Давайте представим, что на дворе 90-е. Хотя вы в курсе что и как будет впоследствии. Что бы вы предприняли, как бы изменили свои действия в те (в 90-х) времена, что бы изменили в своей судьбе? Может кто бы пошел учиться, а может бросил ненужный институт или жену. Завел бизнес, продал дом и обменял рубли на доллары... Смотался из страны... Давайте порассуждаем
tomsoyer3
Не по рассуждаем, пофантазируем. Так, думаю, будет точнее. Нельзя в одну реку войти дважды.
Аngry
Я б на концерт Цоя все таки съездил бы.
efv
Я бы меньше ел слaдкого и чaще чистил зубы. Ну которые ещё были тогдa.
Валя2
Вечнозеленая тема )) Есть даже классическая шутка что "90% мощностей мозга взрослого человека тратится на рассмотрение прошлых вариантов действий в ситуациях которые никогда не повторятся" ))
Если вернуться в 90-е годы с нынешним опытом, квалификацией, развитием мозга, знаниями о событиях прошлого- то ниче особо делать не надо кроме как вести себя тихо и незаметно )) Ну просто чтобы снова остаться живым )) И всё что получилось ранее заработать- аккуратно и спокойно (выплачивая все налоги хихи) размещать в акции )) В 97 все продать, купить доллары )) в момент дефолта снова купить акции, и повторить операцию во всех переломных моментах фондового рынка )) Последний перелом в 2008г завершить покупкой баксов, и купить акции "Эпл" )) После этого прежнее понятие "Россия"- вспоминать как прикольные но очень короткие десять лет интересных событий, а нынешнюю использовать только для отдыха и развлечений, научить этому всех родных и знакомых, а неподдающихся ура-патриотов выкинуть из жизни и использовать все последующие годы как пример идиотизма.
ЗЫ- не забыть вести здоровый образ жизни и трахать всех баб самыми извращенными способами, помогая развитию БДСМ в мире )) ЗЫ-2 про сладкое и зубы помнить еще больше чем про здоровый образ жизни, тут согласен с предыдущим оратором!
Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-05-2015 - 14:16
Нюшегой sxn308631040
(Victor665 @ 13.05.2015 - время: 14:07) Вечнозеленая тема )) Есть даже классическая шутка что "90% мощностей мозга взрослого человека тратится на рассмотрение прошлых вариантов действий в ситуациях которые никогда не повторятся" ))
Если вернуться в 90-е годы с нынешним опытом, квалификацией, развитием мозга, знаниями о событиях прошлого- то ниче особо делать не надо кроме как вести себя тихо и незаметно )) Ну просто чтобы снова остаться живым )) И всё что получилось ранее заработать- аккуратно и спокойно (выплачивая все налоги хихи) размещать в акции )) В 97 все продать, купить доллары )) в момент дефолта снова купить акции, и повторить операцию во всех переломных моментах фондового рынка )) Последний перелом в 2008г завершить покупкой баксов, и купить акции "Эпл" )) После этого прежнее понятие "Россия"- вспоминать как прикольные но очень короткие десять лет интересных событий, а нынешнюю использовать только для отдыха и развлечений, научить этому всех родных и знакомых, а неподдающихся ура-патриотов выкинуть из жизни и использовать все последующие годы как пример идиотизма.
ЗЫ- не забыть вести здоровый образ жизни и трахать всех баб самыми извращенными способами, помогая развитию БДСМ в мире )) ЗЫ-2 про сладкое и зубы помнить еще больше чем про здоровый образ жизни, тут согласен с предыдущим оратором! Надо было ходить с красным флагом и с триколором одновременно (как с георгиевской ленточкой, в которой тоже переплелись два цвета), защищая памятник Дзержинскому в Москве и памятники Ленину в России, чтобы твоё имя записали рядом с такими громкими именами как Крым, беркут, Наталья Поклонская, Новороссия, Единая Россия... Ну, и про доллары, старшеклассниц и зубы не забывать. :-) А ещё лучше, надо было позвать попов освятить памятник Джезринскому в Москве, чтобы они его духовно защищали как беркут на Майдане, объяснив священникам, что сначало снесут памятник Дзержинскому, а потом Пусси Райт в храм над автомойкой придёт, требовать низвержения Владимира Красно Солнышко. А автомойка- это святое, ибо там окрапляются боевые машины православных пацанов 90-х. А Храм над автомойкой. Там мойщицы не нужны. И тогда можно было бы рассчитывать на звание духовных скреп... Но и про здоровье, девственниц и развитие не забывать.
Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 13-05-2015 - 15:57
Аngry
(Victor665 @ 13.05.2015 - время: 14:07) В 97 все продать, купить доллары )) С таким подходом жмуром стать запросто.
Это сообщение отредактировал Аngry - 13-05-2015 - 16:11
Аngry
еще б не кидался на первых встречных баб, а все таки "добил" свою любовь по-жизни.... где она ? с кем она?
Macek
А зачем представлять?Едим на Украину !У них сейчас 90 -ые...
iich
У меня было бы аж четыре пути. Первый - наплевать на свою совесть и принципы - тогда без особых усилий надолго остался бы при высших эшелонах власти. (Не уверен, что сумел бы). Второй - рвануть в один областной центр и, пока не поздно, постараться связать свою жизнь с жизнью любимой женщины. Третий, зная/помня примерные сроки лопания ряда "пирамид", поиграть-нажиться на всяких МММ и ГКО, а потом - на валюте. Четвёртый - проявить больше настойчивости и уехать-таки работать (а может и пожить подольше) за границу, как сделали практически все мои самые близкие и настоящие друзья. Мог и хотел же...
И пусть мои мемуары будут куда более бессобытийными и скучными)))
Это сообщение отредактировал iich - 14-05-2015 - 01:14
Sorques
Все бы продал, занял сколько можно и купил бы акции Газпрома или придумал бы фейсбук... А если серьезно, то почти ничего по крупному...у меня сожалений и разочарований от моих поступков нет...
Безумный Иван
(Sorques @ 14.05.2015 - время: 01:21) Все бы продал, занял сколько можно и купил бы акции Газпрома или придумал бы фейсбук... А представь если все граждане России продадут свое имущество и купили бы тогда доллары. Обогатилась бы страна от такого действия или нет? Ведь все разом стали бы в несколько раз богаче.
Sorques
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:38) А представь если все граждане России продадут свое имущество и купили бы тогда доллары. Обогатилась бы страна от такого действия или нет? Ведь все разом стали бы в несколько раз богаче. Так в те времена и так все все в долларах держали..пенсионеры и те, по 3-5$ покупали, а уже машины, квартиры, только в них...
Безумный Иван
(Sorques @ 14.05.2015 - время: 01:51) Так в те времена и так все все в долларах держали..пенсионеры и те, по 3-5$ покупали, а уже машины, квартиры, только в них... Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли?
Sorques
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:53) Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли? А причем здесь доллары? В США вообще это национальная валюта, а был кризис и народ потерял бабло... Я тебя не очень понял о чем ты...
mjo
Поступал бы в точности так же. Работал в трех местах и учился.
Безумный Иван
(Sorques @ 14.05.2015 - время: 02:05) (Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:53) Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли?А причем здесь доллары? В США вообще это национальная валюта, а был кризис и народ потерял бабло... Я тебя не очень понял о чем ты... Здесь многие ответили на вопрос автора темы так, что они в 97-м все сбережения вложили бы в доллары. Естественно они считают что от этого выиграли бы. А вот у меня возник вопрос. А если бы действительно все вложили бы свои деньги в доллары. Выиграли бы ВСЕ или нет.
Безумный Иван
(mjo @ 14.05.2015 - время: 02:10) Поступал бы в точности так же. Работал в трех местах и учился. Не верю тем кто так говорит. Рабочий день 8 часов. На трех работах выйдет 24 часа. И еще надо время на учебу, а еще на еду и сон.
mjo
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 02:15) (mjo @ 14.05.2015 - время: 02:10) Поступал бы в точности так же. Работал в трех местах и учился.Не верю тем кто так говорит. Рабочий день 8 часов. На трех работах выйдет 24 часа. И еще надо время на учебу, а еще на еду и сон. А разве я написал, что у каждой работы надо работать ежедневно и полный рабочий день?
Sarita
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:53) (Sorques @ 14.05.2015 - время: 01:51) Так в те времена и так все все в долларах держали..пенсионеры и те, по 3-5$ покупали, а уже машины, квартиры, только в них...Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли? Мне, как и вам, терять было нечего. Помимо основной работы имела кучу подработок...
Не хочу я в 90е. Не было у меня никаких вариантов. Каждый мой выбор на тот момент - лучший из всех для меня возможных.
Про три работы... Основная. Потом забег по ученикам (репетиторство). И дома уже технические переводы. На сон - 4-5 часов... Последние два курса заканчивала на заочке.
ЛеРТ
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 03:52) Про три работы... Основная. Потом забег по ученикам (репетиторство). И дома уже технические переводы. На сон - 4-5 часов... Последние два курса заканчивала на заочке. У меня была одна, но по 12-14 часов в день. Без выходных и отпусков. Я при росте 1.80 весил меньше 60-ти килограмм, научился спать стоя, и иногда начинал разговаривать сам с собой..
Sarita
(ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 11:29) У меня была одна, но по 12-14 часов в день. Без выходных и отпусков. Я при росте 1.80 весил меньше 60-ти килограмм, научился спать стоя, и иногда начинал разговаривать сам с собой.. Красавец мущщина был Высокий, стройный, разговорчивый)) Смерть курсисткам прямо
Не обижайтесь, я любя) Сама была такая же...
ПС. У меня от 90х единственное положительное ощущение - гордость собой, что я в них выжила Ну и точка отсчета очень выгодная. Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
Это сообщение отредактировал Sarita - 14-05-2015 - 11:55
mjo
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется... Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай.
Безумный Иван
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. Тогда война была. Чего сравнивать.
Sarita
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 14:43) (mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. Тогда война была. Чего сравнивать. Война в 1995 началась. А еда по талонам - в 1990м.
Безумный Иван
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 15:15) (Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 14:43) (mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17) Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. Тогда война была. Чего сравнивать.Война в 1995 началась. А еда по талонам - в 1990м. Он с блокадой Ленинграда сравнивает.
Sarita
Не догнала этот момент
ЛеРТ
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется... Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. Вряд ли 90-е казались раем тому, кому довелось очухаться в багажнике машины, едущей в лес, со связанными руками и кляпом во рту..)
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 14-05-2015 - 16:13
King Candy
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 12:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется... У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики
М.Хазин, "О последствиях валютного кризиса"
скрытый текст
Я тут дал краткое интервью Regnum’у ( http://worldcrisis.ru/crisis/1744200 ), в котором описал последствия валютного кризиса, очередного «черного» вторника. Интервью Путина показало, что он эти последствия не воспринял и не понял, а потому - расскажу об этом более подробно.
Прежде всего нужно предупредить, что я ничего не буду говорить о конспирологических корнях событий. То есть не буду строить аналогии с другими странами, в которых произошли аналогичные события, напоминать о том, что руководство ЦБ и правительства уже неоднократно попадались на действиях, которые до жути напоминают работу в рамках согласованной антипутинской политики Вашингтона, о колоссально инсайдерской работе сотрудников ЦБ и банков в условиях кризиса с целью получения личной прибыли и так далее. Это все, скорее всего, место имело, но, в конце концов, это еще и личная безопасность самого Путина, так что пусть сам разбирается. Тем более, что это он чекист, а вовсе не я. Скажу здесь только одно: отказ Китая работать в рублях оказался абсолютно правильным - и возникает вопрос, почему Китай это понимал, а Путин - нет?
При этом не нужно считать народ полным идиотом. Он-то как раз все эти аспекты отлично заметил (я с этим много раз сталкивался в своих поездках по стране, мне соответствующие вопросы открыто задавали), а значит, отказ Путина говорить о них на пресс-конференции будет воспринят одним из двух способов. Первым - что они все, во власти, одна шайка, причем роль Путина настолько мала, что принимать решения, даже в рамках своей формальной компетенции и впрямую затрагивающие интересы его лично он не может. Вторым - что он сам настолько слаб и некомпетентен, что его разыгрывают «втемную» все, кому не лень, а он даже не понимает, что происходит. Какой из этих вариантов приятнее - решайте сами.
Но вот один момент в политике ЦБ (и вообще денежных властей) я хотел бы отметить. Они рассматривали и рассматривают этот кризис исключительно как чисто валютный, эту же позицию и Путину вменили. Создается такое впечатление, что они вообще не видят связи экономики страны и этого валютного кризиса, что внутренние связи в экономике для них непонятны и недоступны. Это, конечно, довольно естественная ситуация, поскольку «Экономикс» построена на микроэкономике и, соответственно, сложные причинно-следственные связи люди, которые на ней выросли, видят плохо, но что дела настолько плохи, я, все-таки, не ожидал. А общеэкономических последствий этого, как кажется, чисто валютного кризиса будет много ...
Прежде всего - в нарушении кредитования экономики вообще и реального сектора в частности. Все более или менее налаженное планирование финансовых потоков у предприятий летит к чертям, банки остановили кредитные линии и требуют изменений условий договоров. Поскольку в норме у предприятий денег на счетах нет (это просто неэффективно), они сегодня не смогут ни отреагировать на проблемы своих дочерних структур (например, сбытовых организаций), ни просто получить денег для выплаты зарплаты. И чем более диверсифицировано и современно предприятие, тем сложнее ему будет перейти к новым условиям (хотя бы потому, что на сбор советов директоров, которые эти условия должны утверждать, необходимо от нескольких недель до нескольких месяцев). А через две недели Новый год. Сколько людей уйдут в него без зарплат? И сколько без премий?
При этом новые условия кредитования будут включать в себя новые, сильно увеличенные риски. Это значит, что деньги будут стоить еще дороже, при падающем спросе (об этом чуть ниже). В такой ситуации «держать» рынки станет много сложнее, некоторые предприятия, которые работали «с колес» то есть в рамках высокого уровня разделения труда, по современному, могут в такой ситуации просто закрыться - поддержание производства будет просто невозможно. Но даже если сохранить его удастся, их рынки будут дегко захвачены западными конкурентами с неограниченным и дешевым кредитным плечом. В результате, тот позитив (в общем, не очень большой), который мы получили за «тучные» 2000-е годы будет, во-многом, потерян, уровень зависимости от импорта вырастет, много времени в будущем уйдет на то, чтобы вытеснить импорт с утраченных рыков.
Причем это все будет происходить на фоне общего падения спроса. Те деньги, которые не выплатят в конце этого года, скорее всего, компенсированы не будут (уж в части премий, так точно), реальная безработица вырастет, затраты администрациями предприятий будут урезаться. При этом еще большая часть доходов граждан пойдет на закупку критически необходимого импорта (а заменять его в отсутствие даже кредита, не говоря уже об инвестициях, будет невозможно), причем, поскольку предсказать курс будет в течение нескольких месяцев как минимум невозможно, спрос упадет еще сильнее за счет роста сбережений. Причем, по возможности, валютных.
Отдельно нужно сказать о тех, кто кредиты уже взял. Их сейчас будут долбать - повышая ставки «задним числом». Кто-то отобьется в суде (хотя это и трудно будет), но многие будут вынуждены платить. Что тоже спрос не увеличит. Особенно тяжело будет тем, кто взял ипотеку. Особенно - валютную. Им скорее всего, придется идти на политические методы борьбы с банками, поскольку иначе они потеряют и жилье, и деньги.
Велика вероятность разорения тех банков, которые работали именно как банки, то есть кредитовали реальные предприятия и обслуживали их финансовые потоки. Возврат кредитов сильно усложнится, возникнет кризис ликвидности (уже возникает), как следствие, выигрыш будет у спекулянтов. Иными словами, наказаны будут честные структуры, а поддержаны - реальные мошенники. Это не будет способствовать росту доверия на рынке, а значит, тоже окажет негативное влияние на общую конъюнктуру рынка. Более того, поскольку честные банки (деятельность которых полезна с точки зрения общеэкономической конъюнктуры) окажутся в сложном положении, поддержание ликвидности в экономике будет вестись через банки-спекулянты, которые, естественно, рублевую ликвидность будут снова пропускать через валютную биржу. В том числе и потому, что индульгенция уже получена - в сегодняшнем выступлении Президента.
Малый и средний бизнес ляжет просто потому, что для него резко сократится рынок. Это крупное предприятие может жить несколько месяцев в расчете на восстановление спроса, мелкий бизнес так не живет. А это значит, что экономически активная часть населения получит полный набор негативных эмоций: исчезновение источника существования, проблемы с государственными структурами (попробуйте так просто закрыть бизнес!), дикое раздражение лично на Президента, который своим выступлением взял на себя ответственность за политику правительства и ЦБ по удушению российской экономики! И слова Путина про «внешний фактор» никому не интересны, идиотов среди малого бизнеса нет.
Отметим, кстати, что резкое сокращение спроса - это еще и падение ВВП, поскольку именно конечный частный спрос формирует большую часть этого показателя. Разумеется, правительство и тут наврет, ему не впервой, но есть одна тонкость - при падении выше 4-5 процентов (а в первом квартале будет больше, поскольку спрос подорван очень существенно) вылезает целая куча косвенных параметров, которые не спрячешь. Не говоря уже о том, что народ-то все видит - просто по полкам магазинов и своим собственным кошелькам. Куда он, кстати, в такой ситуации пойдет? Если Путин прямым текстом объяснил, что это не к нему?
В общем, мне кажется, что своим категорическим нежеланием заниматься судьбами страны, власти создали себе серьезную проблему. В том числе, убедили очень многих, что если им хочется что-то улучшить, то в лучшем для власти случае, это нужно делать независимо от нее, лучше - втайне. А в худшем - что ее нужно менять, иначе улучшений не будет. Кстати, для чекистов - Вашингтон ехидно потирает ладошки.
mjo
(ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 16:12) Вряд ли 90-е казались раем тому, кому довелось очухаться в багажнике машины, едущей в лес, со связанными руками и кляпом во рту..) А в 80-х это кому-то казалось раем? А в 00-х?
Это сообщение отредактировал mjo - 14-05-2015 - 21:25
erga
(King Candy @ 14.05.2015 - время: 16:29) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 12:52) Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики
М.Хазин, "О последствиях валютного кризиса"
скрытый текст
Я тут дал краткое интервью Regnum’у ( http://worldcrisis.ru/crisis/1744200 ), в котором описал последствия валютного кризиса, очередного «черного» вторника. Интервью Путина показало, что он эти последствия не воспринял и не понял, а потому - расскажу об этом более подробно.
Прежде всего нужно предупредить, что я ничего не буду говорить о конспирологических корнях событий. То есть не буду строить аналогии с другими странами, в которых произошли аналогичные события, напоминать о том, что руководство ЦБ и правительства уже неоднократно попадались на действиях, которые до жути напоминают работу в рамках согласованной антипутинской политики Вашингтона, о колоссально инсайдерской работе сотрудников ЦБ и банков в условиях кризиса с целью получения личной прибыли и так далее. Это все, скорее всего, место имело, но, в конце концов, это еще и личная безопасность самого Путина, так что пусть сам разбирается. Тем более, что это он чекист, а вовсе не я. Скажу здесь только одно: отказ Китая работать в рублях оказался абсолютно правильным - и возникает вопрос, почему Китай это понимал, а Путин - нет?
При этом не нужно считать народ полным идиотом. Он-то как раз все эти аспекты отлично заметил (я с этим много раз сталкивался в своих поездках по стране, мне соответствующие вопросы открыто задавали), а значит, отказ Путина говорить о них на пресс-конференции будет воспринят одним из двух способов. Первым - что они все, во власти, одна шайка, причем роль Путина настолько мала, что принимать решения, даже в рамках своей формальной компетенции и впрямую затрагивающие интересы его лично он не может. Вторым - что он сам настолько слаб и некомпетентен, что его разыгрывают «втемную» все, кому не лень, а он даже не понимает, что происходит. Какой из этих вариантов приятнее - решайте сами.
Но вот один момент в политике ЦБ (и вообще денежных властей) я хотел бы отметить. Они рассматривали и рассматривают этот кризис исключительно как чисто валютный, эту же позицию и Путину вменили. Создается такое впечатление, что они вообще не видят связи экономики страны и этого валютного кризиса, что внутренние связи в экономике для них непонятны и недоступны. Это, конечно, довольно естественная ситуация, поскольку «Экономикс» построена на микроэкономике и, соответственно, сложные причинно-следственные связи люди, которые на ней выросли, видят плохо, но что дела настолько плохи, я, все-таки, не ожидал. А общеэкономических последствий этого, как кажется, чисто валютного кризиса будет много ...
Прежде всего - в нарушении кредитования экономики вообще и реального сектора в частности. Все более или менее налаженное планирование финансовых потоков у предприятий летит к чертям, банки остановили кредитные линии и требуют изменений условий договоров. Поскольку в норме у предприятий денег на счетах нет (это просто неэффективно), они сегодня не смогут ни отреагировать на проблемы своих дочерних структур (например, сбытовых организаций), ни просто получить денег для выплаты зарплаты. И чем более диверсифицировано и современно предприятие, тем сложнее ему будет перейти к новым условиям (хотя бы потому, что на сбор советов директоров, которые эти условия должны утверждать, необходимо от нескольких недель до нескольких месяцев). А через две недели Новый год. Сколько людей уйдут в него без зарплат? И сколько без премий?
При этом новые условия кредитования будут включать в себя новые, сильно увеличенные риски. Это значит, что деньги будут стоить еще дороже, при падающем спросе (об этом чуть ниже). В такой ситуации «держать» рынки станет много сложнее, некоторые предприятия, которые работали «с колес» то есть в рамках высокого уровня разделения труда, по современному, могут в такой ситуации просто закрыться - поддержание производства будет просто невозможно. Но даже если сохранить его удастся, их рынки будут дегко захвачены западными конкурентами с неограниченным и дешевым кредитным плечом. В результате, тот позитив (в общем, не очень большой), который мы получили за «тучные» 2000-е годы будет, во-многом, потерян, уровень зависимости от импорта вырастет, много времени в будущем уйдет на то, чтобы вытеснить импорт с утраченных рыков.
Причем это все будет происходить на фоне общего падения спроса. Те деньги, которые не выплатят в конце этого года, скорее всего, компенсированы не будут (уж в части премий, так точно), реальная безработица вырастет, затраты администрациями предприятий будут урезаться. При этом еще большая часть доходов граждан пойдет на закупку критически необходимого импорта (а заменять его в отсутствие даже кредита, не говоря уже об инвестициях, будет невозможно), причем, поскольку предсказать курс будет в течение нескольких месяцев как минимум невозможно, спрос упадет еще сильнее за счет роста сбережений. Причем, по возможности, валютных.
Отдельно нужно сказать о тех, кто кредиты уже взял. Их сейчас будут долбать - повышая ставки «задним числом». Кто-то отобьется в суде (хотя это и трудно будет), но многие будут вынуждены платить. Что тоже спрос не увеличит. Особенно тяжело будет тем, кто взял ипотеку. Особенно - валютную. Им скорее всего, придется идти на политические методы борьбы с банками, поскольку иначе они потеряют и жилье, и деньги.
Велика вероятность разорения тех банков, которые работали именно как банки, то есть кредитовали реальные предприятия и обслуживали их финансовые потоки. Возврат кредитов сильно усложнится, возникнет кризис ликвидности (уже возникает), как следствие, выигрыш будет у спекулянтов. Иными словами, наказаны будут честные структуры, а поддержаны - реальные мошенники. Это не будет способствовать росту доверия на рынке, а значит, тоже окажет негативное влияние на общую конъюнктуру рынка. Более того, поскольку честные банки (деятельность которых полезна с точки зрения общеэкономической конъюнктуры) окажутся в сложном положении, поддержание ликвидности в экономике будет вестись через банки-спекулянты, которые, естественно, рублевую ликвидность будут снова пропускать через валютную биржу. В том числе и потому, что индульгенция уже получена - в сегодняшнем выступлении Президента.
Малый и средний бизнес ляжет просто потому, что для него резко сократится рынок. Это крупное предприятие может жить несколько месяцев в расчете на восстановление спроса, мелкий бизнес так не живет. А это значит, что экономически активная часть населения получит полный набор негативных эмоций: исчезновение источника существования, проблемы с государственными структурами (попробуйте так просто закрыть бизнес!), дикое раздражение лично на Президента, который своим выступлением взял на себя ответственность за политику правительства и ЦБ по удушению российской экономики! И слова Путина про «внешний фактор» никому не интересны, идиотов среди малого бизнеса нет.
Отметим, кстати, что резкое сокращение спроса - это еще и падение ВВП, поскольку именно конечный частный спрос формирует большую часть этого показателя. Разумеется, правительство и тут наврет, ему не впервой, но есть одна тонкость - при падении выше 4-5 процентов (а в первом квартале будет больше, поскольку спрос подорван очень существенно) вылезает целая куча косвенных параметров, которые не спрячешь. Не говоря уже о том, что народ-то все видит - просто по полкам магазинов и своим собственным кошелькам. Куда он, кстати, в такой ситуации пойдет? Если Путин прямым текстом объяснил, что это не к нему?
В общем, мне кажется, что своим категорическим нежеланием заниматься судьбами страны, власти создали себе серьезную проблему. В том числе, убедили очень многих, что если им хочется что-то улучшить, то в лучшем для власти случае, это нужно делать независимо от нее, лучше - втайне. А в худшем - что ее нужно менять, иначе улучшений не будет. Кстати, для чекистов - Вашингтон ехидно потирает ладошки.
а многие на форуме плачевных перспектив даже не замечают. нахваливают даже свое настоящее и связанное с ним ближайшее будущее. вот я и думаю тут, как морально обутый, то ли лыжи не едут, то ли я шизанутый.
Валя2
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 02:14) (Sorques @ 14.05.2015 - время: 02:05) (Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:53) Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли?А причем здесь доллары? В США вообще это национальная валюта, а был кризис и народ потерял бабло... Я тебя не очень понял о чем ты...Здесь многие ответили на вопрос автора темы так, что они в 97-м все сбережения вложили бы в доллары. Естественно они считают что от этого выиграли бы. А вот у меня возник вопрос. А если бы действительно все вложили бы свои деньги в доллары. Выиграли бы ВСЕ или нет. конечно выиграли бы действительно ВСЕ, кто вложил бы деньги в доллары.
Больше того- во всем мире реально так и получилось что выиграли все те кто вложил деньги в доллары.
Вообще ВСЕ, кто вложил, ну совсем все- ну кто вложил.
А кто не вложил- все проиграли, вообще все, кто не вложил.
erga
говорят, что доллары, для стран третьего мира, для аборигенов, типа рф и украины, имеют всего лишь 8 степеней защиты, в отличие от долларов, имеющих хождение в сша и европе, с 26-ю степенями, т.е. доллары, купленные в сбербанке, даже в гарлемских трущебах мало действительны?
Это сообщение отредактировал erga - 14-05-2015 - 23:53
Безумный Иван
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:51) говорят, что доллары, для стран третьего мира, для аборигенов, типа рф и украины, имеют всего лишь 8 степеней защиты, в отличие от долларов, имеющих хождение в сша и европе, с 26-ю степенями, т.е. доллары, купленные в сбербанке, даже в гарлемских трущебах мало действительны? Кто говорит, бабушки на лавочках, когда за ушком чешут и пожрать че-нить приносят?
King Candy
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:06) У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики
а многие на форуме плачевных перспектив даже не замечают. нахваливают даже свое настоящее и связанное с ним ближайшее будущее. вот я и думаю тут, как морально обутый, то ли лыжи не едут, то ли я шизанутый. Ты - не такой как они. Ты предприниматель, один на один с шатающейся и сдыхающей экономикой, открыт всем ветрам... Поэтому ты видишь мир немного другим, нежели какой-нибудь Крейзи Иван, присосавшийся к оборонным деньгам и катающийся как сыр в масле