Пожилой ПионЭр |
Никогда раньше не задумывался, что из себя представляют Гимны других стран, пока случайно не наткнулся на видео (Посмотреть ). Не знаю, как кому, но мне показалось, что Гимн США - это призыв к агрессии. Да, текст вырван из контекста поэмы, посвященной конкретной битве, но в том то и дело, что он вырван, и представляет собой не просто отдельное произведение, но, в первую очередь, символ нации и государственности. Вот перевод на РУсский от WIKI: О, скажи, видишь ты в первых солнца лучах Что средь битвы мы чли на вечерней зарнице? В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг Красно-белым огнём с баррикад вновь явится. Ночью сполох ракет на него бросал свет - Это подлым врагам был наш гордый ответ. Так скажи, неужель, будет жить он всегда Где земля храбрецов, где свободных страна? Там, в туманной тиши, на чужом берегу, Где надменный наш враг от атак отдыхает, Что над фортом, как нам, также видно ему - На ветру колыхнётся и вновь пропадает? Золотистый восход ему блеск придаёт В полной славе его свежий бриз развернёт. Это звёздный наш флаг! И он будет всегда Там, где дом храбрецов, где свободных страна. А где банда убийц, что хвастливо клялась, Будто пламя войны, духом павших смятенье, Разобщённой толпой снова сделают нас - Дали кровью ответ за свои преступленья. Нет убежища вам, войск наёмных рабам, Ждёт могилы вас тлен, — будет всем по делам. Только звёздный наш флаг не умрёт никогда Там, где дом храбрецов, где свободных страна. О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт Меж разрухой войны и своим отчим домом. Славит Бога земля и хвалу воздаёт Силе, сделавшей нас и хранящей народом. С правой кто стороны, не страшится судьбы, В битвах будет девизом нам «Богу верны». Звёздный флаг над страной будет реять пока Ещё есть храбрецы, в ком свобода жива. Получается, что Гимн страны прославляет не деяния, не стремления и идеалы, а битвы, атаки, барикады и войну. Пусть даже святую и справедливую, но войну. Или ошибаюсь? ПыСы Еще раз, выдергивая из контекста, но по порядку: В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг Красно-белым огнём с баррикад вновь явится. Ночью сполох ракет на него бросал свет - Это подлым врагам был наш гордый ответ. Там, в туманной тиши, на чужом берегу, Где надменный наш враг от атак отдыхает, Нет убежища вам, войск наёмных рабам, Ждёт могилы вас тлен, — будет всем по делам. О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт Меж разрухой войны и своим отчим домом. Дополнение Было принято решение расширить тему, и уйти от обсуждения гимна только США. Предлагаю обсудить призывы Гимнов разных стран мира и сравнить их с поведением государств на мировой арене. Начало обсуждения выявило факт что в массе своей гимны могут призывать к борьбе или восхвалять просто ры своей страны, а Вам как кажется, каким должен быть Гимн? Влияет ли символ государства на сознание граждан? Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 25-03-2015 - 16:08 |
-=Valkyria=- |
В английском не сильна, изучала французский, но может быть это такая адаптация перевода на русский язык? |
Малышка-Красотулька |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 02:37)
...А по-моему люди сами настраивают себя на злобу, агрессию, жестокость.... Ну какое лично мне дело до гимнов других стран??? Ну это их гимны! Да что же это за манера у нас постоянно совать нос в чужую жизнь?! Каждый в своем доме - хозяин. И это его право какие песни петь, какие фильмы смотреть, какие книги читать. Именно в этом заключается истинная демократия. Давайте реагировать только на поступки, а не на наши подозрения.... Нам бы учиться элементарной порядочности... |
Тропиканка |
Топик - бредятина сивой кобылятины.. Поговорить, что-ль, больше нЕ о чем? |
__Настя__ |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 02:37)Никогда раньше не задумывался, что из себя представляют Гимны других стран Почему претензии есть только к гимну США? Почему нет претензий к "Интернационалу" или "Марсельезе"? |
dedO'K |
(__Настя__ @ 24.03.2015 - время: 08:01) (ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 02:37) Никогда раньше не задумывался, что из себя представляют Гимны других стран Почему претензии есть только к гимну США? Почему нет претензий к "Интернационалу" или "Марсельезе"? Потому что гимн США- это молитва, которая постоянно произносится в виде группового молебна. А молитва, как и любое слово- это озвучивание собственных желаний. |
Пожилой ПионЭр |
Про американский гимн завел топик, так как именно с ним столкнулся и задумался, возможно несколько поторопился, действительно, мне кажется было бы интереснее сравнить гимны разных стран. Гимн - как символ государства, на сколько он похож на реальное поведение и менталитет страны и народов, ее населяющих? Чтобы посты не плодить, отвечу одним. В английском не сильна, изучала французский, но может быть это такая адаптация перевода на русский язык? Я взял перевод из WIKI, но изначально увидел видео с историей появления и переводом, суть та же. Немного порылся в инете, основные понятия и слова остаются на месте. Это отрывок поэмы про битву Англичан и Американцев, то есть, описание военных действий для поэмы - вполне нормально, но его взяли за Символ Государства, вырвав при этом из контекста. ...А по-моему люди сами настраивают себя на злобу, агрессию, жестокость.... Ну какое лично мне дело до гимнов других стран??? Ну это их гимны! Да что же это за манера у нас постоянно совать нос в чужую жизнь?! Каждый в своем доме - хозяин. И это его право какие песни петь, какие фильмы смотреть, какие книги читать. Именно в этом заключается истинная демократия. Давайте реагировать только на поступки, а не на наши подозрения.... Нам бы учиться элементарной порядочности... Хочется верить, что в массе своей люди добры, а на агрессию и жесткость их умело направляют. Я, например, думаю, что в войне 1812 года ни один крестьянин ни французский, ни русский, ни другой нации не думал о том, что ему непременно воевать хочется, и тем не менее, до 1 мировой войны Бородинская Битва была самой большой в истории, и воевали агрессивно и ненавидя врага, по большей части те самые крестьяне, ими всего лишь командовали. Что касается до дела "гимнов других стран", то так в полный изоляционизм можно уйти. какое мне дело до гимнов других стран, какое мне дело, до того что происходит вокруг, какое мне дело до предпосылок, причин и поводов? Какое мне дело, что сосед пьет и горланит и с ножом гоняется за женой, меня это не касается. Я не призываю обвинить американцев в кровожадности на основании гимна, просто удивил текст, задумался, решил узнать мнение. А демократия, истинная, заключается не только в праве выбирать какие песни петь, но и право, быть с этим несогласным. Что же касается поступков, то как раз из них и складывается мнение, с этим не спорю, и, судя по некоторым действиям непосредственно США - нехорошее мнение, но это мое, и навязывать не собираюсь, кроме того, топик, все таки, о гимне, а не порядочности. Топик - бредятина сивой кобылятины.. Поговорить, что-ль, больше нЕ о чем? От чего же бредятина? По мне так, не бредовее, чем добрая половина тем данного форума. Почему претензии есть только к гимну США? Почему нет претензий к "Интернационалу" или "Марсельезе"? Вы абсолютно правы. Непосредственно с выделением гимна США в отдельную тему. Может быть поторопился, и правильнее было бы сделать топик про гимны вообще!? Главное, чтобы флудокаша не получилась с темой. Вопрос к модератору На Ваше усмотрение, стоит ли сменить тему на общее обсуждение гимнов разных стран, не только отдельно США? |
alexalex83 |
США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав)- из русской народной песни..прислушайтесь сами.. |
dedO'K |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 14:32)США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав)- из русской народной песни..прислушайтесь сами.. "Хасбулат удалой"? Это не народная, а Агреневой-Славянской, вторая половина XIX века. |
Пожилой ПионЭр |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 13:32)США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав)- из русской народной песни..прислушайтесь сами.. Оу нет, тут как раз все вместе постарались. Если верить ВИКИ то, "Долгое время считалось, что текст был положен на популярную британскую застольную мелодию. Однако в 1980-е годы учёным удалось установить, что мелодия имела своего автора. Им был Джон Смит — британский историк музыки, композитор, органист и певец, который в 1766 году написал шутливый гимн «Общества Анакреона»" То есть, к русской народной эта мелодия уж точно не относится. Что касается текста, то его написал Александр Николаевич Аммосов, родившийся в 1826 году. Романс "Элегия", известный как "Хас-булат удалой" был впервые опубликован в 1858 году. |
mjo |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 13:32)США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав)- из русской народной песни..прислушайтесь сами.. Скорее наоборот. Причем с разницей около 100 лет. Джон Смит — британский историк музыки, композитор, органист и певец, который в 1766 году написал шутливый гимн «Общества Анакреона» (To Anacreon in Heaven), объединявшего лондонских музыкантов. Песня «Хасбулат удалой»: Слова «Элегии» впервые были опубликованы в газете «Русский инвалид» 16 ноября 1858 года. После Агренева-Славянская написала на эти слова музыку, |
__Настя__ |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 13:32)США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав) Желаете интересный факт? Извольте: Внезапно... Ну, и совсем неожиданно... |
alexalex83 |
(dedO'K @ 24.03.2015 - время: 13:44) (alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 14:32) США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав)- из русской народной песни..прислушайтесь сами.. "Хасбулат удалой"? Это не народная, а Агреневой-Славянской, вторая половина XIX века. Она только обработала старинную песню, известную с незапамятных времен. Впрочем, доказывать кто автор можно долго.. и каждый останется при своем. Поэтому просто попрошу ответить тех, кто не видит в гимне США русской песни и считает, что мы русские ее взяли в юса..- почему гимн США построен на старорусских гармониях, с их напевностью и смешением ладов, соотношением минорных и мажорных тонов, совершенно не свойственных европейской музыкальной традиции? Почему в России есть не одна песня схожая по этим параметрам с "Хасбулатом", а в США- нет? |
alexalex83 |
(__Настя__ @ 24.03.2015 - время: 14:03) (alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 13:32) США и с гимном не обошлись без кражи...слова свои, а вот мелодию позаимствовали- (переделав) Желаете интересный факт? Извольте: Чего здесь интересного и нового? Факты эти есть в любом учебнике.. Официальные гимны были схожи как две капли воды.. Кстати, официозный "Боже царя храни" никогда не был любим.. Неофициальным гимном считалась совершенно другая вещь..сейчас уже прочно подзабытая.. |
Пожилой ПионЭр |
А тексты как? Тоже были идентичны? Тема в первую очередь про текст. Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 24-03-2015 - 14:21 |
dedO'K |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 15:04)Поэтому просто попрошу ответить тех, кто не видит в гимне США русской песни и считает, что мы русские ее взяли в юса..- почему гимн США построен на старорусских гармониях, с их напевностью и смешением ладов, соотношением минорных и мажорных тонов, совершенно не свойственных европейской музыкальной традиции? Почему в России есть не одна песня схожая по этим параметрам с "Хасбулатом", а в США- нет? Потому что "однажды морем я плыла", "дубинушка", "поедем красотка кататься" и прочие, вплоть до "Ой, мороз, мороз"- это авторские песни, а не народные. Вот народная: А вот вам древнерусские гармонии: |
alexalex83 |
(dedO'K @ 24.03.2015 - время: 14:26) (alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 15:04) Поэтому просто попрошу ответить тех, кто не видит в гимне США русской песни и считает, что мы русские ее взяли в юса..- почему гимн США построен на старорусских гармониях, с их напевностью и смешением ладов, соотношением минорных и мажорных тонов, совершенно не свойственных европейской музыкальной традиции? Почему в России есть не одна песня схожая по этим параметрам с "Хасбулатом", а в США- нет? Потому что "однажды морем я плыла", "дубинушка", "поедем красотка кататься" и прочие, вплоть до "Ой, мороз, мороз"- это авторские песни, а не народные. Как правило, авторы обрабатывали уже существующие народные песни, увы, не зафиксированные.. И тем не менее, даже если песни авторские, в США то где подобные звуки? Только в славянских странах, да и то не во всех.. |
darsie |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 02:37)Не знаю, как кому, но мне показалось, что Гимн США - это призыв к агрессии. Да, текст вырван из контекста поэмы, посвященной конкретной битве, но в том то и дело, что он вырван, и представляет собой не просто отдельное произведение, но, в первую очередь, символ нации и государственности. переиначивая слова Остапа Бульбы из известного кинофильма: ...-вы,батенька,зря нападаете на все христианское войско... США,вернее на тот момент САСШ, возникло вынуждено, как государство сепаратистов( кстати, по идее нынешний Пиндостан должен испытывать генетическую привязанность и доброжелательство к Новороссии ![]() |
Пожилой ПионЭр |
(darsie @ 24.03.2015 - время: 15:39)мудрая мысля- а не создать ли нам собственное государство, пришла отцам-основателям в буйные головушки, когда их ополченцы-милиционеры уже вовсю отстреливали из охотничьих ружей набранную по всему свету сволочь в красных мундирах... само собой гимном стала песня о очередном побоище - трудно представить, что будущие американцы вдруг стали бы воспевать красоты Великих озер и прерии ( до которых кстати они тогда еще не добрались ...) Достойный комментарий с логическим объяснением. Но теперь уж не 1812 год (год написания кажется 1814, а события 1812 года описываются). А гимн все тот же - про святую войну с врагом на том берегу. |
Sorques |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 13:27)
Да, можно. |
dedO'K |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 15:43) (dedO'K @ 24.03.2015 - время: 14:26) (alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 15:04) Поэтому просто попрошу ответить тех, кто не видит в гимне США русской песни и считает, что мы русские ее взяли в юса..- почему гимн США построен на старорусских гармониях, с их напевностью и смешением ладов, соотношением минорных и мажорных тонов, совершенно не свойственных европейской музыкальной традиции? Почему в России есть не одна песня схожая по этим параметрам с "Хасбулатом", а в США- нет? Потому что "однажды морем я плыла", "дубинушка", "поедем красотка кататься" и прочие, вплоть до "Ой, мороз, мороз"- это авторские песни, а не народные. Как правило, авторы обрабатывали уже существующие народные песни, увы, не зафиксированные.. И тем не менее, даже если песни авторские, в США то где подобные звуки? Только в славянских странах, да и то не во всех.. Если авторы разных там "конфеток-бараночек" что то и обрабатывали, то "Ах, майне либер Августин" или "Семь сорок" в гармонии "Ай, нанэ-нанэ, ромалэ". Больше похоже. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-03-2015 - 16:29 |
alexalex83 |
(dedO'K @ 24.03.2015 - время: 16:28)Почему в России есть не одна песня схожая по этим параметрам с "Хасбулатом", а в США- нет?[/QUOTE] Потому что "однажды морем я плыла", "дубинушка", "поедем красотка кататься" и прочие, вплоть до "Ой, мороз, мороз"- это авторские песни, а не народные.[/QUOTE] Как правило, авторы обрабатывали уже существующие народные песни, увы, не зафиксированные..[/QUOTE] Если авторы разных там "конфеток-бараночек" что то и обрабатывали, то "Ах, майне либер Августин" или "Семь сорок" в гармонии "Ай, нанэ-нанэ, ромалэ". Больше похоже.[ Дедок, попробуйте не постить избитые ссылки,а отвечать по сути? |
dedO'K |
(alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 19:48) Дедок, попробуйте не постить избитые ссылки,а отвечать по сути? А я и отвечаю по сути: гимн США- вполне себе в духе англо-саксонской классики. Именно, классики, а не народной музыки. Вот вам Гендель, скажем: Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-03-2015 - 19:01 |
alexalex83 |
(dedO'K @ 24.03.2015 - время: 18:59) (alexalex83 @ 24.03.2015 - время: 19:48) Дедок, попробуйте не постить избитые ссылки,а отвечать по сути? А я и отвечаю по сути: гимн США- вполне себе в духе англо-саксонской классики. Именно, классики, а не народной музыки. Вот вам Гендель, скаже Крупный был медведь? |
Martin_Keiner |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 02:37) Никогда раньше не задумывался, что из себя представляют Гимны других стран, пока случайно не наткнулся на видео (Посмотреть ). Не знаю, как кому, но мне показалось, что Гимн США - это призыв к агрессии. Да, текст вырван из контекста поэмы, посвященной конкретной битве, но в том то и дело, что он вырван, и представляет собой не просто отдельное произведение, но, в первую очередь, символ нации и государственности. Получается, что Гимн страны прославляет не деяния, не стремления и идеалы, а битвы, атаки, барикады и войну. Пусть даже святую и справедливую, но войну. Или ошибаюсь? ПыСы Еще раз, выдергивая из контекста, но по порядку: В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг Красно-белым огнём с баррикад вновь явится. Ночью сполох ракет на него бросал свет - Это подлым врагам был наш гордый ответ. Там, в туманной тиши, на чужом берегу, Где надменный наш враг от атак отдыхает, Нет убежища вам, войск наёмных рабам, Ждёт могилы вас тлен, — будет всем по делам. О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт Меж разрухой войны и своим отчим домом. Так в чем же дело? По хорошо устоявшейся традиции надо дать "наш ответ Чемберлену". Давайте вернем РФ вот такой гимн: Вставай, проклятьем заклейменный, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущенный И в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим... Кто был ничем, тот станет всем. Припев: Это есть наш последний И решительный бой: С Интернационалом Воспрянет род людской! Никто не даст нам избавленья - Ни бог, ни царь и ни герой. Добьемся мы освобожденья Своею собственной рукой. Чтоб свергнуть гнет рукой умелой, Отвоевать свое добро, Вздувайте горн и куйте смело, Пока железо горячо! Лишь мы, работники всемирной Великой армии труда, Владеть землей имеем право, Но паразиты — никогда! И если гром великий грянет Над сворой псов и палачей, Для нас все так же солнце станет Сиять огнем своих лучей. И пусть америкосы завидуют.))) Это сообщение отредактировал martin.keiner - 24-03-2015 - 20:19 |
Пожилой ПионЭр |
(martin.keiner @ 24.03.2015 - время: 20:16)Так в чем же дело? По хорошо устоявшейся традиции надо дать "наш ответ Чемберлену". Давайте вернем РФ вот такой гимн: Вставай, проклятьем заклейменный,
))) Дело в том, что это изначально революционный гимн анархистов и социалистов. Как только революция в России закончилась и государство устоялось гимн был заменен на "более актуальный". И даже в Интернационале, в той части, что использовалась как гимн, нет столь "кровожадных" мотивов))) впрочем, и мирным не назовешь. Уж не знаю, что правильнее менять гимн по ситуации, или упираться в "первоисточник", каким бы он не был!? |
Macek |
Да нормальный гимн,воспевающий победу в войне за свободу страны(историческую между севером и югом).Какая там агрессия?Учите историю стран и в школах не прогуливайте ,двоечники! О чём поется в гимне Америки? http://www.youtube.com/watch?v=z7CWGXSG8s8 |
Macek |
ПЛАГИАТ ВЕКА! Гимн США это русская народная песня! ШОК!!! http://www.youtube.com/watch?v=cwVhDbaJL68 |
Пожилой ПионЭр |
Вы 2 поста подряд для какого умысла сделали? О какой конкретно исторической победе между Севером и Югом в гимне речь идет? В первом же посте указано, что гимн вырван из контекста поэмы, описывающей конкретную битву. Ссылку из первого поста продублировали зачем-то!? Вы же, даже не потрудившись прочитать тему, отослали к изучении истории, назвав двоечниками. Так вот, если уж громко кричите, так хотя бы мат часть подучите сами. В поэме описывается битва между Англией и США, война 1812г. Двоечник. Пост про плагиат века, как бы намекает, что и остальных, отметившихся в этой теме вы не читали. Потому, как половина постов именно о наличии/отсутствии плагиата. Впрочем, по видимому, Вы и видео по ссылке не смотрели, потому, как и в нем говорится, что Гимн воспевает битву Англо-американской войны. Модерация, не мое дело, потому просто спрошу, есть что по существу топика? Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 24-03-2015 - 23:17 |
Macek |
По существу я уже написал!Нормальный гимн чужой страны.Извините ,что с вами не согласовали,но тога может вы маленький были. |
Пожилой ПионЭр |
Если буду приводить гимны других стран, для сравнения, получится односторонний пост. Предлагаю сравнивать вместе. Вот например, перевод современного гимна Германии: Единство, право и свобода Для немецкого Отечества! Давайте все будем к этому стремиться, По-братски, телом и душой! Единство, право и свобода - Фундамент для счастья! Цвети в сиянии этого счастья, Цвети, немецкое Отечество! Цвети в сиянии этого счастья, Цвети, немецкое Отечество! Пост конечно не совсем честный, так как у них история вырвала всю возможную милитарику из Гимна, но тем не менее. Вот гимн Беларуси, велико влияние наследия СССР и единства государства: Мы, белорусы, с братскою Русью, Вместе искали к счастью дорог. В битвах за волю, в битвах за долю, С ней добыли мы флаг побед. Нас объединило Ленина имя Партия к счастью ведёт нас в поход Партии слава! Слава Родине! Слава тебе, белорусский народ! Силы собирает народ Белоруссии В братском союзе, в мужественной семье Вечно мы будем, свободные люди Жить на счастливой, вольной земле Нас объединило Ленина имя Партия к счастью ведёт нас в поход Партии слава! Слава Родине! Слава тебе, наш свободный народ! Дружба народов — сила народов, К счастью трудящихся солнечный путь Гордо возвысься в светлые выси, Флаг коммунизма — радости флаг! Нас объединило Ленина имя Партия к счастью ведёт нас в поход Партии слава! Слава Родине! Слава тебе, наш советский народ! А вот Гимн Украины, "выросшей" из того же государства: Ещё не умерла Украины и слава, и воля, Ещё нам, братья молодые, улыбнётся судьба. Сгинут наши враги, как роса на солнце. Заживём и мы, братья, в своём краю. Душу и тело мы положим за нашу свободу, И покажем, что мы, братья, казацкого рода. Почему Украина, независимость которой еще и 30 лет не видела, выбрала в пику гимна "Еще не умерла"? Прошу не обижаться, если мои слова не нравятся, и вести себя корректно по отношению к оппонентам. |
Пожилой ПионЭр |
Стал читать дальше, и диву даюсь. Гуманные страны, Англия, Франция другие ведь они говорят о мечтах жить в мире без войн. В мире дипломатии в мире без войн. Но жителям, с детства дают символ страны - гимн, а там - призыв к борьбе и уничтожению врагов. Помянутая выше Марсельеза: О, дети родины, вперед! Настал день нашей славы; На нас тиранов рать идёт, Поднявши стяг кровавый! (bis) Вам слышны ли среди полей Солдат свирепых эти крики? Они сулят, зловеще дики, Убийства женщин и детей. {Припев:} К оружью, граждане! Смыкайтеся в ряды вы! Пусть крови вражеской Напьются наши нивы! Что нужно ей, орде рабов, И этих королей союзу? Готовят стыд своих оков Они давно уже французу! (bis) Да, то для нас! Какой позор! Великий гнев в сердцах пылает: Кто это заводить дерзает О нашем рабстве разговор? {Припев} Как! Нам предписывать закон Хотят когорты иностранцев, И из домов погнать нас вон Толпы наёмных оборванцев! (bis) Великий Бог! Нас заковать! Ярмо нам наложить на выи, Чтоб деспоты, тираны злые, Нам впредь могли повелевать! {Припев} Трепещет каждый пусть тиран С позорною своей толпою! Пусть замыслы коварных стран Оплатятся своей ценою!(bis) Солдатом каждый стал у нас: Погибнут юные герои, Земля родит их новых вдвое, Дабы разбить оружьем вас! {Припев} Французы! Ваш высокий дух У вас потребует пощады Для тех, о ком есть верный слух, Что воевать они не рады! (bis) Не то – кровавый деспот сей, Буйе сообщники прямые, Они не люди – тигры злые, Что рвут грудь матери своей… {Припев} Святая к родине любовь, Веди нас по дороге мщенья. Свобода! Пусть за нашу кровь И за тебя им нет прощенья! (bis) И пусть на твой могучий зов К знамёнам прилетит Победа, И взор надменного соседа Увидит Славы к нам любовь. {Припев} На тот же путь и мы пойдем, ак старших уж в живых не будет. Их прах мы на пути найдём: Никто их доблесть не забудет. (bis) Нам лучше, чем их пережить, За ними вслед сойти в могилы. Все напряжем мы наши силы – Хоть умереть, да отомстить! А Вот что о ней сказал эммигрант-масон Михаил осоргин в 1919г. "Любопытно не то, что Марсельезу, песнь крови, оркестры почтительнейше играют на дипломатических и придворных балах. Гораздо интереснее, что автор её, Руже-де-Лиль, вдохновился ею и впервые пропел в доме своего друга Дитриха, а через несколько месяцев Дитрих вновь слышал эту песнь уже в исполнении толпы, когда он шёл на эшафот". Англия прославляет, как и положенно свою королеву, и желает ей побед над врагами: Боже, храни нашу великодушную Королеву, Да здравствует наша благородная Королева, Боже, храни Королеву. Дай ей ратных побед, Счастья и славы, И долгого царствования над нами, Боже, храни Королеву. Господи Боже наш, восстань, Рассей её врагов И приведи к погибели. Посрами усилия их государств, Расстрой их подлые уловки, На Тебя возлагаем нашу надежду, Боже, храни всех нас. Твои избранные дары Благоволи излить на неё; Да царствует она долго. Да защищает она наши законы, И да дарует нам повод Воспевать сердцем и голосом: Боже, храни Королеву. Собираются ли житьв мире страны, официальные мероприятия которых начинаются со слов гимна, в том числе "Рассей её врагов И приведи к погибели."? |
Пожилой ПионЭр |
Но есть, есть в Мире Гимны, прославляющие единство, братство, свой край. и Если борьба то за единство и процветание. Вот и Итальянцы:"Мы готовы умереть" но "Объединимся и полюбим друг друга". Братья Италии, Италия пробудилась, Шлемом Сципиона Она увенчала голову. Где же победа? Пусть склонится, Так как Бог создал её Рабынею Рима. Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! На протяжении веков Мы угнетены и осмеяны, Так как мы не единый народ, Так как мы разделены. Пусть же единый флаг, единая мечта Сплотит нас всех Для объединения Пробил час. Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся и полюбим друг друга Союз и любовь Показывают народу Путь Господень Давайте же поклянемся, Что освободим родную землю; Объединение Богом, Кто может нас победить? Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! От Альп до Сицилии, Леньяно везде; Каждый человек Имеет сердце, имеет руку Ферруччи, Дети Италии Зовутся Балилла; Каждый звон колокола Напоминает Сицилийскую вечерню. Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Они как тростник, что гнет Мечи наемников: Австрийский орел Уже потерял оперение. Кровь Италии Кровь поляков Он пил вместе с казаками, Но это обожгло его сердце. Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! Объединимся в когорты, Мы готовы умереть! Мы готовы умереть! Италия позвала! А вот, на мой взгляд, прекрасные гимны, восхваляющие свои страны, не пизывая при этом растоптать всех вокруг. По порядку Испания, Австрия и Канада: 1. Да здравствует Испания! Споём все вместе. Разными голосами, Но единым сердцем. Да здравствует Испания! От зелёных долин, До бескрайнего моря, Гимн братства! Люби Отечество, Что под голубым небом, Знает, как сохранить; Свободными народности. Слава сынам, Что дали истории, Справедливость и величие, Демократию и мир. 2.Край гор и вод, страна потоков, Край пашен и седых соборов, Край молотов богата вечно Великих край сынов и дочерей. Народ твоей красою очарован, О много воспеваемая Австрия, О много воспеваемая Австрия. Опалена враждою диких споров Ты центр земель свидетель битв кровавых, Подобно сердцу сильному ты нежно. Несешь от ранних дней отважных предков Бесценный груз высоких их посланий О много раз испытанная Австрия, О много раз испытанная Австрия. Мы с мужеством в грядущие года, Смотри, свободно, с верою шагаем, Богатство, радуясь труду, встречаем. Позволь единым хором сёстрам, братьям, Отечество, дать тебе клятву в верности, О многообожаемая Австрия, О многообажаемая Австрия. 3. О, Канада! Наш дом и родная земля! Сердца твоих потомков движимы любовью к тебе, С пылающими сердцами мы видим твой восход, Истинный Север, сильный и свободный! Отовсюду, о, Канада, Мы стоим на страже твоей. Да сохранит Бог нашу страну славной и свободной! О Канада, мы стоим на страже твоей. О Канада, мы стоим на страже твоей. |
ЯЗараза |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 13:27)Про американский гимн завел топик, так как именно с ним столкнулся и задумался, возможно несколько поторопился, действительно, мне кажется было бы интереснее сравнить гимны разных стран. Гимн - как символ государства, на сколько он похож на реальное поведение и менталитет страны и народов, ее населяющих? В английском не сильна, изучала французский, но может быть это такая адаптация перевода на русский язык?
...А по-моему люди сами настраивают себя на злобу, агрессию, жестокость....
Топик - бредятина сивой кобылятины..
Почему претензии есть только к гимну США? Почему нет претензий к "Интернационалу" или "Марсельезе"?
Вероятно, что это лишнее подтверждение тому сверх эгоизму якобы "сверхнации", которая отобрала землю и всё остальное у коренных народов... Загнала их в резервации и планомерно истребляет... Где ж тут до романтизьма(( |
King Candy |
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 03:37)Не знаю, как кому, но мне показалось, что Гимн США - это призыв к агрессии. Да, текст вырван из контекста поэмы, посвященной конкретной битве, но в том то и дело, что он вырван, и представляет собой не просто отдельное произведение, но, в первую очередь, символ нации и государственности. Про "Гражданскую войну" в США не слышали? Это когда свободные "Северяне" бились с "Южанами" (по факту - английскими рабовладельцами-плантаторами). Вот эта песня - про ту войну |