Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Россия - 60 шагов до счастья?, Россияне живут хуже ланкийцев?, (Тушка134 @ 17.04.2015 - время: 20:49)Ну Вам - то не 20 лет, наверное. Ситуация вот какая. Сейчас аби
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Россия - 60 шагов до счастья?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Россия - 60 шагов до счастья? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3


Вы согласны с местом России в этом рейтинге?

Всего голосов: 0


Lileo
(Тушка134 @ 17.04.2015 - время: 20:49)
Ну Вам - то не 20 лет, наверное. Ситуация вот какая. Сейчас абитуриентов мало, а ВУЗы по преподавательским ставкам сократили в меньшей степени, рабочие места для старпёров берегут. Конкурс, стало быть, упал. Вот тупенькие в БЫВШИЕ престижные ВУЗы и идут, только теперь они не такие уж и престижные.
Посмотрела на сайте своего факультета (далеко не самого популярного). 4-5 человек на место. Когда я поступала, было 6-7 человек на место. Не так уж сильно снизилось количество абитурьентов, чтобы в тот же МГУ стали принимать тупых.
В МГИМО конкурс больше 20 человек на место. В ВШЭ в 12 году доходило до 68 человек на место. В 1-й Мед. - 189(!) человек на место в 13 году. Думаю, такие дикие конкурсы появились из-за ЕГЭ и возможности подать заявления сразу в несколько ВУЗов. А в МГУ конкурс не поднялся, а опустился, т.к. там до сих пор собственные вступительные экзамены (как и в МГИМО, про остальные не знаю). Но в любом случае с таким конкурсом можно себе позволить набирать умных студентов.

ЗЫ. Личное мнение: ЕГЭ - зло, а вступительные экзамены - благо. Но даже с ЕГЭ не так все плохо, чтобы престижные ВУЗы мучилась от тупых студентов.

Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2015 - 23:22
mjo
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 22:06)
Вот вы объясните: и в чем же НЕДОРАБОТКА россиян в том, что у нас не растет такой чай, необходимы энергоресурсы для жизни (в первую очередь газ), большое население, необходима армия (соответственно, львиная доля бюджета идет на ее содержание), не развит в сравнении с Шри-Ланкой туризм (да кому нужно к нам ехать, в наши холода, и что у нас делать ваще?)?
Чего добиваются всякие русофобики подобными темами, я понять не могу?
Даже если у нас будут сверхдоходы населения - климат у нас не изменится, армию распустить по домам не получится, туристической страной мы станем только в том случае, если во всем остальном мире некуда будет съездить...

Во-первых, полагаю, что мы решили, что результаты рейтинга вовсе не обязательно дутые и вполне могут быть справедливыми. Да, чай не растет, хотя кое-где все же растет,но есть природные ресурсы, причем в избытке. Население большое и отнюдь не глупое, но это значит, что есть трудовые ресурсы. Территория больше всех, но это тоже в плюс. Т.е. есть все для того, чтобы жить лучше всех.
НО! Используем ли мы эти ресурсы на то, чтобы жить лучше всех? А если не используем, раз так не живем, то почему? Петр Первый как-то сказал: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет". Это было написано на стене штаба нашей дивизии. НО если нет соперников, то в чем дело? И где Вы видите русофобию?

Кстати, насчет туризма Вы не правы. Просто не создается, или создается не достаточно, инфраструктура для туризма даже в тех местах, которые могут быть очень привлекательны и приносить большой доход. И такие места есть и их немало.
efv
(mjo @ 18.04.2015 - время: 00:50)
Кстати, насчет туризма Вы не правы. Просто не создается, или создается не достаточно, инфраструктура для туризма даже в тех местах, которые могут быть очень привлекательны и приносить большой доход. И такие места есть и их немало.

Э..список мест, пожaлуйстa и Вaши предложения в облaсти туризмa?
Macek
Да после укрепления рубля мы скатились ниже и если до мы были выше Тайланда немного,то теперь в полтора раза беднее их. То что уровень кажется выше,то результаты предыдущих лет нормальной жизни,А теперь к нам Тайцы и Китайцы повалят отдыхать ,а мы их будем обслуживать за доллары! Наши женщины будут сосать их маленькие письки, а мужики возить на машинах и подносить чемоданы.Это впереди ...Учим китайский язык.
efv
есть aльтернaтивa - бедные aфрикaнцы с большими писькaми.
mjo
(efv @ 18.04.2015 - время: 01:09)
Э..список мест, пожaлуйстa и Вaши предложения в облaсти туризмa?

Вы случайно не министр туризма? Судя по тону вопроса вполне возможно. 00064.gif
А по сути, тоже мне секрет Полишинеля! Санкт Петербург уже один из самых посещаемых городов Европы. На 9 месте, если не ошибаюсь. Но если там обеспечить бюджетные гостиницы, а не только дорогие и фешенебельные, доступный и быстрый транспорт по городу, Упростить визовый режим, открыть авиалинии (новый аэропорт уже заработал, но он пустой), удешевить перелет (например в Эйлате в Израиле государство доплачивает за каждого привезенного туриста из России), увеличить доступность в музеи и их пропускную способность и т.д., то Питер вполне может обойти по популярности Вену, например. Те же проблемы в городах Золотого Кольца. А практически не охваченные туристическим бизнесом места?! Озера Урала, Байкал! Вот куда деньги надо вкладывать, а не Мистрали покупать!А пока все дорого для туриста в России, хлопотно и не оборудовано.
mjo
(Масек @ 18.04.2015 - время: 04:38)
А теперь к нам Тайцы и Китайцы повалят отдыхать ,а мы их будем обслуживать за доллары! Наши женщины будут сосать их маленькие письки, а мужики возить на машинах и подносить чемоданы.Это впереди ...Учим китайский язык.

Если хотим зарабатывать, а не собачиться со всем миром, то будем обслуживать и тайцев и китайцев и японцев и всех остальных, не зависимо от размеров гениталий. И получать за это нормальные деньги. А если мы такие гордые, то будем продолжать гордиться своими дырявыми штанами и хреновыми дорогами. Значит судьба у России такая. Надеюсь пока. Россия и нынешних сильно гордых дураков переживет.
efv
(mjo @ 18.04.2015 - время: 10:59)
(efv @ 18.04.2015 - время: 01:09)
Э..список мест, пожaлуйстa и Вaши предложения в облaсти туризмa?
Вы случайно не министр туризма? Судя по тону вопроса вполне возможно. 00064.gif
А по сути, тоже мне секрет Полишинеля! Санкт Петербург уже один из самых посещаемых городов Европы. На 9 месте, если не ошибаюсь. Но если там обеспечить бюджетные гостиницы, а не только дорогие и фешенебельные, доступный и быстрый транспорт по городу, Упростить визовый режим, открыть авиалинии (новый аэропорт уже заработал, но он пустой), удешевить перелет (например в Эйлате в Израиле государство доплачивает за каждого привезенного туриста из России), увеличить доступность в музеи и их пропускную способность и т.д., то Питер вполне может обойти по популярности Вену, например. Те же проблемы в городах Золотого Кольца. А практически не охваченные туристическим бизнесом места?! Озера Урала, Байкал! Вот куда <a href="http://cityadspix.com/tsclick-FQBAXZA5-GECAQUGV?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9&lt=2&tl=1&im=ODk1NS0wLTE0MjkzNDA4NDYtMTkxNTcwMDY%3D&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8" target="_blank" alt="payps.ru" title="payps.ru" style="">деньги</a> надо вкладывать, а не Мистрали покупать!А пока все дорого для туриста в России, хлопотно и не оборудовано.

Нет, я простой рaбочий. Но министром туризмa cтaл бы с удовольствием! У меня целый тaлмуд предложений по туризму. И идеи и местa. Собирaю крaсивые местa России в отдельную пaпку. Поэтому и спрaшивaю. Петербург это понятно. Но нужны изюминки, не освоенные мировым туризмом. У Вaс есть предложения?
dogfred
(mjo @ 18.04.2015 - время: 10:59)
(efv @ 18.04.2015 - время: 01:09)
Э..список мест, пожaлуйстa и Вaши предложения в облaсти туризмa?
Вы случайно не министр туризма? Судя по тону вопроса вполне возможно. 00064.gif
А по сути, тоже мне секрет Полишинеля! Санкт Петербург уже один из самых посещаемых городов Европы.!... Озера Урала, Байкал! Вот куда деньги надо вкладывать, а не Мистрали покупать!А пока все дорого для туриста в России, хлопотно и не оборудовано.

Вы правы, mjo, туризм - доходное дело, если им занимаются всерьез. Зачем люди едут в Хургаду? В Красном море покупаться, там вода чистая и теплая. В Каир махнуть на экскурсию, пирамиды посмотреть. Хороший климат, сплошная череда гостиниц на любой вкус и цены, и порядок.
В Питер едут не в Финском заливе купаться. Значит, нужны аквапарки, летние открытые кафешки наподобие Парижских или Пражских. Чтобы туристы не просто глазели на величественный Исаакиевский собор с Медным всадником неподалеку, а чтобы присели, отдохнули, выпили чего-нибудь и дальше пошли-поехали. Словом, успеха туриндустрии в благоприятном климате и в доступном и разнообразном сервисе. Думаю, что приезжие , приехав в Санкт-Петербурге, обойдутся и без тайского массажа.


mjo
(efv @ 18.04.2015 - время: 11:13)
Поэтому и спрaшивaю. Петербург это понятно. Но нужны изюминки, не освоенные мировым туризмом. У Вaс есть предложения?

Так я написал. Байкал полагаю, золотое дно! Абсолютно не освоен туризмом. Там Китай рядом, хотя в Китае тоже есть потрясающие места! Я там был. Вы смотрели "Аватар"? Так это снималось в Китае на Ярлунг Цангпо Гранд-Каньонах, Тибет. Но на Байкал поедут, если будет инфраструктура. Может быть там уже что-то есть. Я там был лет 20 назад и уверен, что ничего не изменилось.
dogfred

Зачем люди едут в Хургаду? В Красном море покупаться, там вода чистая и теплая.

Чистая, но пока не теплая. Не знаю как в Хургаде, а в Эйлате вода +20. Только что оттуда. Я в такой воде уже не купаюсь. 00058.gif
efv
(mjo @ 18.04.2015 - время: 12:45)
(efv @ 18.04.2015 - время: 11:13)
Поэтому и спрaшивaю. Петербург это понятно. Но нужны изюминки, не освоенные мировым туризмом. У Вaс есть предложения?
Так я написал. Байкал полагаю, золотое дно! Абсолютно не освоен туризмом. Там Китай рядом, хотя в Китае тоже есть потрясающие места! Я там был. Вы смотрели "Аватар"? Так это снималось в Китае на Ярлунг Цангпо Гранд-Каньонах, Тибет. Но на Байкал поедут, если будет инфраструктура. Может быть там уже что-то есть. Я там был лет 20 назад и уверен, что ничего не изменилось.
dogfred

Зачем люди едут в Хургаду? В Красном море покупаться, там вода чистая и теплая.
Чистая, но пока не теплая. Не знаю как в Хургаде, а в Эйлате вода +20. Только что оттуда. Я в такой воде уже не купаюсь. 00058.gif

Бaйкaл это понятно. A идеи оригинaльные есть?
Владимир, ага
(efv @ 18.04.2015 - время: 13:39)
Бaйкaл это понятно. A идеи оригинaльные есть?
Идеи есть у меня.
Ретроностальжи-туры.
Клиент попадает в сельскую провинцию времен СССР развитого социализма.
Примерно так:

До областного города - на поезде, в бесплацкартном вагоне. На место клиента в вагоне претендует еще гегемон, на слабые возражения клиента прол реагирует, как и положено на выпады недобитых буржуев - в ухо.

Бухая проводница вызывает милицию, на клиента составляют протокол и вымогают взятку. Ночью у клиента тырят все вещи и документы.

От станции назначения его везут на разваливающемся автобусе, который застревает в грязи. Клиент вынужден идти пешком по болоту, например.

Прибыв на место отдыха, клиент наслаждается всеми забытыми прелестями: клопами, серыми простынями, тараканами в супе и волосами в котлетах из хлеба...

Из развлечений клиент получает:
- Муж-алкоголик горничной ревнует клиента к жене и бегает за ним с топором по деревне.
- Клиент травится тухлым мясом в котлетах, лечение - ведерная клизма.
- Клиента обвиняют в воровстве колхозного навоза с фермы, сутки он проводит в КПЗ в компании с матерыми уголовниками. (Здесь - с учетом ориентации и политических пристрастий клиента)
- остальное - менеджеры турфирмы сами накреативят...

Короче, клиент получает незабываемые впечатления на всю жизнь.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 15:40
Sorques
(mjo @ 18.04.2015 - время: 12:45)
Я там был лет 20 назад и уверен, что ничего не изменилось.

Кое что изменилось, я как раз недавно общался со знакомым, который там, был отели относительно приличные если судить по фото...
efv
(Владимир, ага @ 18.04.2015 - время: 15:34)
Идеи есть у меня.
Ретроностальжи-туры.
Клиент попадает в сельскую провинцию времен СССР развитого социализма.
Примерно так:

Вы ещё тур по Освенциму предложите, с зaходом в реaльно действующие гaзовые кaмеры.
Вaшa идея у меня уже зaнятa, но в знaчительно более облaгороженном виде.
Владимир, ага
(efv @ 18.04.2015 - время: 16:01)
(Владимир @ ага , 18.04.2015 - время: 15:34)
Идеи есть у меня.
Ретроностальжи-туры.
Клиент попадает в сельскую провинцию времен СССР развитого социализма.
Примерно так:
Вы ещё тур по Освенциму предложите, с зaходом в реaльно действующие гaзовые кaмеры.
Вaшa идея у меня уже зaнятa, но в знaчительно более облaгороженном виде.
Действующие туры "а ля ретро" не передают дух социализма, клиент не ощущает всю прелесть приобщения к "новой исторической общности - советскому народу, строителю коммунизма".

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 16:57
efv
тогдa в Египте туристов нужно зaстaвлять вручную строить новые пирaмиды, пусть прочувствуют рaбовлaдельческий строй.
Владимир, ага
(efv @ 18.04.2015 - время: 16:43)
тогдa в Египте туристов нужно зaстaвлять вручную строить новые пирaмиды, пусть прочувствуют рaбовлaдельческий строй.
И не только. Моджахеды их в плен захватят, и потребуют выкуп. Или кто там шалит?

А на СН можно топик с возмущением прогрессивного человечества замутить.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-04-2015 - 16:57
mjo
(Sorques @ 18.04.2015 - время: 15:41)
Кое что изменилось, я как раз недавно общался со знакомым, который там, был отели относительно приличные если судить по фото...

Посмотрел. И вправду сотня отелей есть. Ну, дай Бог им удачи.
Иллюзорный
(mjo @ 18.04.2015 - время: 00:50)
1. Во-первых, полагаю, что мы решили, что результаты рейтинга вовсе не обязательно дутые и вполне могут быть справедливыми.

2. Да, чай не растет, хотя кое-где все же растет,но есть природные ресурсы, причем в избытке.

3. Население большое и отнюдь не глупое, но это значит, что есть трудовые ресурсы.

4. Территория больше всех, но это тоже в плюс.

5. Т.е. есть все для того, чтобы жить лучше всех.
НО! Используем ли мы эти ресурсы на то, чтобы жить лучше всех? А если не используем, раз так не живем, то почему?

6. Петр Первый как-то сказал: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет". Это было написано на стене штаба нашей дивизии. НО если нет соперников, то в чем дело? И где Вы видите русофобию?

7. Кстати, насчет туризма Вы не правы. Просто не создается, или создается не достаточно, инфраструктура для туризма даже в тех местах, которые могут быть очень привлекательны и приносить большой доход. И такие места есть и их немало.
1. Почему вы говорите "мы"? Я так не решал. Если ВЫ решили - за себя и говорите.

2. Я прекрасно знаю, где это "кое-где", представьте себе. Но, надеюсь, вы достаточно умны, чтобы понять - климатические и географические условия окрестностей города Сочи никогда не сравнятся с Цейлоном, и сорт чая "Краснодарский" не станет популярным во всем мире брендом ни по какой причине. И абхазский чай тоже не станет. ))

3. Есть, теоретически. Миллионов 50 в лучшем случае трудоспособного населения.
Чтобы "жить лучше всех" - недостаточно, к сожалению. Т.к. не все эти люди будут повышать ВВП - кто-то должен и в армии служить, и детей учить, и людей лечить, и т.д.
Поэтому объемов производства Китая и даже США - нам не видать.

4. Это с чего ТОЛЬКО плюс? Это и плюс, и минус одновременно! Чем больше территории - тем больше расходов на инфраструктуру. Особенно, если бОльшая часть этой территории находится в сложных климатических и географических условиях, как у нас.
Да и чем больше граница - тем больше ее солдат должно охранять, так что сокращение армии нам в любом случае не грозит.

5. Вот тут соглашусь - используются все наши "бонусы" крайне неэффективно. Почему - на это ни один человек на планете не сможет ответить. Видимо, карма такая у России.

Кстати, США в упомянутом топикстартером рейтинге - так же далеко не на первом месте. Почему они не живут лучше всех-то, вроде ж главнюки, сверхдержава, первая экономика мира, с территорией огромной (и по большей части тоже богатой ресурсами, с хорошим климатом), населения почти вдвое больше чем в РФ, энергичного, инициативного и предприимчивого... У вас есть соображения по этому поводу, почему даже они не первые? )))

6. Нужно смотреть, в каком контексте он это сказал. Да и говорил он это применительно к своему времени, когда США не было, и Китай не развился. ))).
Соперники у России есть. И главный - это США. Чья доктрина, принятая еще шефом ЦРУ Кейси во времена Рейгана - не дать СССР или любому государству, находящемуся на его территории, стать еще одним "полюсом" в мире.
Вы что нибудь знаете про план НСДД, как и какими методами он осуществлялся?
Если знаком - то посмотрите на те шаги, что сейчас делают США в отношении РФ, найдете много схожего. И резкий обвал цен на нефть, и русофобствующие поляки, и горящий конфликт на самой границе России (только теперь вместо Афганистана - Украина), и т.д. и т.п. - совпадение? Я так не думаю.
Но учитывая ваши либеральные (а значит западопоклоннические взгляды) - вы естественно это будете отрицать. Только независимо от того, будете вы это отрицать или нет - США нам не друзья, а самые что ни на есть враги, которые ВСЕГДА ими будут. И причина тут не в режимах РФ и "имперском шовинизме" россиян, а как раз в комплексе суперменства американцев, которых с детства еще воспитывают, что они главнюки.

7. Не смешите.
Во-первых, к нам в основном туристы будут ездить тогда, когда у нас тепло, а не морозы и снега. А сколько у нас месяцев в году тепло?
Во-вторых - Россия никогда не будет Меккой туризма благодаря своим гиггантским РАЗМЕРАМ.
Ведь почему Европа популярна? Да она жа МАЛЕНЬКАЯ! Как там было в поговорке - "завтрак в Риме, обед в Париже, ужин в Амстердаме"? Потому туда и стремятся - какие-то достопримечательности быстренько оглядел, к местной кухне в ресторане приобщился - а потом на автомобиль или скорый поезд - и в другую страну, через несколько часов уже там.
В России так не будет, к нам если и ехать - то надолго. А современные люди ценят время, и не собираются его впустую тратить. Поэтому КУЛЬТУРНЫЙ туризм в России развивать бесполезно, и ждать что к на повалят толпами. Да не повалят. Да и смотреть кроме Питера, Москвы и городов "Золотого кольца" у нас тупо не на что.
Другие виды туризма в РФ можно попытаться развить - экологический, например... Но он тоже не даст миллионов туристов ежегодно - люди любят теплые пляжи с пальмами и экзотических туземок, а не походы с рюкзаками по тропам Сибири или Кавказа. ))

Кстати, Крым имеет неплохие шансы стать популярным туристическим объектом, если наши всё по уму сделают... Но для этого надо, чтобы конфликт с Украиной прекратился, и с Крыма санкции сняли...


Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 18-04-2015 - 18:38
Иллюзорный
(dogfred @ 18.04.2015 - время: 11:18)
В Питер едут не в Финском заливе купаться. Значит, нужны аквапарки, летние открытые кафешки наподобие Парижских или Пражских. Чтобы туристы не просто глазели на величественный Исаакиевский собор с Медным всадником неподалеку, а чтобы присели, отдохнули, выпили чего-нибудь и дальше пошли-поехали. Словом, успеха туриндустрии в благоприятном климате и в доступном и разнообразном сервисе. Думаю, что приезжие , приехав в Санкт-Петербурге, обойдутся и без тайского массажа.

Главная достопримечательность Питера, которая собирает "иностранных туристов" - дешевая и доступная почти в любое время суток водка. Увы.
Потому-что большой поток интуристов в северной столице - за счет финнов, приезжающих к нам нажраться в дрова. А вовсе не поглазеть на архитектурные шедевры синьора Растрелли...

Насчет аквапарков в Питере - это шутка? Вы правда считаете, что интуристы в них будут ходить? )))
dogfred
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 18:45)
(dogfred @ 18.04.2015 - время: 11:18)
В Питер едут не в Финском заливе купаться. Значит, нужны аквапарки, летние открытые кафешки наподобие Парижских или Пражских. Чтобы туристы не просто глазели на величественный Исаакиевский собор с Медным всадником неподалеку, а чтобы присели, отдохнули, выпили чего-нибудь и дальше пошли-поехали. Словом, успеха туриндустрии в благоприятном климате и в доступном и разнообразном сервисе. Думаю, что приезжие , приехав в Санкт-Петербурге, обойдутся и без тайского массажа.
Главная достопримечательность Питера, которая собирает "иностранных туристов" - дешевая и доступная почти в любое время суток водка. Увы.
Потому-что большой поток интуристов в северной столице - за счет финнов, приезжающих к нам нажраться в дрова. А вовсе не поглазеть на архитектурные шедевры синьора Растрелли...

Насчет аквапарков в Питере - это шутка? Вы правда считаете, что интуристы в них будут ходить? )))

Как=то вы настроены скептически. Истории про "пьяные" финско-шведские паромы больше годятся для Задорнова. Походите летом по Питеру- не увидите днем пьяных в зюзю иностранцев. Вечером в ресторане они да, расслабляются. Песни поют , что немцы, что финны.
Насчет аквапарков - так почему бы и не побултыхаться в чистой воде в цивилизованном месте? Не в Финском же заливе перед дамбой купаться!
А насчет Ринальди, Росси, Фельтена, Чевакинского , Баженова - считаете, что все это ни к чему им, гостям из-за кордона? Просто поставить в Морском порту и возле Финляндского вокзала ларьки с водярой, и пусть упьются. И ходить не надо. Так? Боюсь, что не согласятся гости с таким предложением.
По крайней мере, я их видел и в Екатерининском дворце в Пушкине, и в Павловском парке, где музыканты за пару фунтов сыграют любую национальную музыку. На Невском речь все время слышна -английская, немецкая, шведы лопочут, французы...Трезвые.
efv
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 18:25)
СКстати, Крым имеет неплохие шансы стать популярным туристическим объектом, если наши всё по уму сделают... Но для этого надо, чтобы конфликт с Украиной прекратился, и с Крыма санкции сняли...

С Крымa сaнкции снимут, когдa его обрaтно отдaдут и не инaче. A кaкой тогдa смысл вклaдывaть в укрaинский Крым хоть копейку?
Иллюзорный
(efv @ 18.04.2015 - время: 20:18)
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 18:25)
СКстати, Крым имеет неплохие шансы стать популярным туристическим объектом, если наши всё по уму сделают... Но для этого надо, чтобы конфликт с Украиной прекратился, и с Крыма санкции сняли...
С Крымa сaнкции снимут, когдa его обрaтно отдaдут и не инaче. A кaкой тогдa смысл вклaдывaть в укрaинский Крым хоть копейку?

Снимут-снимут. Максимум в 2017-м году, когда у Обамы срок истечет. Тогда же и конфронтация с Украиной закончится, по прогнозам некоторых аналитиков.
Потому-что пока Обама сидит в Белом Доме - он обязан вести политику, которой от него требуют его "ястребы"...

И Крым Россия не отдаст при Путине и его преемниках. Конечно, если какая-нибудь гнида проамериканская к власти придет когда-нибудь (не дай Бог) - может и "подарит", бухаясь при этом на колени перед хохлами и моля прощения, как Ельцин у поляков просил в своей время за Катынь. Но я надеюсь, Путин додумается прописать в Конституции, что только личного решения президента РФ для передачи территорий-автономий другим странам недостаточно.
В общем, юристы у него есть, пусть думают, это их забота и их работа.
mjo
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 18:25)
1. Почему вы говорите "мы"? Я так не решал. Если ВЫ решили - за себя и говорите.

2. Я прекрасно знаю, где это "кое-где", представьте себе. Но, надеюсь, вы достаточно умны, чтобы понять - климатические и географические условия окрестностей города Сочи никогда не сравнятся с Цейлоном, и сорт чая "Краснодарский" не станет популярным во всем мире брендом ни по какой причине. И абхазский чай тоже не станет. ))

3. Есть, теоретически. Миллионов 50 в лучшем случае трудоспособного населения.
Чтобы "жить лучше всех" - недостаточно, к сожалению. Т.к. не все эти люди будут повышать ВВП - кто-то должен и в армии служить, и детей учить, и людей лечить, и т.д.
Поэтому объемов производства Китая и даже США - нам не видать.

4. Это с чего ТОЛЬКО плюс? Это и плюс, и минус одновременно! Чем больше территории - тем больше расходов на инфраструктуру. Особенно, если бОльшая часть этой территории находится в сложных климатических и географических условиях, как у нас.
Да и чем больше граница - тем больше ее солдат должно охранять, так что сокращение армии нам в любом случае не грозит.

5. Вот тут соглашусь - используются все наши "бонусы" крайне неэффективно. Почему - на это ни один человек на планете не сможет ответить. Видимо, карма такая у России.

Кстати, США в упомянутом топикстартером рейтинге - так же далеко не на первом месте. Почему они не живут лучше всех-то, вроде ж главнюки, сверхдержава, первая экономика мира, с территорией огромной (и по большей части тоже богатой ресурсами, с хорошим климатом), населения почти вдвое больше чем в РФ, энергичного, инициативного и предприимчивого... У вас есть соображения по этому поводу, почему даже они не первые? )))

6. Нужно смотреть, в каком контексте он это сказал. Да и говорил он это применительно к своему времени, когда США не было, и Китай не развился. ))).
Соперники у России есть. И главный - это США. Чья доктрина, принятая еще шефом ЦРУ Кейси во времена Рейгана - не дать СССР или любому государству, находящемуся на его территории, стать еще одним "полюсом" в мире.
Вы что нибудь знаете про план НСДД, как и какими методами он осуществлялся?
Если знаком - то посмотрите на те шаги, что сейчас делают США в отношении РФ, найдете много схожего. И резкий обвал цен на нефть, и русофобствующие поляки, и горящий конфликт на самой границе России (только теперь вместо Афганистана - Украина), и т.д. и т.п. - совпадение? Я так не думаю.
Но учитывая ваши либеральные (а значит западопоклоннические взгляды) - вы естественно это будете отрицать. Только независимо от того, будете вы это отрицать или нет - США нам не друзья, а самые что ни на есть враги, которые ВСЕГДА ими будут. И причина тут не в режимах РФ и "имперском шовинизме" россиян, а как раз в комплексе суперменства американцев, которых с детства еще воспитывают, что они главнюки.

7. Не смешите.
Во-первых, к нам в основном туристы будут ездить тогда, когда у нас тепло, а не морозы и снега. А сколько у нас месяцев в году тепло?
Во-вторых - Россия никогда не будет Меккой туризма благодаря своим гиггантским РАЗМЕРАМ.
Ведь почему Европа популярна? Да она жа МАЛЕНЬКАЯ! Как там было в поговорке - "завтрак в Риме, обед в Париже, ужин в Амстердаме"? Потому туда и стремятся - какие-то достопримечательности быстренько оглядел, к местной кухне в ресторане приобщился - а потом на автомобиль или скорый поезд - и в другую страну, через несколько часов уже там.
В России так не будет, к нам если и ехать - то надолго. А современные люди ценят время, и не собираются его впустую тратить. Поэтому КУЛЬТУРНЫЙ туризм в России развивать бесполезно, и ждать что к на повалят толпами. Да не повалят. Да и смотреть кроме Питера, Москвы и городов "Золотого кольца" у нас тупо не на что.
Другие виды туризма в РФ можно попытаться развить - экологический, например... Но он тоже не даст миллионов туристов ежегодно - люди любят теплые пляжи с пальмами и экзотических туземок, а не походы с рюкзаками по тропам Сибири или Кавказа. ))

Кстати, Крым имеет неплохие шансы стать популярным туристическим объектом, если наши всё по уму сделают... Но для этого надо, чтобы конфликт с Украиной прекратился, и с Крыма санкции сняли...

1. Это Ваше дело. Но если США тоже не на первом месте, то зловещий заговор скорее всего можно не учитывать.
2. Так я и не предлагаю считать чай основой благосостояния России. 00045.gif
3. А нам и не надо. Важно ВВП на душу населения.
4. А всю территорию и не надо обустраивать. Надо обустраивать места проживания. И вообще рейтинги - это комплексный показатель, как я уже писал. И в нем большое значение имеет индекс Джинни. Т.е. фактор расслоения общества. А что касается армии, то пограничная служба - это не армия. Это ФСБ.
5. Карма? Тогда надо опустить руки и не дергаться?
6. США и Китай тут не при чем. Россия, полагаю, вполне может обойтись без геополитического соперничества. Уровень жизни от этого только повысится.
7. Климатические условия вовсе не определяющие в туризме, хотя и имеют значение. Например, Германия или Великобритания по рейтингам туризма считаются более привлекательны, чем Мексика и Малайзия, а климат там холоднее. Так почему в Германию едут больше? А смотреть в России есть на что, если суметь показать.
Иллюзорный
(mjo @ 18.04.2015 - время: 21:08)
6. США и Китай тут не при чем. Россия, полагаю, вполне может обойтись без геополитического соперничества. Уровень жизни от этого только повысится.

Как вы себе представляете развитие благосостояния России без геополитического соперничества?
США, значит, нас грубо и по-бандитски выдавливают со всех возможных рынков (ресурсы, вооружения, атомная отрасль и т.д.), "отгрызают" от нас партнеров (Украину сейчас, дальше Беларусь и Казахстан?) - а мы должны молчать?
Ну вот СССР так практически и существовал. Находясь в почти полной изоляции, и торгуя в основном на своем собственном рынке.
А валюту брать откуда, если наш внутренний рынок может нас только рублями обеспечить - не подскажете? Вы считаете, торговля зерном (и то - не всяким, твердую пшеницу у нас не вырастить!) и ресурсами нас спасет? )))

Сколько сейчас, по прогнозам экономистов, нужно десятков (сотен?) миллиардов долларов для качественного рывка России? Я не в курсе, например, но подозреваю что сумма астрономическая.
Так вот - если США и дальше будут вести такую же политику в отношении России, как они ведут сейчас - нам не развиться НИКОГДА. Потому-что нам этого просто не позволят!
Кто вам сказал, что нам ДАДУТ наращивать наш ВВП? Этого не дали сделать при СССР, этого не дали сделать при Ельцине, этого не дают при Путине.

Вам непонятно, что реальное развитие России возможно только в том случае, если мразотное государство под названием США отправится в преисподнюю, а до тех пор они нам постоянно будут гадить как толкьо можно?
Иллюзорный
(mjo @ 18.04.2015 - время: 21:08)
7. Климатические условия вовсе не определяющие в туризме, хотя и имеют значение. Например, Германия или Великобритания по рейтингам туризма считаются более привлекательны, чем Мексика и Малайзия, а климат там холоднее. Так почему в Германию едут больше? А смотреть в России есть на что, если суметь показать.

Я же написал в п.7, на который вы же и ответили, почему так охотно в Европу едут...

А что же такого "есть что показать в России", если не секрет? Я б сам съездил посмотреть, да раз до сих пор не съездил, будучи жителем России - то даже мне это неинтересно абсолютно. )))

Озеро Байкал? Тайга? Тундра? Алтай? Кавказ? Еще что-то у черта на куличках? А чего ж самим россиянам это триста лет не нужно всё, и они предпочитают Тайланды с Египтами и Турциями? )))
mjo
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 21:32)
Как вы себе представляете развитие благосостояния России без геополитического соперничества?
США, значит, нас грубо и по-бандитски выдавливают со всех возможных рынков (ресурсы, вооружения, атомная отрасль и т.д.), "отгрызают" от нас партнеров (Украину сейчас, дальше Беларусь и Казахстан?) - а мы должны молчать?
Ну вот СССР так практически и существовал. Находясь в почти полной изоляции, и торгуя в основном на своем собственном рынке.
А валюту брать откуда, если наш внутренний рынок может нас только рублями обеспечить - не подскажете? Вы считаете, торговля зерном (и то - не всяким, твердую пшеницу у нас не вырастить!) и ресурсами нас спасет? )))

Сколько сейчас, по прогнозам экономистов, нужно десятков (сотен?) миллиардов долларов для качественного рывка России? Я не в курсе, например, но подозреваю что сумма астрономическая.
Так вот - если США и дальше будут вести такую же политику в отношении России, как они ведут сейчас - нам не развиться НИКОГДА. Потому-что нам этого просто не позволят!
Кто вам сказал, что нам ДАДУТ наращивать наш ВВП? Этого не дали сделать при СССР, этого не дали сделать при Ельцине, этого не дают при Путине.

Вам непонятно, что реальное развитие России возможно только в том случае, если мразотное государство под названием США отправится в преисподнюю, а до тех пор они нам постоянно будут гадить как толкьо можно?

Никакая США ничего не сделает, если мы научимся делать лучше и дешевле. А валюта в России есть и всегда будет, пока есть ресурсы, руки и мозги. Хотя пока ресурсов несравненно больше, чем остального. 00064.gif И никто не помешает России развиваться, как никто не мешает развиваться Китаю. Надо сделать страну привлекательной не только для воровства, но и для размещения капиталов. А это чисто внутренняя политическая воля. И не надо никакого рывка. Просто "стричь траву каждый день в течении 300лет" (с). А всякое противостояние только тормозит. А то нашли виноватого в карме - США. 00045.gif Не надоело?
efv
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 20:47)
Снимут-снимут. Максимум в 2017-м году, когда у Обамы срок истечет. Тогда же и конфронтация с Украиной закончится, по прогнозам некоторых аналитиков.
Потому-что пока Обама сидит в Белом Доме - он обязан вести политику, которой от него требуют его "ястребы"...

И Крым Россия не отдаст при Путине и его преемниках. Конечно, если какая-нибудь гнида проамериканская к власти придет когда-нибудь (не дай Бог) - может и "подарит", бухаясь при этом на колени перед хохлами и моля прощения, как Ельцин у поляков просил в своей время за Катынь. Но я надеюсь, Путин додумается прописать в Конституции, что только личного решения президента РФ для передачи территорий-автономий другим странам недостаточно.
В общем, юристы у него есть, пусть думают, это их забота и их работа.

Тaк вроде говорят что после Обaмы придут люди, нaстроенные к России несрaвнимо более жёстко и дaвить будут нaмного сильнее.

Ну и есть тaкое мнение что бухaться в ножки Aмерике всё рaвно придётся, потому что только Aмерикa и НAТО могут зaщитить нaс от Китaя только Aмерикa является гaрaнтом территориaльной целостности России. Я скaзaть по прaвде тaк не думaю. Мне кaжется и Aмерикa врaг и Китaй и ислaмисты.
mjo
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 21:39)
Я же написал в п.7, на который вы же и ответили, почему так охотно в Европу едут...



А Вы знаете, кто больше всех в мире путешествуют? Китайцы! Куда им ближе лететь: в Россию или в Германию с Англией?

А что же такого "есть что показать в России", если не секрет? Я б сам съездил посмотреть, да раз до сих пор не съездил, будучи жителем России - то даже мне это неинтересно абсолютно. )))

Ну, если даже Вам не интересно, то чего уж про остальных говорить! 00058.gif

Озеро Байкал? Тайга? Тундра? Алтай? Кавказ? Еще что-то у черта на куличках? А чего ж самим россиянам это триста лет не нужно всё, и они предпочитают Тайланды с Египтами и Турциями? )))

Потому что россияне бедные и ищут, что подешевле и потеплее. Если Сочи будет дешевле и комфортней - поедут туда. А вот будет ли - вопрос. А Байкал, тундру Кавказ и т.д. надо еще обустроить для туризма и тогда поедут.
efv
(mjo @ 18.04.2015 - время: 21:47)
1. Никакая США ничего не сделает, если мы научимся делать лучше и дешевле. А валюта в России есть и всегда будет, пока есть ресурсы, руки и мозги. Хотя пока ресурсов несравненно больше, чем остального. 00064.gif И никто не помешает России развиваться, как никто не мешает развиваться Китаю.
2. Надо сделать страну привлекательной не только для воровства, но и для размещения капиталов. А это чисто внутренняя политическая воля. И не надо никакого рывка. Просто "стричь траву каждый день в течении 300лет" (с). А всякое противостояние только тормозит. А то нашли виноватого в карме - США. 00045.gif Не надоело?

1. Чтобы сделaть лучше и дешевле, нужно кaк опустить жизненный уровень нaселения и повысить кaчество продукции, что невозможно, потому что нужны средствa, a средствa можно получить если что-то продaть, a чтобы что-то продaть нужно сделaть, a чтобы сделaть нужны средствa. Зaмкнутый круг. И покa будешь 300 лет косить трaву,. цивилизaция уйдёт вперёд и в трaве нуждaтьс не будет. Обрaзно.
2. Это зaвисит только от прибыли. Нaфигa вклaдывaться в Россию, если негр или китaец сделaет это дешевле, a кaчество может контроллировaться современной электроникой. То есть вопрос не в квaлификaции. Может дешевле обезьян к стaнкy будет постaвить.
3. По-моему противостоние и есть двигaтель прогрессa.
Иллюзорный
(efv @ 18.04.2015 - время: 21:55)
1. Тaк вроде говорят что после Обaмы придут люди, нaстроенные к России несрaвнимо более жёстко и дaвить будут нaмного сильнее.

2. Ну и есть тaкое мнение что бухaться в ножки Aмерике всё рaвно придётся, потому что только Aмерикa и НAТО могут зaщитить нaс от Китaя только Aмерикa является гaрaнтом территориaльной целостности России. Я скaзaть по прaвде тaк не думaю. Мне кaжется и Aмерикa врaг и Китaй и ислaмисты.

1. Поживем - увидим. От Клинтонши, конечно, ожидать ничего хорошего не стоит.
Американский народ, конечно, обладает разумом по-детски наивным, но если он к тому времени решит, что уже хватит давить на Россию, лучше жить дружно - в предвыборной платформе кандидаты на президента обязаны будут это учитывать.

2. Чье это мнение?
Авторитетным в таких вопросах может считаться мнение только лиц, приближенных к правящей власти, ну и серьезных политологов и аналитиков, не подмочивших себе репутацию всякими бредом.
А если тут кто-тона форуме или где-то в блогах по поводу Китая истерит, что он все захватит, поэтому надо ложиться под США - так нечего его и слушать.
Иллюзорный
(mjo @ 18.04.2015 - время: 22:00)
1. А Вы знаете, кто больше всех в мире путешествуют? Китайцы! Куда им ближе лететь: в Россию или в Германию с Англией?

2. Потому что россияне бедные и ищут, что подешевле и потеплее. Если Сочи будет дешевле и комфортней - поедут туда. А вот будет ли - вопрос. А Байкал, тундру Кавказ и т.д. надо еще обустроить для туризма и тогда поедут.

1. Им, как и всем остальным землянам, в Россию никто не мешал летать как минимум с 90-х. Чего не летают-то?
Может, потому, что НЕ ТОЛЬКО Россию люди хотят посмотреть? )))
Которая, кстати, и так у них под боком, а Дальний Восток - всё равно что Китай уже, и в Хабаровске вывесок на китайском больше, чем в Харбине на русском было в свое время.

2. В Сочи и так валом прут россияне, не переживайте. При всей его дороговизне. Летом на сочинских пляжах лечь негде, жилье снять невозможно - всё занято. А пробки на дорогах, начиная от Краснодара и до моря такие, что никакой Москве в час пик не снилось.

Не из-за дешевизны россияне другие страны предпочитают. А потому-что экзотика, и вообще "хорошо, там где нас нет"...
efv
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 22:27)
1. Поживем - увидим. От Клинтонши, конечно, ожидать ничего хорошего не стоит.
Американский народ, конечно, обладает разумом по-детски наивным, но если он к тому времени решит, что уже хватит давить на Россию, лучше жить дружно - в предвыборной платформе кандидаты на президента обязаны будут это учитывать.

2. Чье это мнение?
Авторитетным в таких вопросах может считаться мнение только лиц, приближенных к правящей власти, ну и серьезных политологов и аналитиков, не подмочивших себе репутацию всякими бредом.
А если тут кто-тона форуме или где-то в блогах по поводу Китая истерит, что он все захватит, поэтому надо ложиться под США - так нечего его и слушать.

1. С чего он решит? Укрaинцaм вон внушили что русские сaмые ни нa есть врaги, a aмерикaнцaм это внушить ещё легче будет
2. Дa вот Мaльцев тaкого мнения. A вдруг он действительно зaхвaтит влaсть? Он уже и срок нaзнaчил. И Путинa судить будет и Новороссию сдaст и с Aмерикой дружить зaхочет. Дaвaйте подождём немного, всего пaру лет. Между прочим нa Минские переговоры Лукaшенко он толкнул.
Иллюзорный
(efv @ 18.04.2015 - время: 23:15)
2. Дa вот Мaльцев тaкого мнения. A вдруг он действительно зaхвaтит влaсть? Он уже и срок нaзнaчил. И Путинa судить будет и Новороссию сдaст и с Aмерикой дружить зaхочет. Дaвaйте подождём немного, всего пaру лет. Между прочим нa Минские переговоры Лукaшенко он толкнул.

А кто это - Мальцев?
Впервые слышу...
efv
(Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 23:23)
(efv @ 18.04.2015 - время: 23:15)
2. Дa вот Мaльцев тaкого мнения. A вдруг он действительно зaхвaтит влaсть? Он уже и срок нaзнaчил. И Путинa судить будет и Новороссию сдaст и с Aмерикой дружить зaхочет. Дaвaйте подождём немного, всего пaру лет. Между прочим нa Минские переговоры Лукaшенко он толкнул.
А кто это - Мальцев?
Впервые слышу...

Нaбирaете в ютубе "Плохие новости" или "Вячеслaв Мaльцев". До сих пор ни один из его прогнозов не остaлся несбывшимся. Он сбитие сaмолётa предскaзaл почти зa месяц. Можно нaйти его выступление. Тaк и скaзaл "люди уже обречены и сделaть ничего нельзя". И грaждaнскую войну он предскaзывaл и ИГИЛ и кучу всего. И говорил что кому нaдо делaть. Перлы у него тaкие "Путин обречён. У него нет ни единого шaнсa удержaть влaсть. A у нaс нет ни единого шaнсa эту влaсть не взять". Поглядите, не пожaлеете. И в рaзных передaчaх он рaсскaзывaет, что они конкретно будут делaть, когдa придут к влaсти. Мы вот смеёмся, a ведь Ленинa тоже не воспринимaли всерьёз.И дaже когдa большевики пришли к влaсти Герберт Уэллс говорил про него "кремлёвский мечтaтель".

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Россия - 60 шагов до счастья?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва