Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вышел новый закон по С-Пб

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Вышел новый закон по С-Пб -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Kot-Kot
Да кому нужен этот закон ?
А Кто будет отслеживать и контролировать его исполнение ?
Толпа бюрократических законодателей? сомневаюсь.
Наша доблестная милиция ? да делать ей больше нечего как за детьми гоняться.
Они тока придумали очередную хрень, дабы прикрыть свою задницу (не дай бог что случится, во всем виноваты родители-попечители)
Дибилы, одно слово.
Вы тока представьте, лето, тепло, и 15 летних подростков загоняют домой после 23 часов.
Теже комп клубы, дискотеки...
Да в жизни никто так делать не будет.
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.


Хотя в какой то мере может и нужен такой закон, но что он дает, кто знает о том что вышел такой закон?
Разве каждый из нас читает ежедневно о том, какой закон вышел опять ?
Я сам случайно на него наткнулся, в руки запихали газетку местного микрорайона.

Издать в тихую, а затем наказывать за то, что незнание закона не освобождает от ответственности.

Вышел новый закон по С-Пб
Багги_Ra
Закон нормальный и своевременный, но наша исполнительная власть такова, что он останется очередной бумажкой :(
Kot-Kot
а ведь что то подобное было при развитОм социализме.
Если мне память не изменяет.

Да но всетаки, это очередной способ ограничить свободу.
Может тогда вообще ввести коменданцкий час ?
А че, какая разница...

Багги_Ra
Я не удивлюсь, если это - очередной способ СПАСТИ СВОИХ ДЕТЕЙ - например, если у кого-то из членов городской администрации наследники пристрастились к клубным наркотикам... И властные папы и мамы объявили несколько запоздалый джихад вседозволенности...
Muraki
QUOTE
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.
Надо. А что, уважаемый автор имеет что-то против? Ну, кроме, ясно дело, негодования по поводу нарушения права на вседозволенность?
moerder
Нормальный закон, у нас давно уже такой есть. Несовершеннолетним (до 18 лет) разрешается находиться в клубах только до 24.00. Полиция делает иногда проверки- заходят в клуб и проверяют документы.
Колянус
В Москве, по-моему, тоже есть такой закон. Но никто на практике не следит за его исполнением.
Blacki
Закон, изначально, это то, о чем договариваются все.
Он "тупой"? Так нехрен в депутаты идиотов выбирать. А забили на выбор депутатов, обрекли себя на, по определению, незаконное существование среди идиотских законов.
И не надо воду в ступе толочь. Уже не нашего ума дело, что они напринимают и как это выполняться будет...
KirKiller
QUOTE (Blacki @ 18.08.2005 - время: 18:55)
Закон, изначально, это то, о чем договариваются все.
Он "тупой"? Так нехрен в депутаты идиотов выбирать. А забили на выбор депутатов, обрекли себя на, по определению, незаконное существование среди идиотских законов.
И не надо воду в ступе толочь. Уже не нашего ума дело, что они напринимают и как это выполняться будет...

Ну как это не наше. Вон у кого дети уже большие по 15-16 лет.
А представь, что этих детей на улице берут менты и в обезьянник к наркоманам и проституткам. Куда их еще девать. На белом ментовском мерседесе домой не повезут.
А потом к родителям. Штраф административный плюс за услуги "аквариума" пару тысченок. Где сказано в законе каким образом будут наводить порядок?
Нету.
Вот и будет очередной беспредел.
Нехочешь в обезьянник - плати взятку.
Паренек проявит сопротивление - почки отобьют, скажут был пьяный - лез с кулаками сам.
А про девченок вообще молчу, чем они откупаться будут.
В ночных патрулях ментовских самая мразь.
Immortal
В законе чётко написано, что ответственость ложится на юридических лиц.
То есть, на сами заведения. Они должны заблаговременно выпроваживать несовершеннолетних посетителей.
При чём тут штрафы на родителей, и при чём тут репрессии в отношении подростков, я не постигаю.
Не нервничайте.
KirKiller
QUOTE (Immortal @ 18.08.2005 - время: 20:03)
В законе чётко написано, что ответственость ложится на юридических лиц.
То есть, на сами заведения. Они должны заблаговременно выпроваживать несовершеннолетних посетителей.

Ага. На улицу. В подворотню.
Шпану растить будем? wink.gif

Кстати очень отличный способ забанить конкурента. Заслсть в бар толпу подростков и вызвать отряд милиции. devil_2.gif
Blacki
Сделать можно следующее:
перерезать депутатов для досрочных выборов "кого надо";
перерезать наркоманов и проституток, нехороших ментов - кастрировать, а ночные патрули - отменить...
Ну, похабный закон, ну влезли в чужие деньги допналогом за каждую сделку с определенным кругом лиц, ну, дискриминация...
Хочешь пикет организовать?
Lucifer_
Мдя.. Нам бы Ваши законы да мы тут радовались :)
У нас этот закон работает уже год, плюс за мат на улице -500 рублев, на дискотеках на 1 кв метр не более 2 человек и так далее.. ТАк чот это все еще цветочки :)
Immortal
QUOTE (KirKiller @ 18.08.2005 - время: 20:08)
Ага. На улицу. В подворотню.
Шпану растить будем? wink.gif

Несерьёзный разговор. Злачные места похуже подворотни будут - это уж точно.
К тому же, если родители допускают шлынданье их детей по улицам в полночь, то почему переживать за них должно всё общество?
Ну, и наконец: подросткам вообще нечего делать в барах. Рано или поздно, и за это станут спрашивать по всей строгости. И правильно.
QUOTE
Кстати очень отличный способ забанить конкурента. Заслсть в бар толпу подростков и вызвать отряд милиции.  devil_2.gif

Такого - и надо забанить. Потому что он должен этих подростков выпроводить сразу - а ещё лучше, не пустить на порог. А если прибыль дороже всего, значит, и риски пусть на себя все берёт.

Снова не вижу повода сочувствовать "невинным жертвам" закона.
Lucifer_
QUOTE (pirat @ 18.08.2005 - время: 21:51)
QUOTE (Багира-В @ 18.08.2005 - время: 10:15)
Закон нормальный и своевременный, но наша исполнительная власть такова, что он останется очередной бумажкой :(

Совсем недавно был принят об ограничении распития пива.
На выходе 0

Ноль или не ноль зависит от местных властей. У вас может и ноль, а где то далеко не ноль отлавливают как сбежавших курей толпами любителей пива.

Считаю закон правильным, еще бы их исполняли местные власти. Ввиду огромного кол-ва миллиции у нас в городе малолеток после 11 пинками гонят домой. Даже если сидят взрослые люди например возле подьезда в три ночи, подходит патруль и просит сменить место дислокации дабы не мешать жильцам спать.
Immortal
QUOTE (Lucifer_ @ 18.08.2005 - время: 22:24)
Даже если сидят взрослые люди например возле подьезда в три ночи, подходит патруль и просит сменить место дислокации дабы не мешать жильцам спать.

У нас бы так! rolleyes.gif
МУСЕЧКА
Странно, а с родителями значит можно - хоть до утра гуляй? Вот так сразу - низзя и все? Ну-с, посмотрим, как молодняк будет гурьбой домой бежать в 23.00, а то карета в тыкву превратится....
Kot-Kot
QUOTE (Muraki @ 18.08.2005 - время: 10:49)
QUOTE
Но ведь надо же издать указ, запрещающий нахождение подростков в "злачных заведениях" ночью.
Надо. А что, уважаемый автор имеет что-то против? Ну, кроме, ясно дело, негодования по поводу нарушения права на вседозволенность?

Отслеживать его исполнительность кто будет ?
Уж не ты ли ?
Kot-Kot
Опять принята пустота..
Muraki
QUOTE
Отслеживать его исполнительность кто будет ?
Уж не ты ли ?

А ты вот прикинь, буду! Еще несколько лет - и я буду отслеживать выполнение закона на своей дочери.
А если говорить серьезно, то подобные правила принимаются не для того, что бы патрули сгребали на улице молодняк и тащили его в обезьянник, совсем нет. В первую очередь, это касается хозяев увеселительных заведений. Пара хороших штрафов и детишек начнут выставлять ото всюду. И не надо говорить что в подворотнях их тут же встретит маньяк и наркоторговец. Это другая тема.
А что касается "пустости" закона, что ж, над всем надо работать. Еще 10 лет назад в городе и мусорок нигде не было иникто их не убирал. А сейчас - все блестит, люди в оранжевых костюмах собирают фантики от конфет по газонам. Даст бог доживем и до еще чего-нибудь.
pchelka
В Москве, по-моему, тоже есть такой закон. Но никто на практике не следит за его исполнением.

ВО ВО!!
KirKiller
QUOTE
Снова не вижу повода сочувствовать "невинным жертвам" закона.


Еще раз повторяю. Я НЕ ПРОТИВ этого закона. Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.


Muraki
QUOTE
Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Это то да. Это отдельная грустная тема. Как добиться выполнения принятых законов Мне мой юрист всегда говорит - "законы то у нас хорошие...". Действительно, выполнялись бы наши законы - все бы уже в сказке жили.
Immortal
QUOTE (KirKiller @ 19.08.2005 - время: 10:47)
Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.

Но это вопрос к его исполнителям - и к проверяющим их органам.
В любом случае, подростки не являются пострадавшей стороной при принятии этого закона.
Blacki
Если бы наши законы всеми и в полном объеме выполнялись, у нас не было бы бизнеса вообще. Самая спокойная обстановка не там, где люди договоились себя спокойно вести, а там где людей нет вообще.
"А на кладбище - все спокойненько..."

Blacki
Депутатов надо, за профнепригодность...
Ну, пускай не резать...
fon Rommel
Правильный закон и нечего тут вопить по поводу того, что свободы нарушаются... У нас какое-то странное понятие свободы, знаете ли. Подразумевается возможность делать все, что душе заблагорассудится. А на самом деле, личная свобода - это умение не создавать проблемы окружающим и ответственность за свои поступки.
Ночные банды подростков, в силу психологии максимализма, присущей этому возрасту, - одно из самых опасных опасных явлений современных городов, а поскольку, в основном, "накачку" перед своими похождениями они получают именно в означенных в законе учреждениях, то этот закон - один из немногих, который борется не со следствием, а с причиной.
И если чье-то юное обожаемое чадо, нарушив его, попадет в КПЗ, то этот урок будет и ему полезен и, в особенности, его родителям. Может, вспомнят о том, что у них есть ребенок в переходном возрасте и займутся его воспитанием, вместо того, чтобы действовать по принципу "если греха не видно, то его и нет", радуясь, что чадо приходит домой только спать, а остальное время проводит вне дома, не мешая заниматься своими делами.
Dellorte
Позвольте вставить и свои 5 копеек. Помню в Киеве был закон о том, что во время школьных уроков нельзя было находится вне школы... Вы думаете это останавливало школьников? Нет, конечно...
С Конституцей РФ я, конечно, не сильно знаком, но как мне кажется, там должен быть пункт про свободы граждан, а это есть прямое их нарушение... Конечно, пока подросток не достигнет совершеннолетия, ответственность за него несут родители - родителям пусть и сообщают или домой доставляют (нно это не с нашей миллицией).... Патрули бы лучше проверяли гуляющую молодёжь на наличие наркотиков, оружия, а не загонли домой. Что лучше - чтобы чадо сидело в комп.клубе и мирно пачками изнечтожало орков или чтобы оно ныкалось по подъездам и курило траву, запивая водкой из ствола? Имхо первое..... Можно постепенно подводить к этому, можно требовать разрешение родителей.... но полностью запрещать.......
А возлагать ответственность на юр. лиц тоже нехорошо..... Что, паспорт в комп.клубе требовать? Глупо.....
Как по мне лучше усилить контроль за правопорядком, а не ездить в поисках, простите, писающих в тёмной безлюдной подворотне под деревом (лучше б туалетов построили) с целью получить 10-20грн (2-4$) на пиво себе.....
Всё имхо....
fon Rommel
Если исходить из того, что законы существуют, чтобы их нарушать, то и принимать их смысла нет. Есть такое понятие, как "законопослушный гражданин". Мы очень любим завидовать Западу, как они там хорошо живут, забывая при этом, что подавляющая часть населения там - законопослушные граждане.
Где гарантия, что намочив пару-тройку пачек орков и проиграв все наличное бабло, вьюноша не захочет продолжить игру и для пополнения запасов наличности не ограбит писающего в подворотне забулдыгу? Или с него в той же подворотне не снимут куртку "коллеги" с той же целью? Или он не поймет, что игра уже закончилась и решит поиграть в орков в реале, в той же подворотне, ночью-то, слава богу и видно плохо и народу мало, а адреналин выплеснется - с игровым не сравнить...
Dellorte
Законы существуют, безусловно, чтобы их соблюдать.... Однако, если уж начали сравнивать с западом, хочу заметить, что там глупых закнонв немного (обосную на примере автомобилей - я с этим поболее знаком - там просто так знак "40" не вешают. Если висит - значит впереди действительно опасный участок).....
Я, в принципе, ожидал такого ответа.... Но точно также можно всех сгонять с улицы в 11 вечера, дабы кто-то (осталось выяснить кто - если всех сгонят) не дал по голове.....
Я бы не сказал, что этот возраст самый опасный. Возраст "первые годы совершеннолетия" нередко также является достаточно "взрывоопасным" - тогда доходит, что можно всё (вот тут как-раз и неправильная трактовка демократии как таковой) и это самое "всё" и начинают творить. А стимулируется это всё банальным отутствием воспитания. Одному и в голову не придёт разбить окно или кинуть кого-то на улице на зажигалку. для другого это в порядке вещей....
Просто проблемма имхо гораздо глубже, нежели "выпившие бутылочку пива подростки в 2330 на улице".... И таким и ему подобными законами это не исправить...... исправится это только со временем...... К сожалению.....
Blacki
В нашем государстве законы существуют для того, что бы исключить всех (!!!!) граждан из числа законопослушных.
2 f.Rommel,
будешь утверждать, что ты - на 100% законопослушен?
Считаю, что любого по нашим законам можно привлечь. Раньше или позже. И власть - не у тех, кто принимает законы (это - о демократии), а у тех, кто выбирает время их применения.
Возжелают - аккурат перед какой-нибудь официальной демонстрацией студентов полгорода загребут по этому основанию, потом - 30 суток держать будут "до выяснения", жалуясь на бедность, малочисленность МВД и устаревшие компьютеры...
Страна такая...
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...
Immortal
QUOTE (Blacki @ 19.08.2005 - время: 17:17)
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...

Давайте начнём с них.
Давайте выберем, наконец, нормальных.
Давайте!!!

А то, мы из тех же деталей пытаемся собрать детскую коляску, и изумляемся, что всё АК-74 получается. Млин, ну как из функционеров КПСС, ВЛКСМ и КГБ может получиться современный, вменяемый парламент?! wacko.gif
fon Rommel
QUOTE
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...



Точно, точно... А лучше, давайте-ка, будем продолжать верить в то, что вот придет добрый барин и всех рассудит. Это называется полное отсутствие гражданской ответственности, господа. И ждать мы этого барина, при такой постановке вопроса, будем до самой смерти. А потом наши дети ждать будут. И тоже не дождутся.
Чего вы к депутатам пристали? Кто их выбирал, в конце концов? Ах, вы на выборы не ходили... А там, между прочим, есть такой пунктик - " против всех". И если много народу проголосует по этому пунктику, то любой кандидат, будь он хоть трижды олигарх, не пройдет. Только гораздо проще свой протест выражать дома, лежа с пивом на диване...
И возмущаться тем, что гадкие парламентарии измыслили очередной злокозненный способ простимулировать гражданскую ответственность родителей по отношению к детям, ущемляя их (родителей) право плевать на то, где и что творит их ребенок.
Blacki
2 f.Rommel, ты своим постом решение замыливаешь. Причем, возмущаясь замыливанием.
А чего мы сейчас можем с этими депутатами сделать. Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?
2 Immortal
у нас новое вооружение еще не юзается, но собрать старое мы уже тоже не можем...
fon Rommel
QUOTE
Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?

Для того, чтобы признать человека ограниченно дееспособным или полностью недееспособным ( а именно это, очевидно, понимается под медицинским термином "идиотизм") можно обратиться в суд по месту проживания оного человека с изложениемм своих к нему претензий и назначании психиатрической экспертизы. Если суд сочтет требования заявителя обоснованными и назначит экспертизу, которая в результате, выявит отклонения, попадающие под одну из вышеозначенных категорий, то можно будет ходатайствовать о прекращении полномочий депутата... bleh.gif

А насчет замыливания... Где его рассмотрели? blink.gif Я привел только аргументы в защиту своей точки зрения. Или, уважаемый Blacki,
есть только две точки зрения, твоя и непрвильная? wink.gif

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Вышел новый закон по С-Пб





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва