Xрюндель |
(dogfred @ 10.06.2016 - время: 23:19) Хрюндель, а по-вашему комфортные условия тюремного содержания, но без свободного выхода прогуляться по проспектам, уже достаточное наказание для , скажем, человека, застрелившего 60 человек на пляже или зарезавшего пожилую женщину из-за сумочки с продуктами? А это не мне решать. И не вам решать. Условия содержания в местах лишения свободы определяются различными нормативно правовыми актами той страны, где осужден преступник. Условия содержания любого преступника должны соответствовать всем этим НПА. Положен телевизор - значит, должен быть телевизор. Положено трехразовое питание определенного качества, значит, вынь, да положь. А если не исполняется должного режима содержания, то заключенный имеет право подавать жалобу в суд. Всё, на этом точка, тут нет предмета для дискуссии. Конечно, есть еще люди с пещерным мировоззрением, которые жаждут мести и хотели бы для каких то преступников невыносимых мучений в местах лишения свободы. Но, слава Труду, таких людей в судьи не берут. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-06-2016 - 11:57 |
Феофилакт |
(mjo @ 14.06.2016 - время: 08:36)Не соглашусь с Вами. Есть архивы, например Центральный архив внутренних войск МВД России или Центральный архив Федеральной службы безопасности России, которые открыты для специалистов (конечно не все!). Есть историки, которые занимаются разными темами, полагаю в том числе и этой. Историки на основе архивных материалов (надеюсь Есть такие архивы! Но как вы справедливо отметили доступ туда по темам имеют специалисты. Слава Богу покончено с практикой разгула демшизы,когда в архивы могли шляться под надуманными предлогами всякие журналюги и прочие…. Более того,они -эти самые архивы предпринимают уже для широкой публики обнародование больших массивов документов вроде " Органы НКВД в годы Великой Отечественной войны" (по-моему пятитомник),"Борьба органов НКВД в борьбе с бандитизмом и националистическим подпольем…." Тот же Архив ВЧК и проч. Но по интересующему вас вопросу мне серьезные публикации неизвестны,там как,насколько я читал материалы,этот вопрос никогда в документах ЧК-ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ никогда специально не поднимался. Чтобы высчитывать какие-то проценты (а кому это нужно?) поднимать требуется миллионы личных дел на многих из которых до сих пор лежит гриф…. |
dedO'K |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 11:04) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 08:51) Или просто наделяете понятие "Господь Бог" неким собственным смыслом, нереальным и надуманным. С точно такой же вероятностью это именно ВЫ пребываете в иллюзии и наделяете понятие "Господь Бог" неким собственным смыслом, нереальным и надуманным. А вы кого имеете в виду под словом "вы"? Меня лично, все поколеня моего рода или все Святое Предание Церкви? |
dedO'K |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 11:04) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 08:51) Или просто наделяете понятие "Господь Бог" неким собственным смыслом, нереальным и надуманным. С точно такой же вероятностью это именно ВЫ пребываете в иллюзии и наделяете понятие "Господь Бог" неким собственным смыслом, нереальным и надуманным. А вы кого имеете в виду под словом "вы"? Меня лично, все поколеня моего рода или все Святое Предание Церкви? |
Xрюндель |
(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 12:11) А вы кого имеете в виду под словом "вы"? Меня лично, все поколеня моего рода или все Святое Предание Церкви? В данном случае я имела в виду вас лично. Но и у всех поколений вашего рода, весьма вероятно, по части иллюзий дела обстоят не лучше... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-06-2016 - 12:20 |
PARAND |
(Sorques @ 14.06.2016 - время: 07:34)Во как... вы уже и толерантны к гомосексуализму..я думал, что советофил к таким проявлениям либерастии, должен быть нетерпим и больше думать о классовой борьбе... По поводу геев чтоб не было недомолвок скажу коротко:Я против разных гей парадов и показов мужиков волосатых в женских одеяниях и накрашенных!Это ужасно..Если уж у тебя есть желания такие ,то живи спокойно и не высовывайся не навязывай это другим)))У нас пока общество не приемлет это! Да какие там недомолвки..мы в общем здесь все в единой семье секснарода и как бы все понимаем и знаем..но раз зашел такой откровенный разговор, то скажите, вот у вас некие специфические воззрения на секс...они когда нибудь будут соответствовать православной или вообще христианской морали и менталитету гражданин? Советское общество было более чем ханжеское, вас это не напрягало или не задевало? Да я сейчас толерантен к гомосексуализму хотя раньше действительно был к этом отрицателен!Потому что с возрастом начинаешь понимать что эти люди такими родились и у них есть предрасположенность к этому!Поэтому их не надо судить они в этом не виноваты... По поводу специфического воззрения на секс?Да у меня есть они как и у любого нормального человека только кто то скрывает их,а кто то нет!А то что Советское общество было ханжеским меня да это напрягало.Ну и соответствие православной или христианской морали к этому все люди стараются прийти ,но к этому сложно прийти так как много расставлено силков ,искушений... на которые и попадается челдовек!И вобще без греха вы не найдете человека об этом говорится и в проповеди в евангелии: 1Иисус же пошел на гору Елеонскую. 2А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. 3Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Этот евангельский эпизод в первую очередь должен назидать тех, кто спешит взять камнь в руки и забить грешника насмерть - гневными словами, осуждением, поступками. И это в то время, как у самого "судьи" тьма собственных грехов. Почему мы гневаемся на чужие грехи, а своих не видим? Потому что мы неправедные судьи. Мы ждем,когда Господь Сам придет и обличит наши грехи, наклонившись низко к нашей душе, чтобы начертать их Своим перстом. Бог очень часто нас обличает, но мы слепые, глухие и невменяемые. Мы хотим переделать мир, сделать его добрым и ласковым по отношению к себе, а для этого конечно не надо менять себя, а только других... |
Xрюндель |
(PARAND @ 14.06.2016 - время: 12:26) 1Иисус же пошел на гору Елеонскую. 2А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. 3Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8...и тут из толпы вышла пожилая женщина и бросила камень. 9 Иисус, поморщившись, сказал ей: мама, ну вот вы опять мешаете работать! Эпизод с побиванием камнями блудницы весьма поучителен, но в нем смешиваются понятия "грех" и "преступление". А это разные вещи... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-06-2016 - 12:47 |
dedO'K |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 13:20) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 12:11) А вы кого имеете в виду под словом "вы"? Меня лично, все поколеня моего рода или все Святое Предание Церкви? В данном случае я имела в виду вас лично. Но и у всех поколений вашего рода, весьма вероятно, по части иллюзий дела обстоят не лучше... Не лучше, чем у кого и иллюзий по какому поводу? По поводу существования слова "Бог", по поводу понятия, содержащегося в нем или по поводу явления, которое оно обозначает? |
Xрюндель |
(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 14:02)Не лучше, чем у кого и иллюзий по какому поводу? По поводу существования слова "Бог", по поводу понятия, содержащегося в нем или по поводу явления, которое оно обозначает? Ой, мне так нравится ваша манера дискуссии, я тоже так хочу..)) Итак: 1. Что вы понимаете под словом "лучше"? Лучше для кого? Для вас лично, для всех поколений вашего рода, для Господа, для социума в целом? 2. Когда вы ввели в нашу дискуссию слово "иллюзия", вы учитывали амбивалентность этого термина? 3. Не могли бы вы конкретизировать, более четко обозначить понятия: "существование слова Бог", "понятие, содержащиеся в слове Бог", и "явление, которое обозначает слово Бог"? Мне требуется уточнение, чтобы более полно ответить на ваш вопрос. |
dedO'K |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 16:04) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 14:02) Не лучше, чем у кого и иллюзий по какому поводу? По поводу существования слова "Бог", по поводу понятия, содержащегося в нем или по поводу явления, которое оно обозначает? Ой, мне так нравится ваша манера дискуссии, я тоже так хочу..)) 1. Это вы употребили выражение "не лучше"... Надеюсь, мне не нужно напоминать вам, где и как, забыв упомянуть не лучше, чем у кого? Вот я и попросил уточнить: не лучше, чем у кого? 2. Вы ошибаетесь, я не дискутировал с вами, а диспутировал с mjo. К тому же, иллюзия, как явление, не имеет амбивалентности, в связи со иллюзорностью, сиречь, недееспособностью данного явления. 3. Бог, как слово- это сочетание букв "б", "о", "г", либо тех же звуков, кроме случаев, когда по законам сингармонизма в некоторых диалектах звук "г" заменяется гортанным "г" или "х". Бог, как понятие- это совокупность условий и обстоятельств, побуждающих нас к определенным помыслам, словам и делам. Бог, как явление- это разумное, логичное и закономерное течение бытия, формирующее условия и обстоятельства нашей жизнедеятельности или ее прекращение, |
Jane Au |
(PARAND @ 12.06.2016 - время: 00:19)Если вам не повезло с мужчиной ,то не думайте что все такие!По вашему алкаши что ли летают в Сирии на сверхзвуковых самолетах? Смешно)) Только вот алкаши в итоге себя и проявляют не работой, а драками и пафосом, как во Франции, к примеру. В Сирии молодые и амбиционные, у них еще вся эта русская пьяная бравада впереди. |
PARAND |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 12:43) (PARAND @ 14.06.2016 - время: 12:26) 1Иисус же пошел на гору Елеонскую. 2А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. 8...и тут из толпы вышла пожилая женщина и бросила камень. Ну вы как всегда даже священное писание пытаетесь осквернить))) И не стыдно?За этот грех большой? |
PARAND |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 15:58) (PARAND @ 12.06.2016 - время: 00:19) Если вам не повезло с мужчиной ,то не думайте что все такие!По вашему алкаши что ли летают в Сирии на сверхзвуковых самолетах? Смешно)) Ну что вы все на алкашах помешались?Ну не все же пьют как ваш мужчина! И почему вы считаете тех кто воюет в Сирии амбициозными?Они рискуют там жизнями и неизвестно кто из них еще останется в живых?А вы уже их записали в пьяницы!!! Вы я смотрю на всех мужчин наложили "вето")))) Да не думайте так есть еще нормальные мужчины вот я например уже давно не пью и даже бросил курить!Уже как лет двадцать назад..И ничего я не сожалею об этом и наоборот думаю какой же я дурак раньше был! |
Xрюндель |
(PARAND @ 14.06.2016 - время: 16:36)Ну вы как всегда даже священное писание пытаетесь осквернить))) Осадите, любезный... И рекомендую на будущее запомнить - Священное Писание невозможно осквернить. На то оно и Священное. Думаю, что Иисус сам бы весело посмеялся над этой шуткой. |
Jane Au |
(PARAND @ 14.06.2016 - время: 16:42) Да не думайте так есть еще нормальные мужчины вот я например уже давно не пью и даже бросил курить!Уже как лет двадцать назад..И ничего я не сожалею об этом и наоборот думаю какой же я дурак раньше был! Ой... русский мужчина, который пил и бросил пить )))) Это еще хуже, чем просто пьющий, с которым, с пьющим, все понятно. А какие амбиции ущемленности вылезут у гордого русского подшитого ... это я даже не знаю. Крень головы, как минимум. Это сообщение отредактировал Jane Au - 14-06-2016 - 16:59 |
Jane Au |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 16:43)Священное Писание невозможно осквернить. Неужели вас это волнует? |
dedO'K |
(Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 17:43) (PARAND @ 14.06.2016 - время: 16:36) Ну вы как всегда даже священное писание пытаетесь осквернить))) Осадите, любезный... И все, взявшись за руки и смеясь, весело поскакали бы за вами по зеленому лужку... |
Jane Au |
(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 17:08) (Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 17:43) (PARAND @ 14.06.2016 - время: 16:36) Ну вы как всегда даже священное писание пытаетесь осквернить))) Осадите, любезный... И все, взявшись за руки и смеясь, весело поскакали бы за вами по зеленому лужку... Разве кто-то не скачет? |
dedO'K |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:10) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 17:08) (Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 17:43) Осадите, любезный... И все, взявшись за руки и смеясь, весело поскакали бы за вами по зеленому лужку... Разве кто-то не скачет? Радуясь лжи и сорадуясь истине... |
Jane Au |
(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 17:22)Радуясь лжи и сорадуясь истине... Правда всегда одна Это сказал Фараон.(с) И почему я в нее не верю ![]() |
dedO'K |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:34) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 17:22) Радуясь лжи и сорадуясь истине... Правда всегда одна Фараон не тот или правда в поясе жмет и в рукавах коротковата? |
Jane Au |
(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 18:01)Фараон не тот или правда в поясе жмет и в рукавах коротковата? Типа, "Раззудись, плечо! Размахнись, рука! "?? |
avp |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 17:10) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 17:08) (Xрюндель @ 14.06.2016 - время: 17:43) Осадите, любезный... И все, взявшись за руки и смеясь, весело поскакали бы за вами по зеленому лужку... Разве кто-то не скачет? Кто не скачет, тот москаль. |
Jane Au |
(avp @ 14.06.2016 - время: 18:28)Кто не скачет, тот москаль. Правда? |
avp |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:36) (avp @ 14.06.2016 - время: 18:28) Кто не скачет, тот москаль. Правда? Это суровая правда жизни. |
Jane Au |
(avp @ 14.06.2016 - время: 18:37) (Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:36) (avp @ 14.06.2016 - время: 18:28) Кто не скачет, тот москаль. Правда? Это суровая правда жизни. Типа, что украина выше всех? |
Jane Au |
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить. |
avp |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:39) (avp @ 14.06.2016 - время: 18:37) (Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:36) Правда? Это суровая правда жизни. Типа, что украина выше всех? Україна понад усе! |
Феофилакт |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 18:44)Умом Россию не понять, как быть с неполноценностью Европы? тут истина горька: что есть то есть. … |
dedO'K |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 19:05) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 18:01) Фараон не тот или правда в поясе жмет и в рукавах коротковата? Типа, "Раззудись, плечо! Размахнись, рука! "?? Типа: ой, не верю в льстивы речи, дам, а взамуж не пойду. |
Юлий Северенко |
(Феофилакт @ 14.06.2016 - время: 19:36)как быть В чем по вашему заключается "неполноценность" Европы? В том, что любая европейская страна находится в рейтинге по уровню жизни намного выше Великодержавной, чье место уже много лет находится по соседству с Бангладеш и Угандой? Или это самоирония? |
avp |
(Юлий Северенко @ 14.06.2016 - время: 19:43) (Феофилакт @ 14.06.2016 - время: 19:36) как быть В чем по вашему заключается "неполноценность" Европы? В том, что любая европейская страна находится в рейтинге по уровню жизни намного выше Великодержавной, чье место уже много лет находится по соседству с Бангладеш и Угандой? Не путайте Россию с Украиной. |
dedO'K |
(Jane Au @ 14.06.2016 - время: 19:44)Умом Россию не понять, И потому никто не знает, Куда нас вывезет кривая... |
Феофилакт |
Или с Чехией. |
Юлий Северенко |
(avp @ 14.06.2016 - время: 19:47) (Юлий Северенко @ 14.06.2016 - время: 19:43) (Феофилакт @ 14.06.2016 - время: 19:36) как быть В чем по вашему заключается "неполноценность" Европы? В том, что любая европейская страна находится в рейтинге по уровню жизни намного выше Великодержавной, чье место уже много лет находится по соседству с Бангладеш и Угандой? Не путайте Россию с Украиной. Таблица уровня жизни стран мира Россия - 58 место. Феофилакт Или с Чехией. Чехия - 26 место. Таблица уровня жизни стран мира |