Ну то что у нас срать там где проводишь время принято, это я и раньше догадывался. Куда не выедешь на природу - в лес или на озеро - везде в кустах кучи бытового мусора (бутылки и банки лидируют). У меня рядом с дачей есь несколько лесных озер - туда кроме как на джипе или вездеходе и не проедешь, а пешком идти - так просто столько бутылок не допрешь, так и там все кусты засрали.
Но вчера я поехал на более популярное и доступное озеро и увидел новый способ срача - устраивать кучи мусора прямо на первой линии между расстленными ковриками
Лежит мадам - рядом куча пакетов и бутылок - потом еще мадам - еще куча и так через одного и рассчитались.
Больше всего меня поразила куча пакетов "АШАН" в которые аккуратно был сложен весь мусор на самом видном месте - блин они из Москвы это доперли на машине, все выжрали, аккуратно сложили и на берегу оставили - обратно - что в машину не лезло?
Я уж не говорю про парки в Москве, где шестнадцатилетнии имбецилы зачастую органически не могут бутылку пива выпить, чтоб потом ее не разбить.
Во "Властелине колец" Фродо и компания всегда находили орков по срачу, который те оставляли за собой. После чего Гимли нещадно пи*дил их топором, да друзья не отставали.
А что нам делать с орками?
, и исправительные работы, под присмотром старых, принципиальных большевиков. 
На выезде из нашего дачного посёлка на шоссе, официальной свалки не было никогда. Но люди - причём, не столько жители посёлка, сколько те, кто через него проезжает (жаль, что невозможно перекрыть транзитную улицу) - валили туда всегда. От пакетов и мешков бытового мусора - до кузовов "жигулей". 3 или 4 запрещающих таблички рядышком висело. Потом в этом месте поставили у самой дороги бетонный забор, чтобы валить было некуда.
Ха! Стали валить под него, прямо на проезжую часть!!!
Нет, за это надо вводить такие штрафы, чтобы полугодовой доход человек отдал за пакетик мусора!
Тогда, может, допрёт. Не заплатит - описывать и выносить имущество.Но главное, конечно, чтобы было кому всё это контролировать. Я вижу лучший вариант таким: работа этих экологических полицейских на хорошем проценте от штрафных сборов.
"Соблюдайте чистоту -
убивайте гопоту!"
Хотя, если подумать, кто из нас не швыряет бычки в окно автомобиля?
| QUOTE (Monella @ 08.08.2005 - время: 18:22) |
| "Мочить в сортире"... Хотя, если подумать, кто из нас не швыряет бычки в окно автомобиля? |
Я не швыряю. Не курю. И заставляю друзей не швырять. Они теперь при мне не швыряют.
Спрашивал много раз - ну чего тебе в грязи жить хочется: ответ один "Да кругом так все засрано, что от моего бычка хуже не будет"
Кстати, я знаю, что не будет. Но я не швыряю, и это хотя бы дает мне моральное право называть свиней СВИНЬЯМИ
| QUOTE (Rog D.A.P. @ 08.08.2005 - время: 18:26) | ||
Я не швыряю. Не курю. И заставляю друзей не швырять. Они теперь при мне не швыряют. |
Ну, раз....
У нас около Питера есть озеро. Километров так в 15 от города. Ну соответственно все туда после трудового дня ездят. В прошлом году собрались туда и мы своей компанией. Удивило следующее. Около озера стоит шлакбаум и с каждой машины собирают по полтиннику. У озера поставлена скамеечки на каждой поляне и расставлены бочки для мусора. Компании туда приезжают, делают шашлыки, купаются. Мусор весь в бочки. Пляж чистый.
За такое дело полтинник отдать не жалко. Перенимайте опыт
Что с этим делать?.. Я довольно часто думаю над подобными вопросами - каким бы сказочным и эффективным способом искоренить менталитет вседозволенности и бескультурия?.. И в голове упрямо стучит одна-единственная мысль: нет на сегодняшний день такого способа! Потому что культура в целом - это опыт нескольких поколений, а в нашей стране молодежи который уже год внушают, что чистенькие улочки СССР - это отстой, что нахамить старику, сделавшему замечание - верх храбрости, что должно ходить по городу в расхристанном виде, чтобы задница из штанов торчала, и с банкой пива влезать в транспорт, распихивая всех локтями, сыпать матом и т.п.... вот ежели бы язык за это вырезали... али за брошенный мимо урны бычок ручонки оттяпывали... мей би... А вы еще сомневаетесь, действенны ли радикальные меры :) Но ведь у нас никто на такое не пойдет - XXI век, чай... процветает гуманизм и прогресс...
| QUOTE (KirKiller @ 08.08.2005 - время: 20:00) |
| Ситуевина знакомая. Распространяться по-новой не буду, а расскажу другую историю. У нас около Питера есть озеро. Километров так в 15 от города. Ну соответственно все туда после трудового дня ездят. В прошлом году собрались туда и мы своей компанией. Удивило следующее. Около озера стоит шлакбаум и с каждой машины собирают по полтиннику. У озера поставлена скамеечки на каждой поляне и расставлены бочки для мусора. Компании туда приезжают, делают шашлыки, купаются. Мусор весь в бочки. Пляж чистый. За такое дело полтинник отдать не жалко. Перенимайте опыт |
Эхххх....Опыт-то опытом, а некоторым проще поехать и бесплатно без всяких скамеечек насвинячить..Чёйта они полтос платить будут, когда вон сколько места - гадь не хочу..Я бы на такой пляж с удовольствием ездила отдыхать, даже сто рублёв не жалко за чистоту...Только вот и просто в лесочке на даче мы за собой всегда убираем или сжигаем мусор..Разве дело в полтиннике?
Сам же поди ходить противно, и вот блин, гады неученные, вот бы крапивнинки, нуили хоть под заросли папротника мусором засыпали, так нет, они все ягдные места испортили. ни ченирники, ни брустники, ни костяники не стало. и гибов тоже нетт от этого. с%#&$bи, ненавижу!!!!!!
ЗЫ надо перенимать опыт ближайших соседей. Соседи в 80х ездили в Вильнюс, так там, рассказывали, плюнуть нельзя, чтоб штраф не схлопотать. Да, и пусть любители домашних животных, подбирают за своими животными, а то по улицам порой не пройдешь
| QUOTE (Rog D.A.P. @ 08.08.2005 - время: 17:23) |
| А что нам делать с орками? |
Тоже топором.
Ну или так
Рублем!
Вот не зря же обсуждали тут преимущества доносительства :)
И штрафы, конечно, дело хорошее и нужное...
они просто отгораживают огромные лесные территории под национальные парки и вводят в них особые правила поведения - не сорить и не разбивать палатки на территории парка, а пользоваться только специальными площадками, отдведенными под кемпинги. В этих кемпингах(иногда больших по территории, где палатки отстоят друг от друга на десятки и даже сотни метров) созданы все условия - туалеты, душевые кабины, кухни.
В принципе, можно остановится вне территории кемпинга, и соответственно вне территории национального парка. Но попробовав однажды нормальный цивилизованный отдых, оcтанавливаться на природе "диким" образом уже не хочется. Даже приехавшим из России.
А природа в Канаде близка к российской и очень чистая.
--
Обратная сторона медали:
В период летнего бума, особенно по выходным дням, хорошие кемпинги бывают забиты и надо резервировать места заранее.
| QUOTE (Багира-В @ 08.08.2005 - время: 20:48) |
| а в нашей стране молодежи который уже год внушают, что чистенькие улочки СССР - это отстой, что нахамить старику, сделавшему замечание - верх храбрости, что должно ходить по городу в расхристанном виде, чтобы задница из штанов торчала, и с банкой пива влезать в транспорт, распихивая всех локтями, сыпать матом и т.п.... вот ежели бы язык за это вырезали... али за брошенный мимо урны бычок ручонки оттяпывали... мей би... |
Прежде всего, ещё посмотреть надо, что за старик и что за замечание. Не будьте столь категоричны. Старики да старухи бывают фантастически вредные, хамоватые и злобные. И глупости говорят такие, что даже не смешно.
Насчёт "расхристанного вида" - тоже очень спорный момент. Если каждый из нас получит право рецензировать внешний вид друг друга, да ещё разрешать или не разрешать выход в таком виде на улицу, проще уж сразу начать друг в друга стрелять.
Свободу и вседозволенность, действительно, не стоит путать. Ни с какой стороны.
| QUOTE (omaterasu @ 08.08.2005 - время: 21:54) |
| Гадить природу начали садоводы. Как унас поля отдали под садовые участки, так ближайший лесок засрали до ужаса!! Сам же поди ходить противно, и вот блин, гады неученные, вот бы крапивнинки, нуили хоть под заросли папротника мусором засыпали, так нет, они все ягдные места испортили. ни ченирники, ни брустники, ни костяники не стало. и гибов тоже нетт от этого. с%#&$bи, ненавижу!!!!!! ЗЫ надо перенимать опыт ближайших соседей. Соседи в 80х ездили в Вильнюс, так там, рассказывали, плюнуть нельзя, чтоб штраф не схлопотать. Да, и пусть любители домашних животных, подбирают за своими животными, а то по улицам порой не пройдешь |
Да уж, садоводы - фантастические поросята..Знаю, у подруги каждый год на собраниях все дружно поддерживают идею вывоза мусора, но как дело доходит до того, кто будет заниматься организацией и сбором денег, так тут же у всех хата скраю...Зато свалка под боком...
| QUOTE |
| Да уж, садоводы - фантастические поросята..Знаю, у подруги каждый год на собраниях все дружно поддерживают идею вывоза мусора, но как дело доходит до того, кто будет заниматься организацией и сбором денег, так тут же у всех хата скраю...Зато свалка под боком... |
А как насчет практики закапывания "сгорающего" мусора (консервные банки и т.д.) в землю?
| QUOTE (Monella @ 08.08.2005 - время: 22:26) |
| Да уж, садоводы - фантастические поросята..Знаю, у подруги каждый год на собраниях все дружно поддерживают идею вывоза мусора, но как дело доходит до того, кто будет заниматься организацией и сбором денег, так тут же у всех хата скраю...Зато свалка под боком... |
С другой стороны, в некоторых дачных посёлках деньги за вывоз мусора собирают, превратив это в ещё один налог, а грузовик за лето НИ РАЗУ не приезжает (о прочих сезонах и говорить, вроде, неуместно...).
Это как?
Поощрение свинства на государственном уровне?
| QUOTE (Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:31) | ||
С другой стороны, в некоторых дачных посёлках деньги за вывоз мусора собирают, превратив это в ещё один налог, а грузовик за лето НИ РАЗУ не приезжает (о прочих сезонах и говорить, вроде, неуместно...). Это как? Поощрение свинства на государственном уровне? |
Это бардак наш обыденный...
Именно поэтому некоторые дачные образования пытаются взять этот вопрос на себя..Жаль, что получается "как всегда"..
А по поводу закапывания...Это вообще из серии фантастики, проще пульнуть мешок с мусором из-за своего глухого забора...Не видно, да и хрен с ним..Вот у нас в деревне местные жители держат на пере тех, кто мусорит в черте деревни..У нас есть свалка, далеко от деревне, в овраге...Пеиодически её сжигают..Так как народу немного этот способ очень действенный....
| QUOTE (Багира-В @ 08.08.2005 - время: 20:48) |
| Кир, очень бы хотелось узнать, что за озеро такое изумительное у нас завелось? Куда не приедем на природу под Питером - таакие ср*льни :((( |
Коркинские озера. Километров пятнадцать по Мурманке за Икею
А в нашем дачном поселке тоже имеется живописная помойка. Ночью, как партизаны, туда шлепают дачники, чтобы совершить это преступное деяние – выкинуть свой мешок с мусором или опрокинуть ведро. Табличка, оповещающая, что за сим последует штраф, не очень и пугает, да и не видно ее ночью-то.
Вот мне интересно, заказать табличку деньги в товариществе нашлись, а поставить баки для мусора – нет. Хотя сами дачники обращались с просьбой об этом. Даже предлагали скинуться, чтобы мусор ентот вывозился регулярно. Но глухи к нашим мольбам оказались серьезные дяденьки. Значит, ящиков нет, и мусор выкидывать нельзя. А что же с ним делать? Везти с собой в город?
Я делаю такой вывод относительно дачных территорий, мы становимся орками, потому что нас такими делают. Ведь дома мы соблюдаем чистоту, а какой-никакой мусорок сразу в ведерко бросаем, чтобы потом в культурную мусорку выкинуть. А в общественных местах – нужны урны и еще раз урны. Сама я не брошу мусор, и даже не из-за штрафа, а кого-то может штраф остановить, это действительно так.
Урны, урны, урны и ШТРАФЫ - это, так сказать, само собой.
А, что до отрубания рук, как средства воспитания, то уверен - не выход! Тут уж, как говорится, народ плох, но такой у нас народ.
Вспомнил банальность:
ЧИСТО НЕ ТАМ, ГДЕ НЕ СОРЯТ, А ТАМ, ГДЕ УБИРАЮТ.
Вот, типа, так.
ДАЕШЬ ДВОРНИКА В КАЖДЫЙ ДВОР!!!!!!!
Вообще там законы неплохие: как-то один подросток-американец разукрасил авто нитрокраской, его приговорили помимо штрафа к шести ударам бамбуковой палкой по заднице. Даже Клинтон ( в то время он был президентом США ) вступился за него, но закон ест закон, дебил вряд ли больше будет так поступать, по крайней мере в Сингапуре.
Прошлым летом был в Коктебеле ( Крым ) на диком пляже. Наблюдал картину: ктото выкинул пластиковую бутылку. Через час на этом месте красовалась импровизированная помойка: пакеты, арбузные корки, рыбные позвонки, мухи и.т.д. Все лежат, загорают возле мусора. В общем "дикий народ, ваше благородие, скоты-с"
| QUOTE (МУСЕЧКА @ 08.08.2005 - время: 23:15) |
| А в нашем дачном поселке тоже имеется живописная помойка. Ночью, как партизаны, туда шлепают дачники, чтобы совершить это преступное деяние – выкинуть свой мешок с мусором или опрокинуть ведро. Табличка, оповещающая, что за сим последует штраф, не очень и пугает, да и не видно ее ночью-то. Вот мне интересно, заказать табличку деньги в товариществе нашлись, а поставить баки для мусора – нет. Хотя сами дачники обращались с просьбой об этом. Даже предлагали скинуться, чтобы мусор ентот вывозился регулярно. Но глухи к нашим мольбам оказались серьезные дяденьки. Значит, ящиков нет, и мусор выкидывать нельзя. А что же с ним делать? Везти с собой в город? Я делаю такой вывод относительно дачных территорий, мы становимся орками, потому что нас такими делают. Ведь дома мы соблюдаем чистоту, а какой-никакой мусорок сразу в ведерко бросаем, чтобы потом в культурную мусорку выкинуть. А в общественных местах – нужны урны и еще раз урны. Сама я не брошу мусор, и даже не из-за штрафа, а кого-то может штраф остановить, это действительно так. |
Ну зачем ночью. У нас все днем выкидывают. Кому до этого дело есть коль свалка есть. А в километре от поселка свалка покрупнее. Там для автомобилистов. На километр их отвести мусор хватает, а до города - фиг вам.
В поселке мусорных бачков уже сто лет нету.
А мой брательник у себя на даче рпедседательствует. Так у него все мусор свой сжигают, а что не сгорает - везется в город. Зато чисто.
Там где поставлено дело - там и чисто. А где всем все-равно там и сорят.
Хотя вроде люди одни и те же.
Так что это. Стадный инстинкт или издержки воспитания?
И урны нужны в большем, чем есть, количестве. Я никогда ничего не бросаю на улице, ни фантиков, ни оберток, но иногда приходится нести упаковку от мороженого через квартал, пока не найдешь мусорку...
НО! Это не выход - везде вводить платные зоны. А если хочется на рыбалку съездить, да просто в чистом лесном озере поплавать?
Каким же надо быть му*аком, чтобы засерать красивые чистейшие лесные озера? Не понимать красоты природы, не получать от нее удовольствия..
И про национальные парки - на Лосином острове в Москве относительно чисто, а вот в огражденном и платном Ботаническом саду - если чуть в сторону от дорожек отойти - такой неписуемый срач...и бутылки, и кострища..
И урны, конечно нужны. Но если их нет, будь добр, унеси свои бутылки с собой - они уже пустые и совсем не тяжелые - полные сил у тебя хватило притащить?
ИМХО, желание быть человеком, а не свином не должно зависеть от наличия или отсутствия урн.
Злит, когда в центре Москвы, где полным-полно магазинов, идёшь и не встречаешь ни одной урны! Зато, чуть ли не каждый год оградки на газонах меняют. Ясное дело, их "своя" фирма ставит, это просто разворовывание госсредств. Они бы так же рьяно урны и контейнеры заказывали!
| QUOTE (Immortal @ 09.08.2005 - время: 10:36) |
| И тем не менее, урны должны быть повсюду. Это обязанность местных властей. Да-да, обязанность, одна из многих. Они почему-то думают, что у них только одни права... Злит, когда в центре Москвы, где полным-полно магазинов, идёшь и не встречаешь ни одной урны! Зато, чуть ли не каждый год оградки на газонах меняют. Ясное дело, их "своя" фирма ставит, это просто разворовывание госсредств. Они бы так же рьяно урны и контейнеры заказывали! |
Урны ликвидировали в целях предотвращения терактов...Ещё в 99-м..
Правда, на наличие терактов это никак не повлияло...Почему-то
А колхоз - он и в Африке колхоз...
Когда была маленькая,очень увлекалась книгами о войне. И обратила внимание на то, что фашисты русских обзывали "русиш швайне".
Ну фашисты, что с них взять?!
Но почему всегда и во всех книгах "швайне",почему не по другому?Почему французы,поляки и др. не "швайне"?!
Три года как переехала жить в Россию... И ведь действительно "швайне"
Месяц назад была в нищем Узбекистане, как раз во время андижанских событий...Даже на окраинах города, в самых казалось бы трущёбах нет грязи, нет мусора...
Что это?Почему?!
Училась в Томске,в университете,ещё при СССР.Загаженные ,засранные женские туалеты. Деревья, обвешанные выкинутыми презервативами, использованные прокладки, выкинутые из окон и лежащие на подоконниках нижних этажей...
Я старалась попасть в туалет часа в 4-5 утра.Пока после уборки ещё не успевали загадить.
Обращалась к молодым 17-20 летним девушкам:"Ведь вы же будущие инженера.Как же вы так можете всё загаживать?!Ведь сами потом всем этим пользуетесь?!!!"
Они мне мило отвечали:"Ну мы же молодые ещё"
Это не проблема наличия или отсутствия мусорных бачков,это не проблема штрафования...
Может это воспитание?! И воспитания,которое начинается с семьи и в семье?!
Но как свинтус родитель может воспитать несвинтуса ребёнка?!
Я работала и работаю в довольно-таки приличных организациях.Но постоянно вижу как женщины, сходив в туалет, не моют за собой руки...Потом садяться чаёвничать,нарезая для всёх колбасу,хватая этими руками хлеб и т.д. И на вид,никогда не скажешь, что она засранка. если сам не увидишь...А что тогда про мужиков говорить,когда он по - определению должен быть : "могуч,вонюч и волосат"
| QUOTE (Monella @ 09.08.2005 - время: 11:20) |
| Урны ликвидировали в целях предотвращения терактов...Ещё в 99-м.. Правда, на наличие терактов это никак не повлияло...Почему-то |
В том-то и дело. Страусиная политика. Уберём отовсюду урны - и терактов не будет.
Можно ещё не выходить на улицы. Будем все сидеть дома и бояться террористов.
ИМХО, просто дворницкие уцепились за дурацкий предлог. Ну, вот пусть и собирают тогда бутылки, банки и этикетки с асфальта!
Никто им не виноват в их непомерной лени.Надо, я считаю, штрафовать ДЭЗы и предприятия, на территории которых нет урн. Живенько спохватятся.
Никакой Басаев не помешает.
Immortal, ты выразила несогласие по поводу замечаний от стариков и голых задниц... Лично для тебя - я не так давно отчислила с 4-го курса двух красоток, имевших привычку являться в аудиторию в джинсах, едва держащихся на лобке, а также курящих в неустановленном месте и хамящих при этом уборщице, пожилой женщине, убирающей за этими засранками из весьма обеспеченных семей - и это после десятка предупреждений и тех же штрафов. Девочки слишком дурно воспитаны, нахальны и самонадеянны, чтобы сделать выводы о СОБСТВЕННОЙ вине в произошедшем. Они искренне надеялись, что помогут взятки, грозные звонки их папаш и т.п. - не помогло
Внутренняя культура не покупается, она воспитывается годами и десятилетиями - вот о чем в нашем обществе позабыли, а кто-то об этом даже не догадывается от рождения - со временем появления на свет катастрофически не повезло Осуждать ли нашу несчастную молодежь? Нет, разумеется... Пусть учатся на собственном опыте, как не писать мимо унитаза, не плевать в колодец, попадать мусором в урну - пригодится таки :)))
Правил же насчёт длины юбок и высоты джинс для улицы - не существует. И уж, во всяком случае, не кому попало их устанавливать.
Здесь уместен только один принцип: не нравится - смотрите в другую сторону
А риторика про низкие зарплаты дворников - не убеждает. У нас научные сотрудники, со степенями и заслугами, получают не больше.
***Мы будем *опами сверкать, на ваше мнение на*рать*** - Верной дорогой идете, товарисчи. Ну и идите, идите, хто ж не дает то