать себя в руках надо! Я понимаю, что высказывать свое мнение надо, но не в такой же степени.
Я привел конкретный случай из жизни! РЕАЛЬНЫЙ! А по КЗОТу у людей работающих на сутках есть 4 часа на отдых!
С уважением!
Что сказать: раз опять тема всплыла, то живет эта хренотень в нашем царстве-государстве...
Одно из двух: либо платить либо стрелять... среднего не вижу...
Любить надо своих пациентов, это сразу чувствуется...
А пациентки там были разные..И срывы у некоторых случались на врачей..те внимания не обращали - всё-таки женщина ребёнка потеряла, чё на неё орать-то...
| QUOTE |
| Стайер, ты наверное медик... Но как ты можешь работать с людьми? Из тебя же раздражение и ненависть к пациентам просто фонтанирует! Как можно лечить людей с таким настроем? |
Я еще добрый! Ты с моим заведующим не знаком! (шутка). А если серьезно, то как бы все не выглядело внешне, все мы, и я втом числе, прежеде всего стараемся профессионально выполнить свою работу! Это не вссегда получается. Но я и незнаю никого кто бы жил вечно! А самое главное состоит в том, что у кого то аппендицит у дочки это на грани трагедии (и я его понимаю), а для меня трудовые будни. И основная претензия пациентов состоит в том, что мы тоже, оказывается, должны бегать с истерическими лицами и постоянно выражать сострадание....А если этого нет, то сразу все черствые и бездушные!
Раздражение у меня есть! Это верно! Но не на всех пациентов, а только на тех, кто считает, что своей наглостью и хамством или деньгами они тут сейчас всех поставят на место!
Я работаю хирургом по оказанию экстренной помощи 10 лет.
| QUOTE |
| Полегче на поворотах!!! Держать себя в руках надо! Я понимаю, что высказывать свое мнение надо, но не в такой же степени. Я привел конкретный случай из жизни! РЕАЛЬНЫЙ! А по КЗОТу у людей работающих на сутках есть 4 часа на отдых! |
Че полегче? Я сомневаюсь, что в подобном формате ты бы говорил где нибудь в темном дворе! А с девочками медсестрами у нас все смелые.
| QUOTE |
| либо платить либо стрелять... среднего не вижу... |
Иди сама поработай санитаркой...
И повторяю еще раз: Я не имею ничего против всех докторов и сестер, но в данном конкретном и неединичном случае....
С уважением!
| QUOTE (Стайер @ 11.09.2005 - время: 12:06) |
| Только не забывайте! Это ВАША медицина! Это вы на все это свой подоходный налог платите. Это вы на эти простыни блевали и срали! А то что они нестираны это не врач виноват. Равно как это ВАША милиция, армия, образование. Если не нравиться как мы работаем, пишите жалобы. Будем разбираться! А хамить будете дома своим женам! Кстати говоря! Сейчас полно платных учреждений (включая и скорую) где за ваши деньги вам сделают все что вы хотите. |
Да. Это НАША медицина. Я и все мы платим подоходный налог на медицину, армию, милицию и т.д., но палаты белокаменные почему-то у налоговой инспекции и центробанка. То что плохая оплата работы врачей и медсестер, да и ВСЕХ госбюджетных работников знают все, но, не можешь работать - уйди. К тебе приходят за ПОМОЩЬЮ, а ты посылаешь подальше.
Я НЕ ХОЧУ платить за коммерческую медицину если я УЖЕ оплатил государственную. Давайте тогда отменим ВСЕ налоги и будеи ВСЕ оплачивать. Я согласен. Все что я заработаю - мое. Тогда я буду все покупать.
ПыСы. Этой зимой чуть не загнулся от воспаления легких. Пока знакомые не упекли в стационар. НИ ОДИН КОММЕРЧЕСКИЙ ВРАЧ НЕ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЕЧЬ В БОЛЬНИЦУ, А ТОЛЬКО СОСАЛИ ДЕНЬГИ ЗА КАЖДЫЙ ПРИЕМ. Вот твоя коммерческая медицина.
и откровенными хамами и теми кто ведет безумную статистику заболеваний.
Помню в больничном морге нас предупредили, что труп бабушки не выдадут пока мы не подпишем наше согласие с диагнозом (сердечная недостаточность).
Истинный диагноз - минингит- портил статистику, да и вообще в "75 лет люди этим не болеют". Маразм? Увы - реальность...
Маме, удаляя полип, занесли инфекцию и дошло дело до перитонита. Доползая ночью до дежурной стойки, обращаясь к той же сестре со словами - мне очень плохо, я наверное до утра не до живу, получила ответ - да я знаю, иди ложись. Это тоже норма? И если бы не ее соседка по палате которая подняла на уши всех кого можно и нельзя, если бы рядом не оказалось настоящих друзей, которые вырывали таки чай из рук врачей....и не счастливая случайность (удалось дозвониться до хирурга которая в тот момент была в отпуске, но находилась в Москве) .......
Безусловно, все делают ошибки, но ошибки врачей - более серьезны и более ощутимы.
И потом хочется еще такую вещь сказать - люди! будьте добрее и умейте вовремя прийти на помощь ближнему. Это вам вернется обязательно добром, и в той ситуации когда помощи ждать будет неоткуда.
у них работа адская. и у подавляющего большинства еще и зарплата просто нищенская.
я это знаю очень хорошо на примере родителей и большинства своих родственников.
огромная ответственность, возможность заразиться и все прочее.
| QUOTE |
| Безусловно, все делают ошибки, но ошибки врачей - более серьезны и более ощутимы. |
Вы правы. В тоже время о медиках вспоминают токо тогда, когда они делают ошибки - в остальное время на докторов (и на всю медицину в целом) глубоко всем насрать
| QUOTE |
| НИ ОДИН КОММЕРЧЕСКИЙ ВРАЧ НЕ ПРЕДЛОЖИЛ ЛЕЧЬ В БОЛЬНИЦУ, А ТОЛЬКО СОСАЛИ ДЕНЬГИ ЗА КАЖДЫЙ ПРИЕМ |
Несмотря на то, что живем при капитализме уже более 10 лет - совершенно не разработаны принципы оказания помощи на коммерческой основе. Частная медицина находится в зачаточном состоянии. Зачастую принимает весьма извращенные формы.
| QUOTE |
| То что плохая оплата работы врачей и медсестер, да и ВСЕХ госбюджетных работников знают все, но, не можешь работать - уйди. К тебе приходят за ПОМОЩЬЮ |
Бу-га-га! Вы себе представьте, приходите в поликлинику как-то с утреца, а там никого нет. Все уволились. Надоело. И кто Вам помощь оказывать будет?
И второе - о какой качественной государственной медицине может идти речь, когда принимающий Вас доктор получает в месяц менее 100$?? Мало того - любой знак внимания со стороны пациента, расценивается как взятка и могут запросто выгнать с работы. И врач вечно должен, должен, должен...Да поймите наконец - получая такую оплату за свой труд медики Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Обеспечьте адекватные условия труда, социальные льготы, материальное обеспечение, юридическую защиту - затем требуйте! С превеликой радостью врачи примут нормальные условия "игры".
| QUOTE |
| Давайте тогда отменим ВСЕ налоги и будеи ВСЕ оплачивать. Я согласен. Все что я заработаю - мое. Тогда я буду все покупать |
Вы разоритесь при первом же "походе" к врачу. Оплачивая все из своего кармана - без штанов останетесь. Стоимость мед. услуг и мед. помощи (надеюсь не надо объяснять в чем разница между этими двумя понятиями) крайне высока...