scherk | ||||
Пишу во "Взрослый", ибо интересно услышать мнение взрослых людей. Итак, ниже приведены "Правила" с форума личного сайта журналиста Владимира Соловьева. Прочтите их, пожалуйста:
Ясно, что на персональном сайте могут действовать персональные правила, но этика сетевого общения существует гораздо дольше данного ресурса, отчего возникает вопрос: можно ли вытворять на своем сайте все, что хочется (в рамках закона), или все же в Сети необходимо вести себя согласно её законам? |
||||
Immortal | ||||
"Согласно её законам"? Это каким же? ![]() Собственный сайт - как собственный дом. Только владелец решает, что в нём и как будет происходить. Закон не так уж сурово регламентирует виртуальную жизнь. А всякие там "неписанные законы", непонятно чьи обычаи и т.п. - вообще, вилами на воде писаны. По-моему, толково сформулированные требования. Кому не нравится - пусть идёт мимо. Поставьте себя на место владельца. Приходит на форум очередной доморощенный Аятолла - и начинает рассказывать админу, как тут всё должно быть. Или, соответственно, какие все тут лохи, потому что не живут по его законам. Love it or leave it - разве это не справедливо? ![]() |
||||
Йожыг в кумаре | ||||
Даже пословица есть "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Immortal права. |
||||
Kondor | ||||
На Секснароде ты тоже подчиняешься определенным правилам. Хочешь быть здесь - будь, подчиняясь правилам ЭТОГО форума. Хочешь быит на форуме Соловьева - будь там, подчиняясь ЕГО правилам. Все в норме. |
||||
russian warrior | ||||
кто девушку ужинает - тот ее и танцует. | ||||
АКЕЛЛА | ||||
Ну вобщим то всё правильно, во всём должен быть порядок! ![]() |
||||
Келли | ||||
Каждый вправе устанавливать свои правила. Это его собственный сайт, следовательно он и устанавливает свои правила, в реальной жизни все тоже самое. | ||||
Immortal | ||||
На самом деле, к примеру, на Секснароде правила строже, чем на аналогичных (конкурирующих) форумах, на которых я была раньше. Но в этом, несомненно, есть и плюсы. Не скатывается всё в хаос. ![]() |
||||
Dark_Pryncess | ||||
А вообще ,это очень неприятно,когда кто то там строит из себя этакий "пуп земли" и норовит при любой возможности рот заткнуть.У каждого есть свое собственное мнение и он вправе его высказать,где бы то не было.Я - за сетевую демократию.Может это и наивно звучит,но почему я должна еще здесь,в безграничном пространстве и-нета подчиняться какимто дешевым правилам?оттстой полный. ![]() |
||||
scherk | ||||
В реальной жизни форум подразумевает обсуждение с различными мнениями. Не желаешь разногласий - не создавай форума, создал - будь добр выслушать. Гавканье на собеседника через пару тысяч километров или бан к реальной жизни имеет еще меньшее отношение. |
||||
russian warrior | ||||
нужно различать сетевую демократию и сетевую анархию. |
||||
Келли | ||||
Форум - это собственность, также как и дом или своя фирма. И каждый владелец имеет полное право устанавливать свои правила, пускай не совсем корректные...., но он имеет на это право. Например, вы приглашаете к себе в дом гостей, и если вам что-то не понравится в их поведении, вы как хозяин в праве их выгнать..., так и здесь, если админу что-то не нравится, он в праве забанить. |
||||
Реланиум | ||||
В реале так же есть и "клубы по итересам". Так вот , такой форум как раз и есть подобный клуб..
Как мне показалось из правил, гавканье то как раз там и запрещено... |
||||
Мимоза | ||||
В инете нет демократии.. это - видимость лишь.. применю указанные правила к одному из форумов, где я обитаю .. 1. На данном форуме существуют свои, как гласные, так и негласные правила.4. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация. - ага.. старожилам слишком много позволено..модеры к ним очень лояльно относятся.. многое позволено его друзьям.. 2. На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администратор, он же создатель форумов, устанавливает правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. Администратор вправе не объяснять некоторые свои решения. - он без объяснения причин удаляет посты.. Мы стремимся к тому, чтобы форум оставался достойным местом для общения достойных людей. - достойных только в представлении конкретного админа.. в соответствие с его представлениями.. ох, могу пройтись и по всем пунктам.. есть что рассказать.. в мой адрес была от админа угроза, что если я буду обсуждать с одним человеком, который ему очень близок, конкретную тему, то уйду с форума.. но что делать в такой ситуации? а ничего.. принимать эти правила, так как форум, сайт - это , по сути, собственность конкретного человека.. его огород, если хотите.. он его и возделывает, чтобы там росли те овощи, которые его устраивают.. а что с козлами делают, которые в этот огород приходят кушать капусту? Правильно.. не надо быть этими.. как его? козликами.. Прогонят.. ![]() |
||||
Unicorn | ||||
Мне показалось, что здесь ставится знак равенства между демократией и охлократией ("охлос" по-гречески - толпа). Мне также кажется, что у нас на форуме именно демократия, хоть и с оттенком лёгкого авторитаризма (в лице Админа). Ведь этот форум принадлежит Админу, и известно, что кто платит - тот и заказывает музыку. В то же время у нас хорошо налажен механизм обратной связи, и сами пользователи во многом устанавливают правила форума. Демократия же в интернете осуществляется очень простым способом: не нравятся тебе правила даного форума - ищи тот форум, правила которого для тебя приемлимы. Благо выбор, кажется, предостаточен. |
||||
Дамский Негодник | ||||
являясь админом на одном из форумов и модером на паре других - полностью подпишусь под обсуждаемыми правилами. Права выбора никто не лишает. Не нравится - уйди туда, где нравится. А если ты где-то "обитаешь" - будь добр исполнять Правила. Не надо путать анархию и демократию. |
||||
Monella | ||||
"Чтобы повысить посещаемость, на сайте Укупника теперь разрешено курить" (Комеди клаб) В каждой шутке есть доля правды... Я знаю один оччень демократичный форум,где мат не запрещён..Там творится такое,мама родная!!!И как ни странно,встечаются там очень интересные и остроумные люди...Наверное,они там отдыхают душой.... |
||||
Rainmib | ||||
Небыло в Интернете демократии и не будет никогда... К примеру в Китае режется оргомное количество контента не соответствующего каким то там нормам - хотя там и небыло никогда демократии :) |
||||
Dark_Pryncess | ||||
Обидно,настоящий беспредел!Везде то ущемления,ограничения на свободу информации,даже в сети. |
||||
188 | ||||
Ну, почему же... Можно создать собственный форум и предложить пользователям свои правила... или отсутствие правил. ![]() |
||||
МУСЕЧКА | ||||
Порядок, конечно, должен быть во всем. Но что-то у меня вызывает протест при прочтении этого устава. И дело даже не в том, что я бунтарь, отнюдь, или что мне очень хочется поругаться матом. Правила поведения в обществе /а форум – это такое же общество, просто виртуальное/ я впитала с детских лет. Но вот еще раз пробежалась по пунктам и не захотела заходить и регистрироваться на этом форуме. Впечатление такое, что товарищ Соловьев страдает какими-то комплексами неполноценности по жизни. А на своем собственном сайте, как в своей вотчине, реализует то, в чем ущемлен в реальности. «Я сказал!» - вот главная и единственная, пожалуй, мысль, проходящая красной чертой через весь этот статУт. «Упал, отжался, взял вещи, вышел!» - вот так можно было еще более кратко изложить свои требования. А все слова о том, что правила – есть правила, и их надо соблюдать, в применении к данному случаю – пустой звук. Когда сразу закладываются маленькие правила для больших правил в виде исключений, «да по моему решению, да могут быть исключения, да для каких-то участников»… И как же он собирается наказывать одних и при этом разрешать делать то же другим? Так и будет писать – «а ему можно, вот, он свой, я сказал!» А, да, забыла, там же ясно сказано – админ может ничего и не объяснять… Брал бы он пример с нашего Админа… Так что пусть играет в свои паровозики один, самоутверждается таким макаром, купит дудку и барабан. |
||||
Багги_Ra | ||||
Меня лично приведенные правила ничуть не покоробили, ибо если человек УМЕЕТ общаться, он везде приживется :) ну а для неугомонных малолеток и доморощенных хамов я бы еще и не такое прописала ![]() |
||||
Tarzan | ||||
Багира, кыся, правильно излагаешь. Можно понять тех, кто ратует за вседозволенность. В основном - это люди, склонные к эпатажу. А для эпатажа - любые рамки смерти подобны. |
||||
neon_mud | ||||
ИМХО глубокое мое: Сеть - это помойка сраная. Какая в дупло демократия????? Я оху....ваю! Это же срака полная, ребята! Я чего собственно и пишу здесь, ибо Интернет - это как порок! Все это дерьмо полное, что из Инета будет что-то нормальное... я ваще в Инет не верю, как в панацею! Инет - это базар и подворотня! Я здесь, потому что мне нравицца капацься в дерьме, искать порно, лазить на бесплатные ресурсы по "железу". Мне удобно иметь е-майл, общаться с друзьями, с вами, но если кто-то ставит правила на своем сайте, то почему бы и нет??? Не устраивает - пошли автора наху... по тому же е-майл и линяй на др. сайт. Нафига морализовывать Инет? Если завтра на sexnarod'e сделают платный вход, я слиняю отсюда на др. ресурс. Если меня достают некоторые вещи, то я не разбираюсь, я посылаю такой сайт и нахожу сотни таких же, но устраивающих мои запросы. Я не гнусь и не плачу, если на www.xxxx.ru закроют музон. Я забуду ресурс... Инет дешевеет быстрее, чем яйца и творог... |
||||
Tarzan | ||||
Грубо, но в общем-то верно... | ||||
LegLover | ||||
Немного странно вопрос поставлен. ИМХО в основе неприятия чужих правил лежит неспособность социализироваться, которая к демократии имеет примерно такое же отношение, как госпожа Новодворская. А демократию в Нете наверное стоит защищать не от хозяев сайтов, находящихся в частной собственности, а от государственной цензуры и ограничений прав доступа. Вот, кстати, любопытный документ, определяющий демократию в Нете. |
||||
russian warrior | ||||
в общем что я могу сказать - свободы в интернете как бы и нету - спецслужбы очень хорошо своей работой занимаются, те, которых они поймать не могут, это настоящие профи, исключение. И свободы становиться будет все меньше и меньше, потому что анархия в интернете становится все более опасной для челвечества. Хакерский манифест - это идеализма, идеалисты пускай себе существуют, но для всего человечества опасны циники, для которых мерилом всего являются деньги (сюда входят и террористы). Хотите протестуйте против этого, но от ограничения свободы вы интернет не спасете. |
||||
ВедьмАчка | ||||
У меня есть свой сайт и свой форум. И с какого перепугу на МОЁМ форуме, за который я плачу реальные деньги, я должна выслушивать мнение случайных прохожих. Не нравятся мои правила - свободен! Выход - Alt+F4! И идите на Яndex... самолюбие тешить, если угодно! А чтобы было понятнее - я воспитывалась на "кухонных собеседованиях" и на моей кухне присутствуют только те люди, которые интересны мне и мнением которых я дорожу, для остальных - кухня этажом выше! А это - МОЯ кухня, а не проходной двор! И, как говорил Сигал в фильме "Захват" - "На моей кухне меня никто не победит!" |
||||
balabol | ||||
Да в сети полно всего. Выбирай то, что тебя устраивает, если кто-то установил правила на Своём сайте - то у тебя есть выбор или соглашаться или уйти и найти замену. А демократия - самая плохая форма правления, только человечество ничего лучше пока не придумало. | ||||
МУСЕЧКА | ||||
Почему-то никто упорно не замечает маленького нюанса – узаконенных исключений из общих правил. Если уж так жестко требовать выполнения правил, то надо требовать их неукоснительного соблюдения у всех. Будет хоть видимость справедливости и непредвзятого отношения к «людям с улицы». А еще умиляет отношение некоторых к пришлым. Если уж так интересно выслушивать мнение только известных тебе и приятных людей, зачем расширять личную кухню до размеров вселенной?
Если неитересно и заранее не нужно мнение этих самых случайных прохожих, на кой создавать форум? Выходить в мировую сеть, чтобы слышать только мнение марьиванн и дядьпетей, которые скажут то, что тебе заранее известно? Ведь обсуждение лишается неожиданности, интересных, неординарных мнений. Сеть и-нета и кухня в отдельно взятой квартире – суть разные понятия… Что было бы, если ЛегЛавер, скажем, прочитав правила этого форума, ущемляющие его самовыражение, не зарегистрировался? 64-й грани бы у алмаза не было, и так и остался бы камешек простым камешком… Снова оговорюсь, что за мат и хамство я не ратую, сама этого не выношу. ![]() |
||||
ВедьмАчка | ||||
Мусечка, дело в следующем - ты, вероятно, говоришь о sexnarode, но это не единственный форум в сети. Перефразируя небезизвестный текст - "кухни всякие важны, кухни всякие нужны!" Иначе говоря, не все форумы напоминают seхnarod. Есть и форумы, имеющие свою специфику и, направленные на целевую аудиторию, коим и является мой, в частности, форум. И если на МОЁМ форуме, посвящённом вопросам собаководства, появляется любитель кошек и заявляет - "Все ваши псы есть зло господне, а миром рулят кошки!", меня, мягко выражаясь, мало волнует это мнение и я, без зазрения совести, отправляю этого товарисча на Яndex или по факсу... ![]() А что касаемо LegLovera - есть у меня крепкое сомнение, что он стал бы здесь регистрироваться, если бы sexnarod состоял только из досок "любителей мастурбации" и "анального секса" ![]() |
||||
МУСЕЧКА | ||||
Я участвую в нескольких форумах, на одном из них служу модератором, три из которых - сугубо специфические. Один как раз по собаководству, так как имею двух любимцев-собак . Буду рада, если позволишь написать тебе на ПМ, узнать ссылку твоего форума. Правда, есть большое сомнение, что ты захочешь меня там видеть. Что касаемо ЛегЛавера, то применимо к нему, когда я писала, меньше всего думала о мастурбации и длине его, в частности, **ена. Ведь его я знаю исключительно по Взрослому. |
||||
ВедьмАчка | ||||
![]() |
||||
Фрик | ||||
Ну, хотя бы для удовлетворения амбиций, о которых было сказано выше... ![]() К примеру, у меня есть: 1. Некие амбиции; 2. Больное самолюбие; 3. Завышенная самооценка; 4. Комплекс Наполеона... 5. ... 6. ... И вот я плачу деньги и создаю свой сайт... на котором я хочу, чтобы мне: 1. Удовлетворяли амбиции; 2. Не задевали больное самолюбие; 3. Не роняли самооценку; 4. Холили и лелеяли мои комплексы... 5. ... 6. ... И не надо мне будет суровых, но беспристрастных и объективных мнений... мне нужно будет только вышеперечисленное... и если я могу за него заплатить, то почему бы мне этого не сделать?
Но если кому-то так нравится, то это ИХ право... ![]() ![]() |
||||
scherk | ||||
Милая, ты с твоим форумом (и сайтом) о братьях наших меньших даже на просторах родного города далеко не одна, а в масштабах страны или - тем более - Рунета совсем незаметна. Поэтому хоть ставь там свои условия, хоть не ставь, - большинству населения это глубоко фиолетово. Когда же дело касается известного журналиста и одной из самых старых радиостанций, которых вся страна знает и ежедневно слушает/смотрит, правила игры немного меняются. Для чего был создан сайт Treli.ru, я не знаю, но для чего на нем развернуто активное обсуждение регулярных эфиров Соловьева мы все, наверное, понимаем. А раз цель данного ресурса - промоушн программы и самого ведущего, то зачем вообще создавать форум? Что в Инете, что в эфире человек явно не приемлет отличного от своего мнения, и это не только мое мнение. Проблема в данном случае выражается в том, что, не имея технической и физической возможности поспорить с Соловьевым в радиоэфире, человек идет на его сайт и высказывается на форуме, где его тираду тут же удаляют по одной простой причине: "Мне, мля, не нравится!". Заметь: человек идет на форум, специально раскрученный и ассоциируемый с деятельностью главного героя, а не просто открытый ради собственного удовольствия. Так что не надо сравнивать палец с .... Ну, ты поняла, я надеюсь. ![]() |