| QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 18:00) |
| 3. А отличие я вижу только одно, те мужчины, которые воспитывались матерями более мягкие, уважительные, заботливые, ласковые по отношению к женщинам, но я не считаю это недостатком. 4. И при всем непонимании вашими родителями особенностей мужского воспитания, вы же все-таки выросли нормальным мужчиной  |
К сожалению, отличия существенные. Я приводил пример в треде по Однополым родителям, что мой отец даже бриться не умел правильно, и я перенял неверные навыки бритья, а правильно бриться научился уже будучи взрослым. Это очень ярко показывает насколько РЕАЛЬНАЯ ситуация отличается о той, которую хочется видеть.
Скажем, заметив мои опасения оставаться одному в темной комнате, мой папа сделал для себя вывод, что во мне следует укрепить характер. Он решил сочетать наказания за шалости с изживанием трусости. В результате он стал запирать меня в ванную и выключал там свет. Мне казалось что из под ванны вылезает волк, и я дико орал, а он стоял за дверью и говорил, что до тех пор пока я орать не перестану, он меня не выпустит. В результате я начал заикаться и слава богу, что у родителей была возможность отдать меня в логопедический детский сад, в котором меня вылечили. У моего брата были другие проблемы, но это отдельная история.
Я совершенно уверен, что мой отец хотел мне добра, но, не имея в детстве готовых образцов перед глазами, человек руководствуется не тем, что реально есть, а тем, КАК ДОЛЖНО быть.
А вообще стоит почитать психологическую литературу...
Мне кажется людям, которые воспитывают ребенка следует больше читать специальной литературы, ходить иногда к детскому психологу, попросить советов у друзей и знакомых, у которых есть опыт в этом вопросе.
| QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 18:51) |
| то, что вы описали может произойти в любой семье. У меня есть знакомый, который примерно такими же методами как ваш отец, воспитывает своего сына. И не потому что он рос в неполной семье, а потому что его родители воспитывали его в строгости, а бабушки и дедушки в строгости воспитывали его родителей, естественно он также поступает и со своим ребенком. Он просто не знает как по-другому можно воспитывать. Мне кажется людям, которые воспитывают ребенка следует больше читать специальной литературы, ходить иногда к детскому психологу, попросить советов у друзей и знакомых, у которых есть опыт в этом вопросе. |
Абсолютно солидарен. Именно этот фактор преемственности и является определяющим. Поэтому и удивляет упрощенное отношение многих женщин к "самостоятельному" воспитанию ребенка без участия отца. Каждая мать, решающая для себя этот вопрос, должна совершенно ясно представлять себе, какой огромный пробел в сознании ребенка она создаст, воспитывая его одна. И насколько эти последствия будут иметь отдаленный характер в последующих поколениях.
А половая ориентация действительно определяется совершенно иными факторами. Преимущественно генетическими.
Голословно можно доказать что угодно.
По теме. Бывает "маменькин сыночек", а бывает "мамин сын".
Близко общалась с одним мужчиной, у когорого отец погиб. И этот юноша (нам тогда было по 16), был эдаким маленьким мужичком, опорой для матери и сестры.
| QUOTE (Mermaid @ 19.08.2005 - время: 22:35) |
| Близко общалась с одним мужчиной, у когорого отец погиб. И этот юноша (нам тогда было по 16), был эдаким маленьким мужичком, опорой для матери и сестры. |
Здесь показана совершенно иная ситуация.
Отец мальчика погиб. И он навсегда останется для сына идеалом. Героем, объектом подражания. И, судя по всему, отношения в семье до смерти отца были вполне благополучными. К чему и стремится мальчик.
| QUOTE |
| И он навсегда останется для сына идеалом |
Т.е мальчиков, которым матери-одиночки рассказывают истории про отцов-космонавтов мы в группу риска не заносим.
| QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 10:49) |
| А мать-одиночка, как правило прививает сыну любовь и уважение к женщинам, то чего она не получила от своего мужа. Мужчина, который вырос в такой семье, вряд ли бросит свою жену с ребенком, потому что у него перед глазами всегда будет пример его матери, и он будет знать как ей было тяжело. А то что вы описали, это скорее исключение, чем правило. А "маменькин сынок" - это понятие немного из другой оперы, маенькины сынки обычны выратают в тех семьях, где мать глава семьи, неважно полная семья или нет. Мать командует всеми и вся, поэтому ребенок вырастает таким, что не может перечить матери ни в чем, даже жену выбирает ту, которую мама посоветует. |
Опять вопрос:
уважение за то, что пытается быть самостоятельной и независимой в своей семье - ДА!
За то, что прыгнула в постель к человеку, которого совершенно не знает - наше вселенское НЕТ!
Или такая героиня действует методом проб и ошибок?
Ну, тогда это во-первых:
очень жестоко по отношению к детям;
во-вторых:
хочу спросить, а "пробника" хватит?
И главное. Если она выгнала своего мужа, назвав его ******, *****, ***** ......., то представь, как будет чувствовать себя сын этого человека? Ведь он кровь от крови его.
Здесь два варианта: либо она права и отец св*лочь, а он сын св*лочи,
либо мать просто неразборчивая в мужиках *************, залетевшая от первого встречного.
А героизма в том, чтобы "подзалететь" и всем и каждому, в том числе и своему сыну, тыкать, "Вот я какая, одна, без мужа ребенка ращу", поверь, нет.
Как говорится, ПЕСПОРЯДОЧНЫЕ СВЯЗИ........
А вот знакомые, выросшие с мамой, либо черезчур грубы, либо очень порядочные, воспитанные парни, которые относятся с уважением к девушке, очень серьёзны в отношениях и рано взрослеют.
| QUOTE (N095 @ 19.08.2005 - время: 14:34) |
| Про своего коллегу напишу пару строк. У него отец умер, когда ему было 4 года. Его воспитали мама и бабушка. Симпатичный, образованный парень, с приличным доходом. Но как человек - полное г  о. Отвратительный характер, самовлюбленность, нарциссизм, подхалимство и жолизство, болезненная реакция на критику в своей адрес. Жена от него гуляет не скрывая, а он боится сходить налево (проверенгно совместынми командировками). Мама и бабушка - самые главные авторитеты в жизни парня. его жена и его мама не контачат, поэтому он с мамой на все выходные выезжает на дачу, а жена с ребенком остаются в Москве. В общем, и не маменькин сынок, и не гей, но и не нормальный мужик. Валенок, короче. |
Может быть это станет золотой серединой нашей дискуссии. Темной ее частью.
Успешность в личном плане и полная попа.
И что значит прыгнула в постель к человеку, которого не знает. Я вас уверяю, можно 20 лет прожить с человеком, и так и не узнать его до конца.
| QUOTE (Келли @ 20.08.2005 - время: 00:38) |
| CASABLANCA, далеко не все разводяться по причине того, что мужчина оказался козлом. Причины бывают разные: не сошлись характерами, да даже банальная причина того, что люди разлюбили друг друга и не хотят больше идти по жизни вместе. И вовсе необязательно, что женщина будет поливать грязью своего бывшего мужа. Моя мама никогда плохо о моем отце не говорила, этого не требовалось, и так было видно как он ко мне относится. И что значит прыгнула в постель к человеку, которого не знает. Я вас уверяю, можно 20 лет прожить с человеком, и так и не узнать его до конца. |
Совершенно с этим согласна.
Спасибо.
Моя свекровь просто обожает своего сына. Однако, назвать его "маменьким сыночком" язык не поворачивается. Скорее наоборот. Будучи с детства "единственным мужчиной в семье", он всегда старался облегчить быт своей мамы и бабушки. А сейчас старается для меня. Мой муж никогда в жизни не подымет голос на женщину и никогда не будет требовать исполнения чего-либо по принципу "сейчас и быстро" (
это были любимые слова, даже не слова, а крик моего отца, особенно, когда дело касалось грязной посуды). Поругаться с ним просто невозможно! Более того, он просто замечательный отец. Да, примера, как строить отношения "отец-ребёнок", у него не было. Поэтому мой супруг изучил массу полезной литературы, написанной профессионалами. Вы бы видели, какой мой муж ПАПА. Жалко, что мой отец не был таким.
А возращаясь к проблеме отсутствия примера... А всегда ли нужен ЛЮБОЙ пример? Разве семейные отношения, где отец гуляет/пьёт/бьёт мать/ ... (каждый может подставить что-то своё), могут послужить примером?
Наблюдая модель семейных отношений взрослых, ребёнок невольно впитывает в себя всё происходящее. И повзрослев, повторяет ошибки своих родителей. Или не повторяет, если его такая семья абсолютно не устраивает, но в последующем свои семейные отношения он строит "от обратного". Так, например, было у меня. А это, по сути, тоже самое, что начинать "с нуля"...
| QUOTE |
| А возращаясь к проблеме отсутствия примера... А всегда ли нужен ЛЮБОЙ пример? Разве семейные отношения, где отец гуляет/пьёт/бьёт мать/ ... (каждый может подставить что-то своё), могут послужить примером? Наблюдая модель семейных отношений взрослых, ребёнок невольно впитывает в себя всё происходящее. И повзрослев, повторяет ошибки своих родителей. Или не повторяет, если его такая семья абсолютно не устраивает, но в последующем свои семейные отношения он строит "от обратного". Так, например, было у меня. А это, по сути, тоже самое, что начинать "с нуля"... |
Будет ПЫТАТЬСЯ строить от обратного, но всегда ли получается?