Антироссийский клон-28 |
(Вюлэгё @ 16-04-2021 - 12:41)В названиях этих партии есть слово фашистская? Вся Россия не должна подстраиваться под особую интерпретацию терминов. А присутствие слова фашист обязательно в названии партии. И где в теме речь о том кро и куда должен подстраиватся? Речь только о том что знают, или не знают россияне. |
yellowfox |
(Misha56 @ 16-04-2021 - 14:30) (Вюлэгё @ 16-04-2021 - 12:41) В названиях этих партии есть слово фашистская? Вся Россия не должна подстраиваться под особую интерпретацию терминов. А присутствие слова фашист обязательно в названии партии. Речь только о том что знают, или не знают россияне. А об этом вы сами не узнаете... |
Вюлэгё |
(Misha56 @ 16-04-2021 - 14:30)А присутствие слова фашист обязательно в названии партии. А что предлагается анализировать каждую партию, не является ли она скрытно фашистской? Я прочитал про эту идеологию, повторяю у нас в стране своя историческая интерпретация, если есть где то партии с похожей идеологией, то у нас в стране не будут так себя называть. Напавших на нас немцев в 1941 г мы называем фашистами и не только. Прочитав инфу по ссылке о фашизме ужасов не нашёл, как и симпатии. Не надо упрёков в начале темы: "мы не понимаем о чём пишем." Мы понимаем по своим традициям. |
Антироссийский клон-28 |
(Вюлэгё @ 16-04-2021 - 16:58) (Misha56 @ 16-04-2021 - 14:30) А присутствие слова фашист обязательно в названии партии. А что предлагается анализировать каждую партию, не является ли она скрытно фашистской? Я прочитал про эту идеологию, повторяю у нас в стране своя историческая интерпретация, если есть где то партии с похожей идеологией, то у нас в стране не будут так себя называть. Напавших на нас немцев в 1941 г мы называем фашистами и не только. Прочитав инфу по ссылке о фашизме ужасов не нашёл, как и симпатии. Не надо упрёков в начале темы: "мы не понимаем о чём пишем." Мы понимаем по своим традициям. Вы вопрос в начале темы читали? Видимо нет. Что про традиции, так посмотрите историю того как в СССР изначально называли партию Гитлера, и когда её стали называть фашистской. Возможно откроете для себя что то новое. Но это так, мелочи. Главное не отклонятся от вопроса заданного в начале темы. |
yellowfox |
Сталинград. Колонна пленных немцев. Колонна стоит. - Товарищ боец, почему не двигаетесь? - Один военнопленный не становится с общий строй, товарищ политрук. - Переведите, пленный, в чем причина? - Я честный фашист, я не встану в одну колонну с этой нацистской сволочью. -Товарищ политрук, это итальянец. |
Pamela x |
(yellowfox @ 16-04-2021 - 18:15) - Я честный фашист, я не встану в одну колонну с этой нацистской сволочью. -Товарищ политрук, это итальянец. ![]() Миша56, У всех есть доступ к Википедии: Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название крайне правых политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, реваншизм и вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм, расизм. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм, — тоталитарная. ультраправая идеология, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма. Официальная политическая идеология нацистской Германии. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т. н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»). Не следует путать с фашизмом, национализмом и социализмом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC «Обыкнове́нный фаши́зм» — советский двухсерийный публицистический документальный фильм режиссёра Михаила Ромма, снятый на киностудии «Мосфильм» и вышедший на экраны в 1965 году. Фильм рассказывает об истории и идеологии фашизма: зарождении этого явления в Италии, о появлении его в Испании, но главный акцент сделан на тоталитарной системе и преступлениях нацистской Германии (Третьего рейха) в годы Второй мировой войны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC https://www.youtube.com/watch?v=vIAFJ7QIU7k Мы знаем о чём пишем, а Вы чего хотели - то? Не ищите глупее себя - не найдёте. У каждого слова есть прямой и переносный смыслы, Вы же сильны в русском - разберётесь. Вопрос закрыт? Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-04-2021 - 03:38 |
Антироссийский клон-28 |
(Pamela x @ 16-04-2021 - 22:37) Мы знаем о чём пишем, а Вы чего хотели - то? Не ищите глупее себя - не найдёте. У каждого слова есть прямой и переносный смыслы, Вы же сильны в русском - разберётесь. Вопрос закрыт? 1. Вы не знаете о чём пишите. Способность к цитированию не есть знание. 2. Непонимаю зачем кого-то искать когда есть вы? 3 Вопрос остался, или вы уже россиянка? Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-04-2021 - 03:31 |
Pamela x |
(Misha56 @ 17-04-2021 - 03:29) Вопрос остался, или вы уже россиянка? Вот и подумалось, может поговорим о Фашизме, что это такое, как его понимают участники форума. Вы определитесь кому задаёте вопрос (и зачем) форумчанам или, исключительно, россиянам? Это раз, а два - Вы не можете запрещать кому-либо участвовать в дискуссии, ни по признаку гражданства, ни по какому другому. Вы получили исчерпывающий ответ, подкреплённый ссылками из сети, а потому Ваши инсинуации выглядят нелепо. Ваши придирки к ответу Вюлэгё. вообще... без комментариев. Вы своей темой показали лишь своё невежество, как в познаниях русского языка, так и в познаниях об идеологиях. |
Антироссийский клон-28 |
(Pamela x @ 17-04-2021 - 03:53) (Misha56 @ 17-04-2021 - 03:29) Вопрос остался, или вы уже россиянка? Вот и подумалось, может поговорим о Фашизме, что это такое, как его понимают участники форума.Вы определитесь кому задаёте вопрос (и зачем) форумчанам или, исключительно, россиянам? Это раз, а два - Вы не можете запрещать кому-либо участвовать в дискуссии, ни по признаку гражданства, ни по какому другому. Вы получили исчерпывающий ответ, подкреплённый ссылками из сети, а потому Ваши инсинуации выглядят нелепо. Ваши придирки к ответу Вюлэгё. вообще... без комментариев. Вы своей темой показали лишь своё невежество, как в познаниях русского языка, так и в познаниях об идеологиях. Где вы нашли запрет на участие в обсуждении? Я всего навсего отметил что вы не понимаете предмета обсуждения. И что способность к цитированию не равна знаниям. Если ещё не дошло, значит вы леди ещё более безнадёжны чем я думал. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-04-2021 - 03:59 |
Cityman |
Миша, я не могу врубиться, вы тут нам пытаетесь втюхать мысль, что в Германии были нацисты, а не фашисты? А фашисты вполне лояльные ребята и даже в правительстве некоторых стран заседают. |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 17-04-2021 - 11:23)Миша, я не могу врубиться, вы тут нам пытаетесь втюхать мысль, что в Германии были нацисты, а не фашисты? А фашисты вполне лояльные ребята и даже в правительстве некоторых стран заседают. В заголовке темы, и в первом посте всё написано. |
Безумный Иван |
Да ну ее нахрен эту тему. Что ни напишешь, все не то. Пусть автор тут только и пишет |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 17-04-2021 - 15:19) Да ну ее нахрен эту тему. Что ни напишешь, все не то. Пусть автор тут только и пишет А разве вас застовляют здесь писать? Был простой вопрос что люди знают о фашизме. Вместо ответов идут лекции о нацизме, и цитаты из википедии. Пока ни кто не сумел объяснить что он/она знает о фашизме и почему его путают с нацизмом. И почему россияне так любят лепирь лейбл Фашисты к тем кто фашитами не является, и являтся не может. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-04-2021 - 15:38 |
Июлькa |
(Misha56 @ 17-04-2021 - 15:37)А разве вас застовляют здесь писать? Вы не лектор, а на форуме не студенты, чтобы искать ответы на ваши вопросы. Не нужно указывать пользователям что, где и как им писать. Почему кто-то должен вам объяснять, что он знает о том или ином вопросе? С чего бы? Тут обмен мнениями, а не ответы экзаменатору. Пожалуйста, ведите общение в доброжелательном ключе. |
Вюлэгё |
Мы тут прочли и выяснили, что нацизм- форма фашизма. Никаких неприемлемых неточностей нет. Иначе СССР должен был бы заявить в 1941 г: На нас напали национально- социалистические оккупанты. Странно, нелепо. Вооружённая армада пришла строить на нашей земле "социализм", но только для себя, остальные народы лишние по их мнению. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 19-04-2021 - 14:48 |
Антироссийский клон-28 |
(Вюлэгё @ 19-04-2021 - 14:47)Мы тут прочли и выяснили, что нацизм- форма фашизма. Никаких неприемлемых неточностей нет. Иначе СССР должен был бы заявить в 1941 г: На нас напали национально- социалистические оккупанты. Странно, нелепо. Вооружённая армада пришла строить на нашей земле "социализм", но только для себя, остальные народы лишние по их мнению. Вы прочли википедию, ту самую в которой может писать и править любой желающий. По этому вы не знаете что превосходство одной нации над другой, это именно идеология нацизма, а не фашизма. По этому совершенно верно утверждение что на СССР напали "Национал Социалисты". И они действительно имели целью строительство социализма для одной ведущей нации (немцев) и близких к ним. Не большое отличие от "Рабочих Социалистов", которые строили социализм в одной, отдельно взятой стране. Но строили его для рабочих и крестьян, а также для социально близких к ним. Из за этого сходства и были Советской пропагандой национал социалисты переименованы в фашистов. Не смотря на явные различия между этими инеологиями. Например фашисты не делили граждан по этническому признаку, и требовали лояльности государству, е не партии и не темболее не вождю. |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 16:07)По этому совершенно верно утверждение что на СССР напали "Национал Социалисты". Ну совсем никакой разницы. Для отдельной нации и в отдельно взятой стране Но строили его для рабочих и крестьян, а также для социально близких к ним. А для интеллигенции не строили? Посмотрите число лауреатов сталинской премии. Это что, классовые враги? Классовыми врагами для СССР были угнетатели упыри и тунеядцы Из за этого сходства и были Советской пропагандой национал социалисты переименованы в фашистов. Какое сходство? Германию судили не за социализм и не за наличие усов у Гитлера, а именно за нацизм, которого у СССР отродясь не было Не смотря на явные различия между этими инеологиями. Например фашисты не делили граждан по этническому признаку, и требовали лояльности государству, е не партии и не темболее не вождю. Какой делаем вывод? Фашизм не при чем? |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 17:07) (Вюлэгё @ 19-04-2021 - 14:47) Мы тут прочли и выяснили, что нацизм- форма фашизма. Никаких неприемлемых неточностей нет. Иначе СССР должен был бы заявить в 1941 г: На нас напали национально- социалистические оккупанты. Странно, нелепо. Вооружённая армада пришла строить на нашей земле "социализм", но только для себя, остальные народы лишние по их мнению. Вы прочли википедию, ту самую в которой может писать и править любой желающий. Да вы шо ))) А про какой же немецкий фашизм писал в далеком 1933 году австрийский тогда еще психолог Вильгельм Райх в своей работе «Психология масс и фашизм»??? Или про какую такую фашистскую партию которая "стала полуправительственной организацией в Германии" (Нюрнбергский процесс в 8 тт. т.2 стр.108), и дальше по тексту: "Дальнейшее слияние партии и го- сударства произошло после смерти Гинденбурга. Вместо того чтобы провести выборы президента, было проведено объединение должностей президента и канцлера в лице Гитлера законом от 1 августа 1934 г., подписанным всеми членами кабинета." (там же) говорил на Нюрнбергском процессе представитель обвинения от США майор Ф.Уоллис? Наверное вы тут же скажете за огрехи перевода ))) |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 19-04-2021 - 16:45) (Misha56 @ 19-04-2021 - 17:07) (Вюлэгё @ 19-04-2021 - 14:47) Мы тут прочли и выяснили, что нацизм- форма фашизма. Никаких неприемлемых неточностей нет. Иначе СССР должен был бы заявить в 1941 г: На нас напали национально- социалистические оккупанты. Странно, нелепо. Вооружённая армада пришла строить на нашей земле "социализм", но только для себя, остальные народы лишние по их мнению. Вы прочли википедию, ту самую в которой может писать и править любой желающий. Да вы шо ))) А про какой же немецкий фашизм писал в далеком 1933 году австрийский тогда еще психолог Вильгельм Райх в своей работе «Психология масс и фашизм»??? Или про какую такую фашистскую партию которая "стала полуправительственной организацией в Германии" (Нюрнбергский процесс в 8 тт. т.2 стр.108), и дальше по тексту: "Дальнейшее слияние партии и го- Ну почему же огрехи? Скорее целенаправленное искажение. |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 19:56) Ну почему же огрехи? Скорее целенаправленное искажение. искажение не может быть т.к. в тексте выступления Уоллиса имееся упоминание и нацизма и фашизма. В случае искажения было бы только второе. А по поводу труда Райха - предоставьте доказательства искажения, иначе ваши слова ничего не значат и тема эта - пустышка Это сообщение отредактировал Cityman - 19-04-2021 - 19:27 |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 19-04-2021 - 16:28)Ну совсем никакой разницы. Для отдельной нации и в отдельно взятой стране Но строили его для рабочих и крестьян, а также для социально близких к ним. Из за этого сходства и были Советской пропагандой национал социалисты переименованы в фашистов. Не смотря на явные различия между этими инеологиями.Например фашисты не делили граждан по этническому признаку, и требовали лояльности государству, е не партии и не темболее не вождю. Нацисты строили социализм для немцев не только в одной отдельно взятой стране, но и в захваченных. А для интеллигенции не строили? Посмотрите число лауреатов сталинской премии. Это что, классовые враги? Классовыми врагами для СССР были угнетатели упыри и тунеядцы Известна фраза Ленина о буржуазных интеллигентах: «На деле это не мозг [нации], а говно». https://iskra-dnr.ru/intelligentsiya-eto-ne...ii-a-eyo-govno/ Хотя конечно если интеллигент из рабочих и крестьян, то он/она могли быть признаны социально близкими. Так же как нацисты признавали некоторых людей пригодными для онемечивания. Какое сходство? Германию судили не за социализм и не за наличие усов у Гитлера, а именно за нацизм, которого у СССР отродясь не было Германию судили за военные преступления совершённые под руководством национал социалистов. Какой делаем вывод? Фашизм не при чем? Делаем вывод что Нацизм, Фашизм и Коммунизм это различные политические течения хотя и имеющие общую социалистическую основу. |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 18:09)Делаем вывод что Нацизм, Фашизм и Коммунизм это различные политические течения хотя и имеющие общую социалистическую основу. Миша, вы ничего глупее не могли написать? Как в анекдоте: - Мальчик, ты откуда? - Из лагеря. -О. И я из лагеря... |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 19-04-2021 - 19:06)искажение не может быть т.к. в тексте выступления Уоллиса имееся упоминание и нацизма и фашизма. В случае искажения было бы только второе. В тексте выступления Уоллиса действитльно имееся упоминание и нацизма и фашизма. Но как отдельных политичеких течений, а не как единого. А по поводу труда Райха - предоставьте доказательства искажения, иначе ваши слова ничего не значат и тема эта - пустышка Почитайте оригинал, и будет вам счастье. Только оригинал а не позднею перепечатку. |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-04-2021 - 19:11) (Misha56 @ 19-04-2021 - 18:09) Делаем вывод что Нацизм, Фашизм и Коммунизм это различные политические течения хотя и имеющие общую социалистическую основу. Миша, вы ничего глупее не могли написать? То что вы из лагеря я и не сомневался. |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 20:15) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:06) искажение не может быть т.к. в тексте выступления Уоллиса имееся упоминание и нацизма и фашизма. В случае искажения было бы только второе. В тексте выступления Уоллиса действитльно имееся упоминание и нацизма и фашизма. А по поводу труда Райха - предоставьте доказательства искажения, иначе ваши слова ничего не значат и тема эта - пустышка Почитайте оригинал, и будет вам счастье. Ой вот не надо ля-ля, господин хороший. Уоллис фашизм упоминает именно в купе с Германией (цитату я приводил выше), про итальянский там тоже есть. Миша, не вертитесь как уж на сковородке и предоставьте уже доказательства искажений. Про искажения упомянули вы, вам и карты в руки, а я верю тексту труда Райха и опубикованным материлам процесса |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 18:16) (yellowfox @ 19-04-2021 - 19:11) (Misha56 @ 19-04-2021 - 18:09) Делаем вывод что Нацизм, Фашизм и Коммунизм это различные политические течения хотя и имеющие общую социалистическую основу. Миша, вы ничего глупее не могли написать? То что вы из лагеря я и не сомневался. Это не я из лагеря, это вы тут глупости морозите. |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 19-04-2021 - 19:33)Ой вот не надо ля-ля, господин хороший. Уоллис фашизм упоминает именно в купе с Германией (цитату я приводил выше), про итальянский там тоже есть. Миша, не вертитесь как уж на сковородке и предоставьте уже доказательства искажений. Про искажения упомянули вы, вам и карты в руки, а я верю тексту труда Райха и опубикованным материлам процесса Вы верите переводам и боитесь прочитать оригиналы. Каких же дказательств вы хотите если вы сами отказываетесь смотреть на наилучшие? |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-04-2021 - 19:37) (Misha56 @ 19-04-2021 - 18:16) (yellowfox @ 19-04-2021 - 19:11) Миша, вы ничего глупее не могли написать? То что вы из лагеря я и не сомневался. Это не я из лагеря, это вы тут глупости морозите. Вы до сих пор из лагеря выйти боитесь. |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 20:38) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:33) Ой вот не надо ля-ля, господин хороший. Уоллис фашизм упоминает именно в купе с Германией (цитату я приводил выше), про итальянский там тоже есть. Миша, не вертитесь как уж на сковородке и предоставьте уже доказательства искажений. Про искажения упомянули вы, вам и карты в руки, а я верю тексту труда Райха и опубикованным материлам процесса Вы верите переводам и боитесь прочитать оригиналы. Так предоставьте оригинал, если доступ к нему есть, я текст 33-го года в сети не нашел |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 19-04-2021 - 19:42) (Misha56 @ 19-04-2021 - 20:38) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:33) Ой вот не надо ля-ля, господин хороший. Уоллис фашизм упоминает именно в купе с Германией (цитату я приводил выше), про итальянский там тоже есть. Миша, не вертитесь как уж на сковородке и предоставьте уже доказательства искажений. Про искажения упомянули вы, вам и карты в руки, а я верю тексту труда Райха и опубикованным материлам процесса Вы верите переводам и боитесь прочитать оригиналы. Так предоставьте оригинал, если доступ к нему есть, я текст 33-го года в сети не нашел И в чём здесь моя вина? Идите в Ленинскую библиотеку, получйте допуск и читайте. |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 20:51) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:42) (Misha56 @ 19-04-2021 - 20:38) Вы верите переводам и боитесь прочитать оригиналы. Так предоставьте оригинал, если доступ к нему есть, я текст 33-го года в сети не нашел И в чём здесь моя вина? т.е. доказательств направленного искажения текста вы предоставить не можете, а значит пытаетесь здесь выдавать желаемое за действительное. ![]() |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 19:09)Нацисты строили социализм для немцев не только в одной отдельно взятой стране, но и в захваченных. А остальные нации они уничтожали. В этом и заключается чудовищность их преступления. Коммунисты уничтожали классы. И представители ликвидированных классов переходили в другой класс рабочих крестьян или интеллигенции. А у нацистов представитель инородной нации не мог перейти в титульную нацию. Вам ли как еврею об этом не знать Известна фраза Ленина о буржуазных интеллигентах: Правильно сказал. Потому что именно в среде интеллигенции процветала либеральная русофобия. Интеллигенция советскому строю была нужна и ее всячески лелеяли, а вот русофобию из нее искореняли. И ништяки от государства особо талантливые получали такие, какие не имел никто. Булгаков кстати помогал деньгами своему брату который жил в Америке. Хотя конечно если интеллигент из рабочих и крестьян, то он/она могли быть признаны социально близкими. Так же как нацисты признавали некоторых людей пригодными для онемечивания. Да масса интеллигентов процветали в СССР в прошлом из буржуазного класса. Главное не быть против Советской Власти Германию судили за военные преступления совершённые под руководством национал социалистов. Правильно. А вовсе не за то чем они сходны с СССР Делаем вывод что Нацизм, Фашизм и Коммунизм это различные политические течения хотя и имеющие общую социалистическую основу. Ясно. Очередная попытка приравнять коммунизм к фашизму и нацизму. Основа у фашизма и нацизма действительно одна - европейская. И в Европе остается тенденция делить мир на цивилизованных и варваров. Вот это действительно глобальное сходство. |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 18:40)Вы до сих пор из лагеря выйти боитесь. Это что за бред сивой кобылы, я туда и не входил. |
Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 19-04-2021 - 19:58) (Misha56 @ 19-04-2021 - 20:51) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:42) Так предоставьте оригинал, если доступ к нему есть, я текст 33-го года в сети не нашел И в чём здесь моя вина? т.е. доказательств направленного искажения текста вы предоставить не можете, а значит пытаетесь здесь выдавать желаемое за действительное. Ещё раз для танкистов. Я вам предлогаю посетить библиотеку и сравнить то что вы читаете с оригиналом. Если вы упорно не хотите этого сделать, то причём здесь я? |
Cityman |
(Misha56 @ 19-04-2021 - 21:25) (Cityman @ 19-04-2021 - 19:58) (Misha56 @ 19-04-2021 - 20:51) И в чём здесь моя вина? т.е. доказательств направленного искажения текста вы предоставить не можете, а значит пытаетесь здесь выдавать желаемое за действительное. Ещё раз для танкистов. Посмотрите в профиле место моего жительства, а потом посылайте меня в Ленинку. Вы заявили, вы и доказывайте, а иначе вы пустобрёх и никакими знаниями и материалами по сути темы не обладаете. Прочитали где-то что слово фашизм начали использовать, чтобы не было ассоциации социлизм и национал-социализм и тупо бездоказательно стоите на своем, не предоставляя никаких доказательств. Миша, с вами неинтересно вести дискуссию, хотя благодаря вашим пустопорожним разговорам медальку на тему вашу вы заработали. |