нужен, какой то ход ...
В этом плане можно вспомнить большевистскую Россию.
Брестский мир.
Вынужденная мера на которую пошли большевики, отказавшись не в свою пользу от некоторых территорий.
Для того, что бы получить передышку, восстановить экономику, промышленность.
Беда в том, что момент уже упущен.
Сейчас ни кто договариваться с Россией уже не будет.
кто, по вашему, раздувает конфликты во всём мире?
Почему тогда Россия "повелась" когда ее так дешево "взяли на понт"?
Послали бы их на хрен, да занялись бы своими внутренними делами.
У России их ух как много.
(lozdok @ 05-02-2023 - 18:56)
нужен, какой то ход ...
В этом плане можно вспомнить большевистскую Россию.
Брестский мир.
Вынужденная мера на которую пошли большевики, отказавшись не в свою пользу от некоторых территорий.
Для того, что бы получить передышку, восстановить экономику, промышленность.
Беда в том, что момент уже упущен.
Сейчас ни кто договариваться с Россией уже не будет.
это не вариант. никаких договоров не будет, ни с одной, ни с другой стороны.
на данный момент это всем не выгодно.
для России, закончить сейчас войну, значит развалиться. по крайней мере, перестать быть суверенным государством, для начала.
а дальше начнётся расползание всяких бурят, якутов, татар, калмыков и прочих.
(lozdok @ 05-02-2023 - 20:18)
кто, по вашему, раздувает конфликты во всём мире?
Почему тогда Россия "повелась" когда ее так дешево "взяли на понт"?
Послали бы их на хрен, да занялись бы своими внутренними делами.
У России их ух как много.
Россия не повелась. Хохлы хотели напасть на Донецк, и получили то, что хотели.
(lozdok @ 05-02-2023 - 20:18)
кто, по вашему, раздувает конфликты во всём мире?
Почему тогда Россия "повелась" когда ее так дешево "взяли на понт"?
Послали бы их на хрен, да занялись бы своими внутренними делами.
У России их ух как много.
А запад не дает нам заниматься своими делами.Постоянно НАТО лезет к нашим границам....
А запад не дает нам заниматься своими делами.Постоянно НАТО лезет к нашим границам....
Да и хрен то на них... Пускай хоть усруться, дальше то что?
Через границу сунутся? При возможности получить ядерный ответ и устроить апокалипсис?
Пускай себе и дальше корячатся, гробят свои деньги на ВПК.
А вы спокойно и с достоинством занимайтесь своими внутренними делами. В этом вам никто помешать не в силах.
Если только сами себе мешать не станете.
(lozdok @ 05-02-2023 - 20:18)
кто, по вашему, раздувает конфликты во всём мире?
Почему тогда Россия "повелась" когда ее так дешево "взяли на понт"?
Послали бы их на хрен, да занялись бы своими внутренними делами.
У России их ух как много.
а Россия и не повелась. если бы повелась, войны бы не было.
американцы на шару замутили путч на Украине, типа проскочет-не проскочет, а когда увидели, что дело пошло, они всерьёз стали подкидывать дровишки. пока наши сиськи мяли, благородную девицу уже трахали во все щели.
это мутная тема, заниматься своими делами.
(PARAND @ 05-02-2023 - 21:25)
А запад не дает нам заниматься своими делами.Постоянно НАТО лезет к нашим границам....
Да и хрен то на них... Пускай хоть усруться, дальше то что?
Через границу сунутся? При возможности получить ядерный ответ и устроить апокалипсис?
Пускай себе и дальше корячатся, гробят свои деньги на ВПК.
А вы спокойно и с достоинством занимайтесь своими внутренними делами. В этом вам никто помешать не в силах.
Если только сами себе мешать не станете.
Я бы посмотрел что бы сделали американцы когда мы высадились бы на Кубу или в Никарагуа или в Венесуеле создали военные базы?Не надо считать нас за дураков....
американцы на шару замутили путч на Украине
Да какое дело России до того, что происходит в чужой стране?
Про наличие баз у российских границ мы уже не раз говорили.
Я даже скажу жеще - насрать и розами засыпать.
Куда более серьезнее проблема - то что вытворяет китайская саранча на ВАШЕМ Дальнем Востоке.
Там основная угроза, а не то что происходит в чужой стране.
(lozdok @ 05-02-2023 - 21:38)
американцы на шару замутили путч на Украине Да какое дело России до того, что происходит в чужой стране?
Про наличие баз у российских границ мы уже не раз говорили.
Я даже скажу жеще - насрать и розами засыпать.
Куда более серьезнее проблема - то что вытворяет китайская саранча на ВАШЕМ Дальнем Востоке.
Там основная угроза, а не то что происходит в чужой стране. Ты лучше скажи почему американцы этого не видят и лезут к нам?Мы же к ним не лезем...
Это сообщение отредактировал PARAND - 05-02-2023 - 21:45
Куда более серьезнее проблема - то что вытворяет китайская саранча на ВАШЕМ Дальнем Востоке.
Эврика! Вот здесь ещё можно смуту посеять, раз про СВО одёрнули
Такие дешёвые приёмчики, "шику блеску дай!" или сдадим билеты.
когда мы высадились бы на Кубу или в Никарагуа или в Венесуеле создали военные базы?
Вот вам лично они нужны? Вряд ли...
Как не нужны и правительству РФ.
Вообще, все эти базы при наличии АПК и гиперзвука уже архаика.
Ты лучше скажи почему американцы этого не видят и лезут к нам?
Да пусть себе лезут...
Упрутся в границы и все.
(PARAND @ 05-02-2023 - 21:41)
когда мы высадились бы на Кубу или в Никарагуа или в Венесуеле создали военные базы?
Вот вам лично они нужны? Вряд ли...
Как не нужны и правительству РФ.
Вообще, все эти базы при наличии АПК и гиперзвука уже архаика.
создание биолабораторий на Украине нежелательно.
военные базы, усиление военной мощи Украины, провокационные действия на границе в будущем нам тоже не нужны.
такие действия легко могли бы перейти в прямое столкновение, но, уже на нашей территории и с более подготовленным противником.
вы считаете, что Россия при таком столкновении применит ЯО против городов Украины?
вы считаете, что Россия при таком столкновении применит ЯО против городов Украины?
Россия в любом случае применит ЯО при любой попытке любой страны нарушить ее границу. И это законно, и ни кто ее попрекнуть в этом не сможет.
(arisona @ 05-02-2023 - 19:36)
Война очень дорогое удовольствие. Всеобщая мобилизация, потом перевод экономики на военные рельсы, карточная система..., а оно вам нужно? Думаю что у вас многие хотели бы закончить войну, но для этого надо отвести свои войска с территории Украины, а с Крымом я думаю договорились бы, сами его профукали. Но ведь Путин на это не пойдёт, это не соответствует его амбициям, поэтому мракобесие к сожалению будет продолжаться
Не забавно вы рассуждаете.. Нас Россию вынуждают воевать, это факт.
Путин в этой ситуации причем?
Любой правитель РФ будет решать проблемы безопасности России.
А как Вы описали, вывод войск отдать Крым-- это не решение проблемы безопасности РФ, это значит что Б52 для ударов по Москве, будут запускать ракеты в районе Харькова.
Альтернатив нет, проигрыш это есть уничтожение РФ, это ещё более проблемный вариант исхода войны, и не только для РФ, а и для всего мира..
Развала России как в 1991 никто больше терпеть не будет, народ у нас ученый и пойдет и на карточки, и на повальную мобилизацию...лишь бы не окунуться снова в 90е..
Так что у нас только 1 вариант добить гадину, и капитуляция 404.
Это единственный исход. Других вариантов на самом деле нет. А в противном случае ядерная война шансы почти 100%, так или иначе эскалировать конфликт до бесконечности невозможно, рано или поздно НАТО придётся вводить свои войска и воевать на прямую с РФ, а это сразу ядерный удар...
Враги и сама Украина, и даже США недоговороспособны они не держат договорённостей.. Смысл с ними подписывать что то, кроме полной капитуляции.
Лично Путин тут причем?
Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.
Я разве сказал что Крым надо отдать? Украинцы сами его профукали и можно бы было договориться по нему. Так же и с Донбассом.
Ну не отдаст вам Запад Украину, так что, теперь будем десятилетиями воевать?
Правильно говорит Северенко, что вы все всполошились, мол НАТО к нам подбирается? Да пусть подбирается, оно через границу никогда не пойдёт. А вы все повелись, мол нас хотят уничтожить. Никто вас уничтожать не собирается, это всё пропаганда Кремля.
Альтернатив нет, проигрыш это есть уничтожение РФ
Откуда такой бредовый вывод, РФ как была, так и останется, а для Путина настанут плохие времена
Это единственный исход. Других вариантов на самом деле нет. А в противном случае ядерная война шансы почти 100%, так или иначе эскалировать конфликт до бесконечности невозможно, рано или поздно НАТО придётся вводить свои войска и воевать на прямую с РФ, а это сразу ядерный удар...
Ну что ж, тогда нам всем надо готовиться к смерти и это всё из-за одного человека. Вы уже готовы к ней?
Лично Путин тут причем?
Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.
Не было бы Путина. не было бы и войны
Ну не отдаст вам Запад Украину, так что, теперь будем десятилетиями воевать?
Правильно говорит Северенко, что вы все всполошились, мол НАТО к нам подбирается? Да пусть подбирается, оно через границу никогда не пойдёт. А вы все повелись, мол нас хотят уничтожить. Никто вас уничтожать не собирается, это всё пропаганда Кремля.[QUOTE]Альтернатив нет, проигрыш это есть уничтожение РФ[/QUOTE]Откуда такой бредовый вывод, РФ как была, так и останется, а для Путина настанут плохие времена
Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.[/QUOTE]Не было бы Путина. не было бы и войны[/QUOTE] Дык можно гадить и не переходя границу, использовать биолаборатории,и травить птиц насекомых, травить грунтовые воды сбрасывать радиоактивные отходы в шахты донбасса и т д
[QUOTE] А вы все повелись, мол нас хотят уничтожить. Никто вас уничтожать не собирается, это всё пропаганда Кремля.
[QUOTE]Альтернатив нет, проигрыш это есть уничтожение РФ[/QUOTE]
Откуда такой бредовый вывод, РФ как была, так и останется, а для Путина настанут плохие времена[/QUOTE]
Аха даже МОК уже выдал постановление что спортсмены РФ И РБ должны выступать без национальной символики. Уже решили
[QUOTE]
Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.[/QUOTE]
Не было бы Путина. не было бы и войны[/QUOTE
Разумеется, Ельцин или Горбачёв давно бы капитуляцию подписали
Это сообщение отредактировал Mamont - 06-02-2023 - 03:05
Ельцин или Горбачёв давно бы капитуляцию подписали
Ни Ельцину, ни Горбачеву не пришлось бы ничего подписывать.
Ибо не было бы повода.
Урсула фон дер Ляйен более чем вдвое занизила потери украинской армии, утверждает отставной полковник американской армии Дуглас Макгрегор. Экс-советник Пентагона рассекретил цифры: главком ВСУ Залужный отчитался о потере 257 тыс. человек.
Именно столько украинская армия потеряла с начала вооружённого конфликта, отмечает Макгрегор. Он заявил, что такие цифры главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный озвучил во время встречи с министром обороны США Ллойдом Остином и председателем Объединённого комитета начальников штабов генералом Марком Милли.
По данным источников, он тайно сообщил им, что Украина потеряла 257 тыс. человек с начала боевых действий,
- отметил бывший советник главы Пентагона.
Примечательно, что 30 ноября 2022 года глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила о потере украинской армией 100 тыс. человек. Пресс-служба ЕК сразу же удалила компрометирующие ВСУ данные, но эта информация успела утечь в СМИ. Если верить Макгрегору, то либо Фон дер Ляйен более чем вдвое занизила истинные показатели потерь, либо за два с небольшим месяца русская армия уничтожила больше живой силы неприятеля, чем за февраль - ноябрь прошлого года.
(Mamont @ 06-02-2023 - 02:39)
Ельцин или Горбачёв давно бы капитуляцию подписали
Ни Ельцину, ни Горбачеву не пришлось бы ничего подписывать.
Ибо не было бы повода.
Правильно, России давно бы уже не существовало
(PARAND @ 05-02-2023 - 21:45)
Ты лучше скажи почему американцы этого не видят и лезут к нам?
Да пусть себе лезут...
Упрутся в границы и все.
А вам это надо чтоб они свои биолаборатории строили вдоль наших границ?А потом мы бы страдали от очередного ковида....
Лично Путин тут причем?Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.Не было бы Путина. не было бы и войны
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
(arisona @ 06-02-2023 - 00:59)
Лично Путин тут причем?Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.
Не было бы Путина. не было бы и войны
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
Сомневаюсь.
Зачем нам сейчас переговоры.
Тем более вроде уже как предлагали устаканить это всё за 20% территории Украины.
Слава Богу мы отказались.
(arisona @ 06-02-2023 - 00:59)
Лично Путин тут причем?Был бы любой другой правитель, вынудили бы воевать его.
Не было бы Путина. не было бы и войны
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
Как то кисло становится,когда ты,да и многие другие готовы отдать судьбу мира,да и свою тоже, (мою кстати тоже),в руки двух человек.......Динозавры вот были и огромные и страшные и кровожадные,но и те оставили Землю людям в наследство чистую и живую и без всяких условий...,...Закончилось их время,они спокойно и ушли.
(PARAND @ 06-02-2023 - 11:46)
(arisona @ 06-02-2023 - 00:59)
Не было бы Путина. не было бы и войны
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
Сомневаюсь.
Зачем нам сейчас переговоры.
Тем более вроде уже как предлагали устаканить это всё за 20% территории Украины.
Слава Богу мы отказались.
20%...вы не смешите это не разговор, это сдача на милость победителя!
(Буччч @ 06-02-2023 - 11:51)
(PARAND @ 06-02-2023 - 11:46)
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
Сомневаюсь.
Зачем нам сейчас переговоры.
Тем более вроде уже как предлагали устаканить это всё за 20% территории Украины.
Слава Богу мы отказались.
20%...вы не смешите это не разговор, это сдача на милость победителя!
Это не я вас смешу, это я озвучивал чужие предложения.
А___
Я разве сказал что Крым надо отдать? Украинцы сами его профукали и можно бы было договориться по нему. Так же и с Донбассом.
Ну не отдаст вам Запад Украину, так что, теперь будем десятилетиями воевать?
Правильно говорит Северенко, что вы все всполошились, мол НАТО к нам подбирается? Да пусть подбирается, оно через границу никогда не пойдёт. А вы все повелись, мол нас хотят уничтожить. Никто вас уничтожать не собирается, это всё пропаганда Кремля.
Б ---
Откуда такой бредовый вывод, РФ как была, так и останется, а для Путина настанут плохие времена
С ----
Ну что ж, тогда нам всем надо готовиться к смерти и это всё из-за одного человека. Вы уже готовы к ней?
Д ----
Не было бы Путина. не было бы и войны
А
Вы снова за свое.. Ещё раз для ВАС специально снова расставлю акценты..
1 НЕ С КЕМ ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
Украина не независимое государство, ими управляют США. Что сами Украинцы, что США заранее не договороспособны.
Какой бы договор они бы не подписали, ничего не исполнят и не соблюдают.. Это только пауза и отсрочка до следующей войны.
Договор можно подписывать с дееспособными вменяемыми, и только теми людьми которые реально хотят договора и им они нужны..
2 В текущем раскладе уже внутренняя устойчивость РФ напрямую зависит от победы.
А любые договора, в обществе и главное у военных, уже воспринимаются как предательство.
Демонтаж Украинского государства, он уже в такой ситуации неизбежен, какой бы тяжелой и длительной не была война для РФ.
А после слов Меркель, ну с западом тоже никто договариваться не будет.
ПРИЧЕМ здесь хотелки запада... Хочет отдать Украину или нет.. Это только хотелки..
Выхода кроме войны у РФ нет, причины я перечислил выше. Украина находится в зоне безопасности РФ...
Да и нет у запада хорошего исхода войны..
Если запад проиграет войну и Украину утратят, и как вы говорите отдадут, ничего радикально не случится для запада ...
Запад может выиграть только в 1м случае, если полезет в войну сам открыто и всеми силами НАТО. А на это они готовы?
Это ядерная война шансы выше 90++%. Это радиоакивное стекло на американском контенете..
На это они готовы умереть за Укарину?
Чето соменваюсь..
В этом конфликте ставки будут взвинчивать до предела, вплоть до ядерной войны. А там поглядим кто готов в пепел превратиться, а кто нет.
Б---
Все в РФ только Путин решает да? Он один..
Лучше верьте в Деда мороза.. это более реалистичная картина мира.
с----
Смерть смерти рознь. За Родину умирают с честью к примеру..
Д---
Снова, любой другой вменяемый правитель РФ будет решать вопросы прямой угрозы РФ.
И вам сильно повезло что сейчас Путин у власти, если был бы другой с меньшей выдержкой, было бы уже из США стекло радоиактивное.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-02-2023 - 12:37
(PARAND @ 06-02-2023 - 11:56)
(Буччч @ 06-02-2023 - 11:51)
Сомневаюсь.
Зачем нам сейчас переговоры.
Тем более вроде уже как предлагали устаканить это всё за 20% территории Украины.
Слава Богу мы отказались.
20%...вы не смешите это не разговор, это сдача на милость победителя!
Это не я вас смешу, это я озвучивал чужие предложения.
А кто это такое придумал?
....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.[/QUOTE]
Как то кисло становится,когда ты,да и многие другие готовы отдать судьбу мира,да и свою тоже, (мою кстати тоже),в руки двух человек.......Динозавры вот были и огромные и страшные и кровожадные,но и те оставили Землю людям в наследство чистую и живую и без всяких условий...,...Закончилось их время,они спокойно и ушли.
Они не сами ушли ,а их ушли....
[QUOTE=evgen170361 , 06-02-2023 - 11:56]
....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.[/QUOTE]
Как то кисло становится,когда ты,да и многие другие готовы отдать судьбу мира,да и свою тоже, (мою кстати тоже),в руки двух человек.......Динозавры вот были и огромные и страшные и кровожадные,но и те оставили Землю людям в наследство чистую и живую и без всяких условий...,...Закончилось их время,они спокойно и ушли.[/QUOTE]
Они не сами ушли ,а их ушли....
И кто же это их ушел?.....Не иначе,как американцы с НАТО?Больше некому.
не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек
Если бы сейчас на месте Байдена (пожилого и нерешительного человека) сидел нормальный президент, волевой, жесткий и решительный - войны бы УЖЕ не было.
Тем более вроде уже как предлагали устаканить это всё за 20% территории Украины.
Еще раз повторю - с Путиным ДОГОВАРИВАТЬСЯ ни кто ни о чем не будет.
(Буччч @ 06-02-2023 - 11:59)
(PARAND @ 06-02-2023 - 11:56)
20%...вы не смешите это не разговор, это сдача на милость победителя!
Это не я вас смешу, это я озвучивал чужие предложения.
А кто это такое придумал?
Меня тоже интересует, кто выдумал этот фейк про 20% территорий? Белый дом уже официально опроверг эти слухи
(PARAND @ 06-02-2023 - 11:46)
(arisona @ 06-02-2023 - 00:59)
Не было бы Путина. не было бы и войны
Что вы все к Путину прицепились?
А я так скажу не было бы Байдена и на его месте был бы здравомыслящий человек то и не было бы этой войны сейчас....Сели бы они за стол переговоров и порешили все.
Как то кисло становится,когда ты,да и многие другие готовы отдать судьбу мира,да и свою тоже, (мою кстати тоже),в руки двух человек.......Динозавры вот были и огромные и страшные и кровожадные,но и те оставили Землю людям в наследство чистую и живую и без всяких условий...,...Закончилось их время,они спокойно и ушли.
Воот, вот и заканчивается время гегемонии агрессивных США и из вассалов по НАТО, вышибли их с Сирии, Афганистана, вышибут их Украины, с Тайваня и т.д.
В случае победы в воздухе основатель ЧВК "Вагнер" пообещал "идти до Днепра".
Российский предприниматель, основатель группы "Вагнер" обратился к президенту Украины Владимиру Зеленскому после боевого вылета на штурмовике Су-24 в зоне проведения СВО. Видео опубликовала пресс-служба Пригожина.
"Вагнеровцы" с участием Пригожина "отбомбились по Бахмуту (Артемовску – прим. Новороссии)", рассказал он.
"Завтра сажусь на МиГ-29. Если будет желание, встретимся в небе. Если ваша возьмет, забирайте Артемовск. Если нет – идем до Днепра", – предложил Пригожин Зеленскому.
Интересно как комик-шут-диктатор отреагирует? Или снова по бункерам прятаться пока не получит неприкосновенность?