Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Дети с ДЦП

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Дети с ДЦП -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

Бычара
ДЦП - это заболевание центральной нервной системы,которая возникает в результате поражения одного или более отделов головного мозга.Это может произойти в период внутриутробного развития,во время родов,или в период новорождённости вследствие различного рода травм.(с)
Стоит появится во дворе дома ребенку с ДЦП,большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?


Деед
Потому, что инвалиды детства, получают жирную пенсию из кармана налогоплательщиков. А мамашам засчитывается в трудовой стаж годы ,когда она ухаживала за инвалидом. Плюс куча других льгот. Получаем: Мамаша, на мои деньги содержит свою игрушку, да еще и на пенсию пойдет как металлург. Вот и ненавидят всех этих ДЦП.
А куда проще. Виноват акушер - пусть платит. Виновата мама - сама пусть расхлёбывает. Природа виновата = эвтаназия, а если маме жалко, сама пусть несёт расходы на содержание и лечение.
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?
Безумный Иван
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 18:20)
Стоит появится во дворе дома ребенку с ДЦП,большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?

Да не из ненависти это делают, а что бы ребенок их маленький не тыкал пальцем, не смеялся и не спрашивал маму громко. Что бы не нанести больному и его родственникам душевную травму. У нас например тоже есть во дворе такой ребенок и никто никого не уводит.
Безумный Иван
(Деед @ 14.03.2015 - время: 19:10)
Потому, что инвалиды детства, получают жирную пенсию из кармана налогоплательщиков. А мамашам засчитывается в трудовой стаж годы ,когда она ухаживала за инвалидом. Плюс куча других льгот. Получаем: Мамаша, на мои деньги содержит свою игрушку, да еще и на пенсию пойдет как металлург. Вот и ненавидят всех этих ДЦП.
А куда проще. Виноват акушер - пусть платит. Виновата мама - сама пусть расхлёбывает. Природа виновата = эвтаназия, а если маме жалко, сама пусть несёт расходы на содержание и лечение.
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?
Такая версия мне даже в бреду придти не могла.
Избавляйтесь, батенька, от зависти. Нашли кому завидовать.
Согласны Вы здорового ребенка сделать таким больным ради этой пенсии?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-03-2015 - 19:21
-=Valkyria=-
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 17:20)
ДЦП - это заболевание центральной нервной системы,которая возникает в результате поражения одного или более отделов головного мозга.Это может произойти в период внутриутробного развития,во время родов,или в период новорождённости вследствие различного рода травм.(с)
Стоит появится во дворе дома ребенку с ДЦП,большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?
А вы у нас где-нибудь вообще видели лояльное отношение к любым инвалидам?
Начиная с госструктуры, что она делает в стране для облегчения жизни таким людям?
По моим наблюдениям - ничего. Даже брать такие мелочи в виде пандусов, их единицы, или такие, по которым и здоровый человек не поднимется, с уклоном в 45°. Это же издевательство самое натуральное. Вроде пандус есть - не подкопаешься. А реально на него заехать на коляске не возможно.
А общественный траспорт? Он вообще не приспособлен для инвалидов.
И такой список огоромен.
Так что "рыба гниёт с головы" (це). Пока государство не будет шевелиться в этом направлени - народ тоже будет фыркать в сторогу инвалидов.

Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 14-03-2015 - 19:25
-=Valkyria=-
(Деед @ 14.03.2015 - время: 18:10)
Потому, что инвалиды детства, получают жирную пенсию из кармана налогоплательщиков. А мамашам засчитывается в трудовой стаж годы ,когда она ухаживала за инвалидом. Плюс куча других льгот. Получаем: Мамаша, на мои деньги содержит свою игрушку, да еще и на пенсию пойдет как металлург. Вот и ненавидят всех этих ДЦП.
А куда проще. Виноват акушер - пусть платит. Виновата мама - сама пусть расхлёбывает. Природа виновата = эвтаназия, а если маме жалко, сама пусть несёт расходы на содержание и лечение.
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?

Ужас какой вы говорите.
Эвтаназию бы вот таким людям с такими мыслями делать, а не ребёнку с ДЦП.
Деед
(Безумный Иван @ 14.03.2015 - время: 18:20)
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?[/QUOTE] Такая версия мне даже в бреду придти не могла.
Избавляйтесь, батенька, от зависти. Нашли кому завидовать.
Согласны Вы здорового ребенка сделать таким больным ради этой пенсии?

Зачем мне делать детей инвалидами? У меня и внуки здоровые. Вырастут и тоже будут содержать не приносящих общественной пользы нахлебников. Которые только потребляют созданные здоровыми блага, не давая ничего взамен.
Бычара
Деед,ребенок - инвалид для матери не игрушка,а тяжелая ноша.Слава Богу,что лично вам не пришлось с этим столкнуться,что такое уход за таким ребенком,да ещё выдерживать на себе косые взгляды и змеиное шипение вслед.И ведь многие инвалиды способны работать,пускай на дому.Валькирия,согласен с вами,что государство очень мало делает для инвалидов,а то,что делается - зачастую для галочки,как в вашем примере с пандусами.
Деед
(-=Valkyria=- @ 14.03.2015 - время: 18:29)
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?[/QUOTE] Ужас какой вы говорите.
Эвтаназию бы вот таким людям с такими мыслями делать, а не ребёнку с ДЦП.

Выбраковка не жиснеспособных особей, основной закон природы. Человек, нарушающий его - противится не только людской, но и Божественной воле.
Бычара
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ?
Деед
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 18:56)
Деед,ребенок - инвалид для матери не игрушка,а тяжелая ноша.Слава Богу,что лично вам не пришлось с этим столкнуться,что такое уход за таким ребенком,да ещё выдерживать на себе косые взгляды и змеиное шипение вслед.И ведь многие инвалиды способны работать,пускай на дому.Валькирия,согласен с вами,что государство очень мало делает для инвалидов,а то,что делается - зачастую для галочки,как в вашем примере с пандусами.

То уход это тяжкий труд, то они могут работать. Как-то надо определиться поточнее. А могут работать это как? Отнять рабочее место у здорового это опять посадить ему на шею инвалида. И прятать мой и ваш карман, под стыдливым словом Государство. Не государство, а конкретный чинуша, на наши кровные деньги. Я плачу налоги. И хотя мне не нужны пандусы, где деньги меня интересует.
-=Valkyria=-
(Деед @ 14.03.2015 - время: 19:02)
[QUOTE=-=Valkyria=- , 14.03.2015 - время: 18:29]Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?[/QUOTE] Ужас какой вы говорите.
Эвтаназию бы вот таким людям с такими мыслями делать, а не ребёнку с ДЦП.
[/QUOTE] Выбраковка не жиснеспособных особей, основной закон природы. Человек, нарушающий его - противится не только людской, но и Божественной воле.

Законы джунглей уже давно не действуют в современном обществе. Хотя попадаются иногда такие дикие индивиды, да...
Деед
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 19:11)
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ?

Не младенца, а овощь, обреченный на растительную жизнь или непрерывные страдания. Смогу.
Деед
(-=Valkyria=- @ 14.03.2015 - время: 19:14)
Эвтаназию бы вот таким людям с такими мыслями делать, а не ребёнку с ДЦП.[/QUOTE] Выбраковка не жиснеспособных особей, основной закон природы. Человек, нарушающий его - противится не только людской, но и Божественной воле.[/QUOTE] Законы джунглей уже давно не действуют в современном обществе. Хотя попадаются иногда такие дикие индивиды, да...

Вы немного передёрнули. Не джунглей, а природы - матушки. Если мамаша не может родить нормального - пусть не рожает. Общество будет здоровей. Если неумелый акушер смял голову ребенку - пусть содержит его, а не сажает на мою шею. Если кто-то хочет помочь инвалиду - вперёд. Но я знаю много людей, которые не хотят.
Бычара
Деед,не все инвалиды могут работать,как я писал выше.И потом,если инвалид работает,сидя за столом в инвалидном кресле и не ходит ногами,за ним не надо ухаживать ? Здоровые люди боятся почувствовать себя на месте инвалида,и свой страх они скрывают за ненавистью и презрением к больному человеку.
Деед
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 19:33)
Деед,не все инвалиды могут работать,как я писал выше.И потом,если инвалид работает,сидя за столом в инвалидном кресле и не ходит ногами,за ним не надо ухаживать ? Здоровые люди боятся почувствовать себя на месте инвалида,и свой страх они скрывают за ненавистью и презрением к больному человеку.

Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.
Бычара
Деед,инвалиды не виноваты,что родились такими,они тоже хотят жить,пусть даже и так.Ваша позиция - это неумение уважать особенности другого человека.Про женщин я вообще молчу - больной,бедный,безработный никому не нужен.
Безумный Иван
(Деед @ 14.03.2015 - время: 21:57)
Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.

Нация превыше всего.
Это идеология фашизма.
Бычара
Иван,согласен с вами.
dogfred
Медики в журналах пишут о ДЦП так:

" Эволюционная медицина и детская неврология и Научно-исследовательского Фонда Ассоциаций больных церебральным параличом (UCPA, США) дают представление о статистике рождения детей, страдающих ДЦП.

Среди детей с нормальным весом при рождении, ставшими инвалидами в связи с ДЦП:

примерно 70% стали инвалидами вследствие факторов, имевших место до рождения (пренатальный период)
около 20% - благодаря факторам, проявившимся либо во время родов (перинатальный период), либо сразу после рождения (первые четыре недели жизни)
10% - вследствие факторов, проявившихся в течение первых двух лет жизни (постнатальный период)

Среди детей с низким весом при рождении (или недоношенных), у которых ДЦП стал причиной инвалидности:

частота появления примерно 0,7 на 1000 живых рожденных детей;

до сих пор нет определенности относительно того, когда происходило поражение мозга:

а) происходили ли церебральные поражения в период эмбрионального развития?

в) или вследствие применения неонатологических методик сохранения младенца?

с) происходили ли церебральные поражения во время или после родов у младенцев с "ранимым" ("легко травмируемым") мозгом?

Заболеваемость ДЦП в различных странах колеблется от 1 до 8 случаев на 1000 населения:

в СССР - 2,5 (1974 г);
в США. - 1,5 (1975 г);
в Англии. - 1,0 (1966г);
в Швейцарии. - 6,0 (1966 г);
во Франции - 8,0 (в 1966 г.). "
Взято из http://www.gold-child.ru/stupenki/237/1787/

Кому как, а мне всегда жалко видеть ребят, и маленьких, и постарше, которых безрадостные мама или папа везут в инвалидном кресле по улице.

Впрочем, знал и взрослых инвалидов, которые передвигаются в кресле на колесах, и довольно бодро. Давно смирились с участью, и живут как могут на пенсию и редкую помощь социальных служб.

sxn3306548478
(Деед @ 14.03.2015 - время: 21:57)
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 19:33)
Деед,не все инвалиды могут работать,как я писал выше.И потом,если инвалид работает,сидя за столом в инвалидном кресле и не ходит ногами,за ним не надо ухаживать ? Здоровые люди боятся почувствовать себя на месте инвалида,и свой страх они скрывают за ненавистью и презрением к больному человеку.
Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.

А если, не дай бог конечно, ваш внук в результате несчастного случая получит инвалидность ? что делать с молодыми пацанами которые вернулись из Чечни калеками? их тоже *в расход*, чтобы не были обузой для общества? Меня многие знакомые считают циником, дикарём и жестоким человеком, это наверное потому, что они не общались с вами, вот уж не зря говорится, что всё познаётся в сравнении, но мне если честно нравится ваша честность, хотя я и не разделяю ваших взглядов по данному вопросу.
Бычара
(sxn3306548478 @ 15.03.2015 - время: 01:27)
А если, не дай бог конечно, ваш внук в результате несчастного случая получит инвалидность ? что делать с молодыми пацанами которые вернулись из Чечни калеками? их тоже *в расход*, чтобы не были обузой для общества? Меня многие знакомые считают циником, дикарём и жестоким человеком, это наверное потому, что они не общались с вами, вот уж не зря говорится, что всё познаётся в сравнении, но мне если честно нравится ваша честность, хотя я и не разделяю ваших взглядов по данному вопросу.

Многие люди не понимают горя других людей,пока их самих это не коснется.
Деед
(sxn3306548478 @ 15.03.2015 - время: 00:27)
Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.[/QUOTE] А если, не дай бог конечно, ваш внук в результате несчастного случая получит инвалидность ? что делать с молодыми пацанами которые вернулись из Чечни калеками? их тоже *в расход*, чтобы не были обузой для общества? Меня многие знакомые считают циником, дикарём и жестоким человеком, это наверное потому, что они не общались с вами, вот уж не зря говорится, что всё познаётся в сравнении, но мне если честно нравится ваша честность, хотя я и не разделяю ваших взглядов по данному вопросу.

Давайте вернёмся к теме. Негативное отношение с детям с врожденным ДЦП, нормально и объяснимо. Врожденные пороки, особенно генетические нужно искоренять. Это увеличит общую продолжительность жизни и увеличит шанс вырасти здоровыми у детей не инвалидов.
Деед
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 21:53)
Деед,инвалиды не виноваты,что родились такими,они тоже хотят жить,пусть даже и так.Ваша позиция - это неумение уважать особенности другого человека.Про женщин я вообще молчу - больной,бедный,безработный никому не нужен.

Вы опять сползаете на мораль. А я пишу об экономике. Я уважаю инвалида и его маму, но не желаю оплачивать их проживание и лечение. Именно инвалидов детства.
sxn2423977943
(Деед @ 14.03.2015 - время: 19:10)
Потому, что инвалиды детства, получают жирную пенсию из кармана налогоплательщиков. А мамашам засчитывается в трудовой стаж годы ,когда она ухаживала за инвалидом. Плюс куча других льгот. Получаем: Мамаша, на мои деньги содержит свою игрушку, да еще и на пенсию пойдет как металлург. Вот и ненавидят всех этих ДЦП.
А куда проще. Виноват акушер - пусть платит. Виновата мама - сама пусть расхлёбывает. Природа виновата = эвтаназия, а если маме жалко, сама пусть несёт расходы на содержание и лечение.
Почему я должен содержать инвалида и родившую его мамашу? Чем виноваты мои дети, у которых этот инвалид отобрал апельсин и игрушку?

Жестко, Вы, но Дарвин бы пожал Вам руку.
Деед
(Безумный Иван @ 14.03.2015 - время: 22:35)
(Деед @ 14.03.2015 - время: 21:57)
Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.
Нация превыше всего.
Это идеология фашизма.

Хорошая манера, оклеветать и повесить ярлык, когда кончились аргументы. "Нация должна быть здоровой" - докажите обратное.
Безумный Иван
(Деед @ 15.03.2015 - время: 11:37)
Вы опять сползаете на мораль. А я пишу об экономике. Я уважаю инвалида и его маму, но не желаю оплачивать их проживание и лечение. Именно инвалидов детства.

Вы не ответили на задаваемые вопросы.
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
2. Почему только инвалиды детства? Чем инвалид-паркурщик лучше инвалида детства?
Бычара
Деед, во первых,ДЦП по наследству не передается,это не генетическое заболевание.Во вторых,почему вы против именно инвалидов с детства,если они вам не нравятся,не смотрите на них.
Деед
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 11:41)
(Деед @ 15.03.2015 - время: 11:37)
Вы опять сползаете на мораль. А я пишу об экономике. Я уважаю инвалида и его маму, но не желаю оплачивать их проживание и лечение. Именно инвалидов детства.
Вы не ответили на задаваемые вопросы.
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
2. Почему только инвалиды детства? Чем инвалид-паркурщик лучше инвалида детства?

Вы невнимательно читали начало. Именно мамаши инвалидов детства получают жирные пенсии, трудовой стаж и прочие льготы за грехи, совершенные ей же в период беременности. А инвалид паркурщик как раз и недополучает эти деньги отданные ей, что вынуждает его подрабатывать. Именно у него, в первую очередь отбирают честно заслуженные льготы, чтоб отдать их младенцу-овощу. Паркурщик здоров, он инвалид, а не урод. Родители моих внуков ведут здоровый образ жизни и не имеют врожденных заболеваний. Если случится травма или болезнь ведущая к инвалидности. Внуки будут простыми инвалидами, как паркурщик.
sxn2423977943
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 12:41)
(Деед @ 15.03.2015 - время: 11:37)
Вы опять сползаете на мораль. А я пишу об экономике. Я уважаю инвалида и его маму, но не желаю оплачивать их проживание и лечение. Именно инвалидов детства.
Вы не ответили на задаваемые вопросы.
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
2. Почему только инвалиды детства? Чем инвалид-паркурщик лучше инвалида детства?

Иван, эта точка зрения имеет место быть, не придирайтесь.
Безумный Иван
(Деед @ 15.03.2015 - время: 12:56)
Вы невнимательно читали начало. Именно мамаши инвалидов детства получают жирные пенсии, трудовой стаж и прочие льготы за грехи, совершенные ей же в период беременности. А инвалид паркурщик как раз и недополучает эти деньги отданные ей, что вынуждает его подрабатывать. Именно у него, в первую очередь отбирают честно заслуженные льготы, чтоб отдать их младенцу-овощу. Паркурщик здоров, он инвалид, а не урод. Родители моих внуков ведут здоровый образ жизни и не имеют врожденных заболеваний. Если случится травма или болезнь ведущая к инвалидности. Внуки будут простыми инвалидами, как паркурщик.

ДЦП возникает по непонятным причинам. Это именно ошибка человеческого кода, которую предугадать невозможно. И нет в этом вины ни родителей, ни окушерки.
И чем с практической точки зрения безногий инвалид лучше безногого урода?
Безумный Иван
(sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 12:59)
Иван, эта точка зрения имеет место быть, не придирайтесь.

Я не придираюсь и не пытаюсь принудить принять мое мнение.
Мы дискутируем. Возможно в процессе дискуссии я пойму что сам не прав.
Бычара
Не обязательно мать виновата в том,что у нее ребенок инвалид.Может быть и ошибка акушерки,как писали выше,и заболевание ребенка уже после рождения.Плохо то,что ДЦП полностью не лечится и дети вместе со своими родителями страдают всю жизнь.
Деед
(Бычара @ 15.03.2015 - время: 11:45)
Деед, во первых,ДЦП по наследству не передается,это не генетическое заболевание.Во вторых,почему вы против именно инвалидов с детства,если они вам не нравятся,не смотрите на них.

"Причина возникновения ДЦП на эмбриональном этапе развития изучена не достаточно, для того, что бы отрицать её генетический характер." "Среди детей с нормальным весом при рождении, ставшими инвалидами в связи с ДЦП:
примерно 70% стали инвалидами вследствие факторов, имевших место до рождения (пренатальный период)"(с)
Похоже, всё таки или генетика, или нездоровый образ жизни родителей. А внешний вид детей с ДЦП большой роли не играет. Я не против детей-инвалидов. Я против их содержания за мой счет.
sxn3306548478
(Деед @ 15.03.2015 - время: 11:33)
[QUOTE=sxn3306548478 , 15.03.2015 - время: 00:27]Нет ни страха ни ненависти, чистая экономика. Жалко тратить свои деньги на содержание кунскамеры. Если инвалид не может заработать на свое содержание, я за него плачу. Почему? Если может - прекрасно, не может, пусть гибнет. А если что-то генетическое - принудительная стерелизация всех способных к воспроизводству. Нация должна быть здоровой.[/QUOTE] А если, не дай бог конечно, ваш внук в результате несчастного случая получит инвалидность ? что делать с молодыми пацанами которые вернулись из Чечни калеками? их тоже *в расход*, чтобы не были обузой для общества? Меня многие знакомые считают циником, дикарём и жестоким человеком, это наверное потому, что они не общались с вами, вот уж не зря говорится, что всё познаётся в сравнении, но мне если честно нравится ваша честность, хотя я и не разделяю ваших взглядов по данному вопросу.[/QUOTE] Давайте вернёмся к теме. Негативное отношение с детям с врожденным ДЦП, нормально и объяснимо. Врожденные пороки, особенно генетические нужно искоренять. Это увеличит общую продолжительность жизни и увеличит шанс вырасти здоровыми у детей не инвалидов.

Когда мы с женой жили в Твери, то дружили с семьёй в которой был такой ребёнок, ни у кого из супругов в роду ничего подобного не было, они вели нормальный образ жизни, не пьянствовали и не наркоманили, беременность протекала хорошо, узи ничего подозрительного не показало, если бы они заранее знали, то скорее всего не стали бы рожать, они мечтали иметь двоих детей, но теперь, именно по этой причине,больше не хотят, боятся, что всё может повторится, но несмотря ни на что, они очень сильно любят своего ребёнка, который ни в чём не виноват, а вы предлагаете его и таких как он убивать, правильно написал Бычара, * Многие люди не понимают горя других людей,пока их самих это не коснется. *

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Дети с ДЦП





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва