Sorques |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 11:15)Сценарий цветных революций один. Вначале создается информационное поле о том что власть коррумпирована, продажна, представляет из себя не то что все видят, занимается только своим обогащением, а о людях не думает. Затем выводятся люди на улицу. В Тунисе или Киргизии, власть была чиста? Русофоб кто такой? А для него критерий хорошо или плохо зависит только от страны. Все что касается России для него плохо. Может быть это все от того, что обычно обращают внимание на недостатки? У товарища Гоголя, нет произведения, где бы он осветил положительные стороны российского чиновничества, упрекнем его в том, что мог бы это сделать для баланса, чтобы выглядеть объективным? Я замечу что разговору на эту тему примерно 200 лет и он берет начало с 20-х годов 19 века и интересный момент, кто нибудь слышал о франкофобии во Франции, англофобии в Англии и т.д.? Этих явлений там нет или к ним другое отношение? |
efv |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:07) (efv @ 08.05.2016 - время: 15:44) То есть те,кто выезжает,это дерьмо нации? Писал в другой теме - повторю. Так это же повторяет то что я сказал! |
Безумный Иван |
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 16:11) (Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 11:15) Сценарий цветных революций один. Вначале создается информационное поле о том что власть коррумпирована, продажна, представляет из себя не то что все видят, занимается только своим обогащением, а о людях не думает. Затем выводятся люди на улицу. В Тунисе или Киргизии, власть была чиста? Власть нигде не чиста. Но это не повод вгонять страну в гражданскую войну. Русофоб кто такой? А для него критерий хорошо или плохо зависит только от страны. Все что касается России для него плохо. Может быть это все от того, что обычно обращают внимание на недостатки? У товарища Гоголя, нет произведения, где бы он осветил положительные стороны российского чиновничества, упрекнем его в том, что мог бы это сделать для баланса, чтобы выглядеть объективным? Я замечу что разговору на эту тему примерно 200 лет и он берет начало с 20-х годов 19 века и интересный момент, кто нибудь слышал о франкофобии во Франции, англофобии в Англии и т.д.? Этих явлений там нет или к ним другое отношение? Гоголь несомненно патриот, чего нельзя сказать о Тургеневе. А насчет Гоголя, можно убедиться прочитав его переписку с либералом Белинским. https://ru.wikisource.org/wiki/Переписка_Н....В._Г._Белинским |
efv |
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 16:11)У товарища Гоголя, нет произведения, где бы он осветил положительные стороны российского чиновничества, упрекнем его в том, что мог бы это сделать для баланса, чтобы выглядеть объективным? Упрекнем. Гоголь необъективен. Из Англофобии помню только "чтоб ты сдохла, пораженная сифилисом старая сука!" |
z011 |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:07) (efv @ 08.05.2016 - время: 15:44) То есть те,кто выезжает,это дерьмо нации? ![]() Как назвать русских туристов, в годовщину "Пражской весны", в августе месяце, находясь в гостях в Праге, нажравшись водки, болтались по улицам с красным флагом и в футболках с Путиным и Сталиным, При этом скандируя чего то там про СССР. Говорю о том, что видел собственными глазами. Народ у нас интеллигентный, ни кто морду им не набил. забрали дегенератов в участокЮлий Северенко! У Чехова Антона Павловича есть рассказ "Патриот своего отечества". А по поводу годовщины "Пражской весны", уважать этот праздник после истории Чехословакии 20 века? Увольте. |
Sorques |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 16:17)Власть нигде не чиста. Но это не повод вгонять страну в гражданскую войну. Тогда получается, что были причины, для того чтобы Кастро устроил переворот на Кубе, Каддафи в Ливии, Хафез Асад в Сирии? Гоголь несомненно патриот, чего нельзя сказать о Тургеневе. Во как.. Вить, а почему о русофобии, как о явлении говорят в основном у нас и аналогичных явлений в Швеции или Франции нет, при том что есть и всегда была критика власти или еще чего? Бальзак или даже в большей степени Золя, прошлись по всему обществу и его устоям..но франкофобами их никто не называл..может у нас чрезмерно чуткое восприятие критики? |
Pretty Little Liar |
(efv @ 08.05.2016 - время: 15:44) (Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 13:02) (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 06:03) Скорее - анекдот, но что то есть. Русские не редко ведут себя по-свински на отдыхе, неоднократно по опросам признаны худшими туристами. Сами же сограждане пытаются выбирать отели, где нет соотечественников. Часто в отзывах об отелях читаешь среди плюсов, что мало русских... Тоже стараюсь так выбирать. То есть те,кто выезжает,это дерьмо нации? Никакой логики в подобном утверждении нет, ибо внутри страны россияне ведут себя на отдыхе не лучше. За границей они ещё как-то сдерживаются, наверное... |
Юлий Северенко |
(z011 @ 08.05.2016 - время: 16:19)А по поводу годовщины "Пражской весны", уважать этот праздник после истории Чехословакии 20 века? Увольте. Это не праздник. Это день поминовения погибших от советского геноцида чехов. В ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии, в подавляющем большинстве мирных жителей. Только в первый день вторжения было убито или смертельно ранено 58 человек, в том числе семь женщин и восьмилетний ребёнок. И почему эту дату нужно не уважать? Потому что Чехия выбрала европейский вектор развития, и не находится сейчас так же как бывший доминирующий партнер на грани экономического краха? |
z011 |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:30) (z011 @ 08.05.2016 - время: 16:19) А по поводу годовщины "Пражской весны", уважать этот праздник после истории Чехословакии 20 века? Увольте. Это не праздник. Это день поминовения погибших от советского геноцида чехов.Юлий Северенко! А Вам известно значение слова "геноцид"? И почему, только чехов, почему словакам отказываете? (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:30) И почему эту дату нужно не уважать? Потому что Чехия выбрала европейский вектор развития, и не находится сейчас так же как бывший доминирующий партнер на грани экономического краха?По причине истории Чехословакии в 20 веке, а не в 21-ом. |
дима220 |
В моем понимании русофобия-резкое неприятие всего русского,российского,ненависть к русским,неприязнь к российскому обществу в целом.Русофобия не имеет под собой сколько-нибудь обоснованных причин. Кстати,резкое неприятие советского периода истории России тоже можно причислить к проявлениям русофобии. |
Юлий Северенко |
(z011 @ 08.05.2016 - время: 16:41)А Вам известно значение слова "геноцид"? И почему, только чехов, почему словакам отказываете? Хорошо, пусть будет советский геноцид чехословаков. По причине истории Чехословакии в 20 веке, а не в 21-ом. Да нет, именно из за истории конца 20-го, 21 века. Ведь пока Чехословакия находилась в составе соцлагеря, никаких претензий к ней не было, и заслуживала она уважения. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 16:26) (Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 16:17) Власть нигде не чиста. Но это не повод вгонять страну в гражданскую войну. Тогда получается, что были причины, для того чтобы Кастро устроил переворот на Кубе, Каддафи в Ливии, Хафез Асад в Сирии? Я только за конституционную смену власти и против любых переворотов включая эти. Единственное свержение правителя, которое я еще могу оправдать, это оккупационное правительство, такое как в Варшавском генерал-губернаторстве. Вить, а почему о русофобии, как о явлении говорят в основном у нас и аналогичных явлений в Швеции или Франции нет, при том что есть и всегда была критика власти или еще чего? Бальзак или даже в большей степени Золя, прошлись по всему обществу и его устоям..но франкофобами их никто не называл..может у нас чрезмерно чуткое восприятие критики? Да потому что это чисто русское явление. Может Бальзак и Золя выражал ненависть ко всему французскому и при этом ставил в пример Англию? Ключевое слово ВСЕМУ. |
z011 |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:45) Да нет, именно из за истории конца 20-го, 21 века. Ведь пока Чехословакия находилась в составе соцлагеря, никаких претензий к ней не было, и заслуживала она уважения.Юлий Северенко! Отсутствие в СССР претензий к Чехословакии, (как и к кое-кому еще) поддерживалось советской пропагандой. |
Безумный Иван |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:30) (z011 @ 08.05.2016 - время: 16:19) А по поводу годовщины "Пражской весны", уважать этот праздник после истории Чехословакии 20 века? Увольте. Это не праздник. Это день поминовения погибших от советского геноцида чехов. В ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии, в подавляющем большинстве мирных жителей. Только в первый день вторжения было убито или смертельно ранено 58 человек, в том числе семь женщин и восьмилетний ребёнок. Давайте не будем здесь о событиях в Чехословакии 68. Заведите отдельную тему, там и обсудим. Это совет, а не указание. Там рассмотрим кто убит и за что. Как поплатился за содеянное Дубчек, сколько он отсидел в советских застенках и когда и от чего он умер. |
Юлий Северенко |
(z011 @ 08.05.2016 - время: 16:53) (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 16:45) Да нет, именно из за истории конца 20-го, 21 века. Ведь пока Чехословакия находилась в составе соцлагеря, никаких претензий к ней не было, и заслуживала она уважения. Юлий Северенко! Так же как нынешние "претензии" поддерживаются российской пропагандой. Да, давайте тут не будем, тема не о том |
Безумный Иван |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:04)Так же как нынешние "претензии" поддерживаются российской пропагандой. Да, давайте тут не будем, тема не о том И какие сегодня претензии у России к Чехии? |
Pretty Little Liar |
Как по мне такие термины как "русофобия" или "исламофобия" не вполне корректны, потому что какая-либо фобия подразумевает болезненный, иррациональный, необоснованный, неконтролируемых стран. А разве так называемая "исламофобия" необоснована? Или опасения на счет российской агрессии, например, которую иные именуют русофобией? И для того, и для другого есть вполне рациональные основания. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 08-05-2016 - 17:07 |
efv |
(Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 16:30) (efv @ 08.05.2016 - время: 15:44) (Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 13:02) Русские не редко ведут себя по-свински на отдыхе, неоднократно по опросам признаны худшими туристами. Сами же сограждане пытаются выбирать отели, где нет соотечественников. Часто в отзывах об отелях читаешь среди плюсов, что мало русских... Тоже стараюсь так выбирать. То есть те,кто выезжает,это дерьмо нации? ![]() А 9 мая - это, увы, прежде всего день повышенной опасности, в который желательно свалить из города. России пора отмечать этот праздник поскромнее и меньше кичиться. Можно проводить более тихие парады, не используя день победы как предлог для демонстрации новой военной техники. Также можно меньше нажираться и валяться по канавам. Человек совершенно чётко отделяет себя от русских людей и их праздников. Тогда какого хрена говорить от имени русских или чего-то советовать им? Мы как бы без этих советов можем обойтись. И опять же "меньше нажираться и валяться по канавам (давно уже не вижу такого) - это критика нашей власти? Вообще общаться с такими индивидами это как жать немытые руки ассенезаторов, противно как-то. ![]() Это сообщение отредактировал efv - 08-05-2016 - 17:09 |
Безумный Иван |
(Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 17:07)Как по мне такие термины как "русофобия" или "исламофобия" не вполне корректны, потому что какая-либо фобия подразумевает болезненный, иррациональный, необоснованный, неконтролируемых стран. А разве так называемая "исламофобия" необоснована? Или опасения на счет российской агрессии, например, которую иные именуют русофобией? И для того, и для другого есть вполне рациональные основания. Вы лично по какой причине испытываете страх со стороны России? |
Юлий Северенко |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:06) (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:04) Так же как нынешние "претензии" поддерживаются российской пропагандой. Да, давайте тут не будем, тема не о том И какие сегодня претензии у России к Чехии? Сужу по постам моего оппонента, который предлагает не уважать день Памяти погибшим, из за каких то косяков в истории Чехии в 20-ом веке. Мне этот вопрос не интересен, ни мне ни моей стране нет ни интереса, ни дела никакого до претензий от Российской стороны, если они даже и есть |
Юлий Северенко |
(efv @ 08.05.2016 - время: 17:07)Юлий Северенко, а это критика русского народа или критика существующей системы? По вашей логике, нужно любить и с уважением относиться и к хулигану, и к гопнику, в таком случае. Это отдельные неадекваты. Русофобия, это несколько не то. |
Pretty Little Liar |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:11) (Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 17:07) Как по мне такие термины как "русофобия" или "исламофобия" не вполне корректны, потому что какая-либо фобия подразумевает болезненный, иррациональный, необоснованный, неконтролируемых стран. А разве так называемая "исламофобия" необоснована? Или опасения на счет российской агрессии, например, которую иные именуют русофобией? И для того, и для другого есть вполне рациональные основания. Вы лично по какой причине испытываете страх со стороны России? Я его не испытываю. |
Безумный Иван |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:17) (Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:06) (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:04) Так же как нынешние "претензии" поддерживаются российской пропагандой. Да, давайте тут не будем, тема не о том И какие сегодня претензии у России к Чехии? Сужу по постам моего оппонента, который предлагает не уважать день Памяти погибшим, из за каких то косяков в истории Чехии в 20-ом веке. Все что говорят здесь Ваши оппоненты и я в том числе, это лишь ОТВЕТ на Вашу русофобию. Какие претензии Россия в лице власти предъявляет Чехии? |
Безумный Иван |
(Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 17:19)Я его не испытываю. Как считаете, что будет лучше для России, отстаивать свою независимость или лечь под США? |
Sorques |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 16:52)Да потому что это чисто русское явление. Может Бальзак и Золя выражал ненависть ко всему французскому и при этом ставил в пример Англию? Ненависть во всему национальному, никто не выражает, это какая то патология, если француз ненавидит все французское, а русский все русское... мы же говорим о том, когда граждане критикуют устройство в стране, некие явления или какие то действия чиновников.. Наша сборная проиграла чехам, если искать, для это оправдания, то это патриотизм, а если сказать, что они были явно слабее, то уже начальная стадия русофобии..Так? Причем, как правило критика идет в зависимости от политических взглядов, Ельцина и его период поливать можно и даже явное вранье допустимо, для человека которому он не симпатичен, но когда тем же самым занимают оппоненты, в адрес советской власти или СССР, то ненавистник Ельцина, обвиняет критика СССР в русофобии..но это попытка присвоить монопольное право на патриотизм... Вить, тест для тебя, на объективность..в любом периоде есть позитив и негатив, какой позитив ты видишь в горбачевском и ельцинском периоде или их действиях? Просто несколько слов... |
Sorques |
(efv @ 08.05.2016 - время: 17:07)Вообще общаться с такими индивидами это как жать немытые руки ассенезаторов, противно как-то. Вы либо не общайтесь, либо не высказывайте своего мнения о пользователях в таких выражениях. |
ps2000 |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:26)Как считаете, что будет лучше для России, отстаивать свою независимость или лечь под США? В том случае если армии США и НАТО вторгнутся на территорию РФ? |
Pretty Little Liar |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:26) (Pretty Little Liar @ 08.05.2016 - время: 17:19) Я его не испытываю. Как считаете, что будет лучше для России, отстаивать свою независимость или лечь под США? Я в таких примитивных категориях не мыслю. Это определенная часть россиян считает, что умение налаживать и сохранять дружеские, взаимовыгодные отношения с определенными странами - значит "прогнуться" или "лечь под кого-то", проявить несамостоятельность (в лучшем случае). Уважение к международному праву эта же часть россиян рассматривает как слабость. У меня не так. И выражения типа "лечь под США" не несут для меня никакой смысловой нагрузки, только вызывают сочувствие к собеседнику. |
Юлий Северенко |
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:24)Все что говорят здесь Ваши оппоненты и я в том числе, это лишь ОТВЕТ на Вашу русофобию. Во первых, вы мне так и не обосновали, почему я русофоб. Во вторых, тема не о Чехии. Для вас еще раз: Русофо́бия (от рус. и др.-греч. φόβος — страх) — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России и/или к русским. |
efv |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:19) (efv @ 08.05.2016 - время: 17:07) Юлий Северенко, а это критика русского народа или критика существующей системы? По вашей логике, нужно любить и с уважением относиться и к хулигану, и к гопнику, в таком случае. Это отдельные неадекваты. если Вы не заметили все это распостраняется на весь русский народ. И тот, который ездит и тот, который дома сидит. |
avp |
(efv @ 08.05.2016 - время: 18:08) (Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:19) (efv @ 08.05.2016 - время: 17:07) Юлий Северенко, а это критика русского народа или критика существующей системы? По вашей логике, нужно любить и с уважением относиться и к хулигану, и к гопнику, в таком случае. Это отдельные неадекваты. если Вы не заметили все это распостраняется на весь русский народ. И тот, который ездит и тот, который дома сидит. Определенно, на 86% процентов граждан России. Помните разделение на анчоусов и дельфинов? |
Безумный Иван |
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 17:26)Ненависть во всему национальному, никто не выражает, это какая то патология, О том и речь если француз ненавидит все французское, а русский все русское... мы же говорим о том, когда граждане критикуют устройство в стране, некие явления или какие то действия чиновников.. Я и сам критикую чиновников если они на мой взгляд действуют не правильно. Но это означает что противоположный вариант решения я считаю правильным. Но когда для человека и один неправильный и другой неправильный, а такие же решения на Западе он считает оба правильные, это уже русофобия. Наша сборная проиграла чехам, если искать, для это оправдания, то это патриотизм, а если сказать, что они были явно слабее, то уже начальная стадия русофобии..Так? Нет. Просто плохо сыграли. Причина в тренерах и личном отношении к игре. Причем, как правило критика идет в зависимости от политических взглядов, Ельцина и его период поливать можно и даже явное вранье допустимо, для человека которому он не симпатичен, но когда тем же самым занимают оппоненты, в адрес советской власти или СССР, то ненавистник Ельцина, обвиняет критика СССР в русофобии..но это попытка присвоить монопольное право на патриотизм... Вить, тест для тебя, на объективность..в любом периоде есть позитив и негатив, какой позитив ты видишь в горбачевском и ельцинском периоде или их действиях? Просто несколько слов... Сложную задачу задал. У Горбачева ничего положительного назвать не могу, при всем желании. Ельцин. Не дал развалить Россию. Несмотря на то что его только к этому и подбивали. Самое главное его положительное действие в том, что он в качестве преемника выбрал Путина. Он понимал кого надо выбирать и не только личной безопасностью руководствовался. Он выбрал Путина потому что именно такой человек и нужен был России. |
efv |
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 17:29) (efv @ 08.05.2016 - время: 17:07) Вообще общаться с такими индивидами это как жать немытые руки ассенезаторов, противно как-то. Вы либо не общайтесь, либо не высказывайте своего мнения о пользователях в таких выражениях. Вы тогда поглядявайте что пишут оппоненты, это Ваша прямая обязанность. Когда распостраняют свой негатив на весь русский народ, я молчать не буду, это должно жестко пресекаться. Если нет, то человек придерживается таких же русофобских взглядов или так же напивается и валяется в канаве. Надо бы определяться. |
Безумный Иван |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:57)Во первых, вы мне так и не обосновали, почему я русофоб. Потому что Вы предвзято относитесь к России. Или покажите мне где Вы так же точно критикуете какую-нибудь другую страну. |
z011 |
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:17) Сужу по постам моего оппонента, который предлагает не уважать день Памяти погибшим, из за каких то косяков в истории Чехии в 20-ом веке. Мне этот вопрос не интересен, ни мне ни моей стране нет ни интереса, ни дела никакого до претензий от Российской стороны, если они даже и естьЮлий Северенко! Ну да, в истории Чехословакии в 20 веке были "кое какие косяки". Вот русофобия в чистом виде. Погибшие во время "Пражской весны" - геноцид. А в истории Чехословакии в 20-ом веке были "кое какие косяки". Почему все погибшие при подавлении "Пражской весны" списаны на СССР? Вводились войска Варшавского договора. Там были не только советские войска. И если в СССР пропаганда усердствовала в непредъявлении претензий, то в других странах, чьи войска вводились, вовсе не забывали о "некоторых косяках" в истории Чехословакии в 20-ом веке. |