[QUOTE=dogfred , 06.04.2015 - время: 15:57][QUOTE=mi621 , 01.04.2015 - время: 09:00]
ж сам Бог велел...[/QUOTE]
настучать на ближнего, в порядке вещей!
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.[/QUOTE]
А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..."[/QUOTE]
И снова бежать? В скит?
Предлагаете адаптироваться к повальному стукачеству?
Вроде того. Как писал один в органы про своего соседа: "В пьянстве замечен не был, но по понедельник жадно пил воду".
[QUOTE=mi621 , 06.04.2015 - время: 16:02][QUOTE=dogfred , 06.04.2015 - время: 15:57]
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.[/QUOTE]
А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..."[/QUOTE]
И снова бежать? В скит?
Предлагаете адаптироваться к повальному стукачеству?[/QUOTE]
Вроде того. Как писал один в органы про своего соседа: "В пьянстве замечен не был, но по понедельник жадно пил воду".
Не, не хочу. У меня нет знакомых, кто так воспитывает детей. И, надеюсь, таких уродов в России немного.
А когда дума будет этот закон рассматривать?
Как известно, сегодня в нашей стране воинская обязанность ограничена возрастом 27 лет. Если до того служить не удосужился, то на следующий день после наступления 27-летия можно заглянуть в военкомат и полюбопытствовать: "Как вы тут без меня, обошлись? Ну и славно!".
Но Госдума не дремлет, здание на Охотном ряду волнует проблема воинских кадров для ВС РФ.
"Заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вадим Соловьев нашел способ приструнить уклонистов — он предлагает сделать призыв в армию бессрочным.
В настоящее время воинский призыв ограничен наступлением 28-летнего возраста. Уголовная ответственность за уклонение от призыва на военную службу регламентирована ч.1 ст.328 УК РФ и наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо арестом на срок до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
«Инициатива введения бессрочного призыва обусловлена тем, что мужчины будут знать: их отправят служить в любом возрасте и поводов уклоняться от службы в армии без уважительных причин не будет. И за ним эта повинность должна быть пожизненно», — подчеркнул Вадим Соловьев."http://www.pnp.ru/news/detail/79357
Так что держись, будущий призывник! Либо служи, либо в бегах всю жизнь, потому что не спасут тебя ни радикулит, ни артроз в коленях, ни борода лопатой. Для Родины ты навсегда будешь рекрутом.
Это если, конечно, Госдума проголосует "за" .
Какой-то полный бред. Собственно, от наших депутатов другого ждать почти не приходится.
Почти любому "белобилетнику", по какой бы причине он ни косил, в военник ставят запись - "ограниченно годен в военное время". То есть, в случае войны призовут в любом варианте почти всех, кто обладает целыми конечностями, пусть хоть косоглазые, хоть какие.
В мирное время - кому нужны призывники немолодого уже возраста, да еще обремененные проблемами со здоровьем, семьями и работой?
Боеспособность армии они не повысят, одна головная боль от них будет командованию. А сержантов и лейтенантов, которые им в сыновья годятся, будут прямым текстом посылать куда подальше.
Ну а если нашим ВС при численности населения почти 150 млн. человек не хватает призывников для армии меньше 2 млн. - говорит только о том, что идти служить мало кто хочет.
Если от обязательного призыва в армию Израиля никто не косит (а там даже девушек призывают), а от призыва в нашу косят - причина явно в том, что в армии Израиля как-то продумали всё получше. Видать, и дедовщины нет, и платят нормально солдатам, и увольнения дают, и служить не посылают к черту на кулички от родного дома, и сама служба в армии дает какие-то "бонусы", применимые в гражданской жизни.
У нас же вечно только карательные меры предлагают, то есть кнут; пряник никто предлагать даже не пытается...
Самая основная в России это плоскостопие!!!
Ну это как у уток ноги плоские
А самая наименьшее наверно по количеству, психологические заболевание ,ну во-первых не престижно, а во вторых от психов получить можно, пока там лежишь и справку ждешь.
Этот закон ,надо принимать, вместе с изобретению обуви, для плоскостопных специально.
Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь
Погоны, причем не только офицерские, в мирное время должны носить исключительно профессионалы.
Этот тоже в армию пойдет )))
Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь
Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии.
(King Candy @ 07.04.2015 - время: 06:58)
Этот тоже в армию пойдет )))
Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь
Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии.
И обучить парнишку военному делу надлежащим образом?
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:19)
Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии.
И обучить парнишку военному делу надлежащим образом?
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.
Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают
Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57)
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают
Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину
Ну а что поделать? За хорошее дело и пострадать не жалко. Кто то станет человеком, пройдя через горнило страданий, а кто то, как был зверёнышем, так зверёнышем и останется... До пули уже в свою спину. Боевое братство, знаете ли... Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 17:43
Боевое братство, знаете ли...
Да, имеет место быть.
Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал.
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:42)
Боевое братство, знаете ли... Да, имеет место быть.
Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал. А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 18:19
А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия.
Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать.
Но в локальных конфликтах или таких, например как в Афганистане, не должны участвовать те, у кого это не профессия. Повторюсь, ввиду сложности адаптации в гражданском обществе, т.е. воевавшие должны либо служить, либо идти на достойную пенсию, но не "на подножный корм" в гражданское общество.
А в целом, того же мнения.
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:14)
А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия.
Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать.
Но в локальных конфликтах или таких, например как в Афганистане, не должны участвовать те, у кого это не профессия. Повторюсь, ввиду сложности адаптации в гражданском обществе, т.е. воевавшие должны либо служить, либо идти на достойную пенсию, но не "на подножный корм" в гражданское общество.
А в целом, того же мнения.
А почему локальные то конфликты? Вспомним 1941 год, когда при всём их старании и безрассудной смелости, более опытные и натасканные немцы шуганули срочников аж до Москвы, пленив и положив немерянно. И как менялось соотношение боевых качеств, когда в армию пошли "старослужащие" в массовом порядке, вплоть до "бывших белых".
И я согласен с вами: первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов.
Чтоб не получилось так, как у моего деда и его взвода.
[/QUOTE]
Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество.
Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали.
Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют.
Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 24-09-2015 - 20:16
Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали.
Слышал... Но в реале её реализации "отцами-командирами" не видел. Всё на принципах коллективной ответственности: виновен один-расплачиваются все. И никакого наушничества, порождающего недоверие. А "делай, что сказали" тянет за собою "проконтролируй, чтоб было сделано". А на всех одного "отца" не хватит.
Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют.Мобилизовать могут только военнообязанных. Остальных могут только призвать или учесть их добровольное желание.
Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус.Это будет воин. Отважный или трусливый, но воин. Достаточно время от времени работать в морге или в травмопункте, и хирургическом отделении, на скотобойне, схлёстываться "раз на раз" и "стенка на стенку", повозиться с дерьмом или поработать на высоте, чтоб стало понятно, кто есть кто. Это, как раз, не проблема. И я не выступаю против Всевобуча, раз уж сформировалась такая традиция. Это хороший способ создать массовость, как прецендент и предлог выбрать военную службу дальше и выбрать из желающих наиболее достойных.
И это всё я говорю не от себя, а глядя на казачьи традиции.
А Вы не задумались, за что простому российскому парню воевать и погибать сейчас? За чьи то миллиарды и амбиции? За гарантированную нищету? Думаете, раб боится, что его кто то еще хочет "поработить"?
Чей раб?
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.
Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...
(mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00)
Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.
Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...
Опять кошмарите молодежь Советским периодом ? Я прослужил срочную три года и имел первую форму допуска. Соответственно часто общался с сотрудниками первого отдела. При анкетировании в учебке , честно написал, что слушал вражеские голоса , что люблю западную рок-музыку. Ни разу особисты мне не предлагали "постучать" на товарищей... На вахте частенько слушал врагов..., правда р/рубка моя запиралась и никто внезапно зайти не мог. А замполит... хе, хе... . вообще смотрел на меня снизу вверх... , как на носителя высших секретов Родины...
первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов.
В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности.
Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом. Не было такой критической ситуации как в 41-ом, а срочников на войну посылали.
Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении???
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:36)
первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов.
В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности.
При тотальной мобилизации мобилизуются военнообязанные. Остальные идут добровольцами, в том числе, и в ополчение. Кроме тех, кто призывается по достижению призывного возраста.Тотальная мобилизация не означает мести всех, невзирая на пол, возраст, здоровье и армейский опыт. Даже в СССР.
Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом.А чем гражданский отличается от военного? Более тонкой и ранимой душевной организацией?
Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении???В смысле, не сидят на полном гос.обеспечении и под надёжной охраной от местных хулиганов?
А чем гражданский отличается от военного? Более тонкой и ранимой душевной организацией? Да, израненной психикой и сложностью адаптации в обществе и общества к ним.
Проскальзывают "странности" у ветеранов, и даже на работе не везде их держать будут.
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 21:26)
В смысле, не сидят на полном гос.обеспечении и под надёжной охраной от местных хулиганов?
Хотя бы помощь государства, а не видимость помощи.
Может, конечно я ошибаюсь, и не правильно понимаю что такое Родина, для меня это народ, но может для кого-то это Герб.
(Sorques @ 24.09.2015 - время: 20:34)
<q>Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили...</q>
Ну, стук особисту - особый случай, ибо перк - "идейно выдержан"...со всеми вытекающими.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-09-2015 - 21:46
Опять кошмарите молодежь Советским периодом ? Я прослужил срочную три года и имел первую форму допуска. Соответственно часто общался с сотрудниками первого отдела. При анкетировании в учебке , честно написал, что слушал вражеские голоса , что люблю западную рок-музыку. Ни разу особисты мне не предлагали "постучать" на товарищей... На вахте частенько слушал врагов..., правда р/рубка моя запиралась и никто внезапно зайти не мог. А замполит... хе, хе... . вообще смотрел на меня снизу вверх... , как на носителя высших секретов Родины...
Я имел третью, но в нашей части видимо был активный чекисткий отдел, а замполит так вообще не скрывал, что про каждый чих в роте знает...
Да, израненной психикой и сложностью адаптации в обществе и общества к ним.
Проскальзывают "странности" у ветеранов, и даже на работе не везде их держать будут.
Это не странности, это, в основном, понты перед "штафирками, пороху не нюхавшими".
Хотя бы помощь государства, а не видимость помощи
Может, конечно я ошибаюсь, и не правильно понимаю что такое Родина, для меня это народ, но может для кого-то это Герб.Вопрос в том, что для вас государство и кто вы для государства. Вы это государство создали, вам о нём заботиться, защищать и оберегать. А не наоборот. Республика у нас.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 21:50
За хорошее дело и пострадать не жалко. Кто то станет человеком, пройдя через горнило страданий, а кто то, как был зверёнышем, так зверёнышем и останется...
Жалко, на самом деле
Никакая Россия с ее "интересами" (по факту - яхтами Абрамовича и банками Рабиновича) или иная химера не стоит человеческой жизни
Это не странности, это, в основном, понты перед "штафирками, пороху не нюхавшими".
Вопрос в том, что для вас государство и кто вы для государства. Вы это государство создали, вам о нём заботиться, защищать и оберегать. А не наоборот. Республика у нас.
Да не, порой реально крыша протекает, оно и не удивительно ведь война не такая красивая как в кино.
Я для государства - никто, как впрочем и народ. И любовь у нас взаимная. Вот для кого это государство, тот пусть его и защищает за собственные средства а не пытается отхалявиться.
Я для государства - никто, как впрочем и народ. И любовь у нас взаимная. Вот для кого это государство, тот пусть его и защищает за собственные средства а не пытается отхалявиться.
Чиновники и погононосцы. Остальным "Солнцеликий" только гадит.
Да не, порой реально крыша протекает, оно и не удивительно ведь война не такая красивая как в кино.
Да крыша и без войны неплохо едет. Как сказала одна женщина, чей сын загнулся от крокодиловой гангрены: лучше бы его на войне убили, всё польза какая то". И ещё: на дорогах России за 2013 год погибло 27 тысяч человек. Это в два раза больше, чем СССР потерял в Афганистане за 10 лет. И, в основном, дети и молодёжь.
Я для государства - никто, как впрочем и народ. И любовь у нас взаимная. Вот для кого это государство, тот пусть его и защищает за собственные средства а не пытается отхалявиться.А вы будете на халяву "населением"? Так чего ж вы требуете? Живите, пока не гонят и исполняйте требования по сохранению государства. Вам их сообщат. А народ- это дело мужей и жён. Впрочем, как и вырод, и государство тут ничем помочь не может.
Чиновники и погононосцы. Остальным "Солнцеликий" только гадит.
А остальные присягу на верность ему не приносили, и он им не начальник.
СССР потерял в Афганистане за 10 лет. Лицо он свое там потерял, если многие ветераны вынужденны были даже на чужбине приюта искать.
Живите, пока не гонят и исполняйте требования по сохранению государства. Вам их сообщат. Да уже как-бы поджимают.
А требования, это как плата за "аренду" земли моих предков? Не справедливо, но законно, учтем.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-09-2015 - 23:43
Лицо он свое там потерял, если многие ветераны вынужденны были даже на чужбине приюта искать. Это потому что июль выдался дождливым.
Да уже как-бы поджимают.
А требования, это как плата за "аренду" земли моих предков? Не справедливо, но законно, учтем.А требования- это за то, что чужие вам люди, создавшие своё государство на земле своих предков, позволили и вам жить в своем государстве.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 23:48