(дамисс @ 18.12.2014 - время: 02:18)
Ага, а сейчас из за этих спекуляций наша экономика впереди планеты всей
В 19 век не уйдём, но небольшой некритичный откат конечно произойдёт.
В России очень маленький рынок ценных бумаг...
Вот ты и сам признаешь, что произойдет откат, а это значит отставание от других стан и потеря возможностей для роста...
сейчас отставание, это не спорт, как в СССР, а реальные доходы и перспективы на будущее...
Может быть(просто не интересуюсь этим), но он существует и развивается этот спекулятивный мыльный пузырь.И это скорее тормозит общее развитие, чем ускоряет.
Иногда сделав шаг назад, и осмотрев тропу, ты сможешь идти в два раза быстрее(с)
Отставание - это делать ставку на спекулятивные мыльные пузыри ( имхо )
Не уверен.
А при чем здесь кредит?
Главное другие уверены и поняли, и продолжают разговор.
При том, что это не относится к естесственым путям развития.
Может быть(просто не интересуюсь этим), но он существует и развивается этот спекулятивный мыльный пузырь.И это скорее тормозит общее развитие, чем ускоряет.
Я вот тоже с этими так называемыми биржами ни хрена не врублюсь?Как вот сегодня с рублем смотрел.Меркель что то там ляпнула,рубель бац и упал.Это что получается,что если паника среди этих ханориков начнётся,то и хана капитализму придет полная.
(дамисс @ 18.12.2014 - время: 23:46)
Может быть(просто не интересуюсь этим), но он существует и развивается этот спекулятивный мыльный пузырь.И это скорее тормозит общее развитие, чем ускоряет.
Я вот тоже с этими так называемыми биржами ни хрена не врублюсь?Как вот сегодня с рублем смотрел.Меркель что то там ляпнула,рубель бац и упал.Это что получается,что если паника среди этих ханориков начнётся,то и хана капитализму придет полная.
Получается так.Вспомни «пузырь» ипотечного кредитования США в 2006-2008 годах
тем более там никто не ждет
Это кого как. По разному случается. И уверяю Вас, есть не так уж мало достойных людей, которых с удовольствием примут и ждут. И еще больше, которые наверняка смогут сами обосноваться.
Получается так.Вспомни «пузырь» ипотечного кредитования США в 2006-2008 годах
Вот и получается,что пока они в доллар верят,то и Америка стоит,а спугни и за этот доллар и куска хлеба не купишь.
(дамисс @ 19.12.2014 - время: 00:04)
Получается так.Вспомни «пузырь» ипотечного кредитования США в 2006-2008 годах
Вот и получается,что пока они в доллар верят,то и Америка стоит,а спугни и за этот доллар и куска хлеба не купишь.
Ну так его уже пугают-пугают, пугают-пугают, а он всё стоит и крепнет. Только вот рубль уже сколько раз рушился и девальвировался? А доллар и теперь живее всех живых...
Главное другие уверены и поняли, и продолжают разговор.
Ага. Главное не спросить.
При том, что это не относится к естесственым путям развития.
Напротив. Длинные кредиты - самый естественный путь. Короткие тоже нередко бывают необходимы для дела и развития.
Пример. Некая частная фирма работает много лет с серьезным государственным заказчиком по одной перспективной проблеме - ОКР. Ежегодно по закону устраиваются тендеры, хотя конкурентов давно нет и быть не может. Аванса в договорах не предусматривается уже много лет по внутренним принципам генерального заказчика, а работа обычно требует дорогостоящих материалов и комплектующих. Как за нее браться, если не брать кредит? Пример из жизни сегодня.
(дамисс @ 19.12.2014 - время: 00:04)
Получается так.Вспомни «пузырь» ипотечного кредитования США в 2006-2008 годах
Вот и получается,что пока они в доллар верят,то и Америка стоит,а спугни и за этот доллар и куска хлеба не купишь.
Да будет так! ))
Ну так его уже пугают-пугают, пугают-пугают, а он всё стоит и крепнет. Только вот рубль уже сколько раз рушился и девальвировался? А доллар и теперь живее всех живых...
В Америке ведь тоже депрессия,так называемая уже была,так что зарекаться особо не надо.Да и не пугали его еще кстати,только грозились.А биржы они такие ведь пугливые.Тут вот как выше писали с этим банком горбатым.Где то что то,а говорят и кризис произошел.Из за какого то банка,и такие страсти.
(sapporo1959 @ 19.12.2014 - время: 00:15)
(дамисс @ 19.12.2014 - время: 00:04)
<q>Получается так.Вспомни «пузырь» ипотечного кредитования США в 2006-2008 годах</q> <q>Вот и получается,что пока они в доллар верят,то и Америка стоит,а спугни и за этот доллар и куска хлеба не купишь.</q> <q>Да будет так! ))
</q>
Скорее будет вот так, как в братской Беларуси:
Самая крупная купюра, насколько я знаю. Меньше чем 20$.
Это сообщение отредактировал Goша - 19-12-2014 - 00:31
Ага. Главное не спросить.
Ежегодно по закону устраиваются тендеры, хотя конкурентов давно нет и быть не может. Аванса в договорах не предусматривается уже много лет по внутренним принципам генерального заказчика, а работа обычно требует дорогостоящих материалов и комплектующих. Как за нее браться, если не брать кредит? Пример из жизни сегодня.
Это ваши проблемы.Другие спрашивают и понимают.
Бу-га-га.Классический пример обмана и надутого пузыря.
Понятно теперь , почему у вас проблемы с восприятием других.
Самая крупная купюра, насколько я знаю. Меньше чем 20$.
А чем Вам купюра не нравится то? На шесть миллионов зарплаты,моей жены в калгасе,всего 30 купюр.В кошелёк влазят.
Отставание - это делать ставку на спекулятивные мыльные пузыри ( имхо )
На живые деньги ты сможешь построить один дом, а на дутые из акций три и быстро окупить все расходы...реальная мировая экономика 50 трлд, а дутая 500, это уже другой мир и назад пути нет, как и не возможно запретить порох или ЯО...ты же призываешь выйти на полном ходу, так как поезд едет не в правильную сторону...
(Goша @ 19.12.2014 - время: 00:27)
Самая крупная купюра, насколько я знаю. Меньше чем 20$.
А чем Вам купюра не нравится то? На шесть миллионов зарплаты,моей жены в калгасе,всего 30 купюр.В кошелёк влазят.
Мне с зайцами нравились! По мне, так с зайцами красивше. А эти все какие то одинаковые.
(sapporo1959 @ 19.12.2014 - время: 00:38)
(Goша @ 19.12.2014 - время: 00:27)
Самая крупная купюра, насколько я знаю. Меньше чем 20$.
А чем Вам купюра не нравится то? На шесть миллионов зарплаты,моей жены в калгасе,всего 30 купюр.В кошелёк влазят.
Мне с зайцами нравились! По мне, так с зайцами красивше. А эти все какие то одинаковые.
Зайцев давно нету.У нас нынче все по Европейски.Не зря товарищи с Украины в наши места за длинным рублём едут.
Зайцев давно нету.У нас нынче все по Европейски.Не зря товарищи с Украины в наши места за длинным рублём едут.
А ваши в Россию, за коротким рублём?
На живые деньги ты сможешь построить один дом, а на дутые из акций три и быстро окупить все расходы.
Разве ипотечный кризис США не доказал, что это не так?
реальная мировая экономика 50 трлд, а дутая 500, это уже другой мир и назад пути нет, как и не возможно запретить порох или ЯО...
Если впустить сейчас КНДР в мировую экономику, но без участия в "спекулятивных пузырях, то они(КНДР) начнут развиваться или загнутся?
ты же призываешь выйти на полном ходу, так как поезд едет не в правильную сторону...
А ты призываешь двигаться со всеми, даже если впереди тупик?
А ваши в Россию, за коротким рублём?
Кто на что учился,туда и едет.У нас границы открыты,кто на Польшу с Германией,кто на Россию,кто на Белоруссию. Рынок как ни как у нас нынче.
http://users.livejournal.com/_albina/329491.html
интересное чтение. Кратко, и со ссылками на подробные объяснения, где нужно.
Непосредственная причина валютного кризиса в России – это падение цены на нефть. Рубль – это одна из немногих предсказуемых валют в мире, называемых «commodity currencies», т.е. валюты стран-экспортеров природных ресурсов.
...
В отличие от 2008 года, сейчас выглядит так, что падение цены на нефть не циклическое, а долгосрочное (судя по предыдущим циклам цен на нефть, этот период может составлять 10-20 лет).
...
Что это означает для России? Россия за несколько месяцев стала, условно, на 30% беднее. Считайте, что вместо 23 тыс долларов на душу населения по паритету будет, может быть, 16 – это аналогично падению с уровня бедной страны в Западной Европе до страны в Латинской Америке. В целом это означает, что жить как прежде для страны больше не по средствам, стране нужно будет меньше потреблять и больше работать. Это нормальная реакция на снижение дохода от природной ренты. Всем придется затянуть пояса, и, конечно, ничего хорошего в этом нет, но и не смертельно. Поскольку изменение цены на нефть, вероятно, долгосрочное, в этих условиях резервные и стабилизационные фонды значительно помочь не смогут, но могут быть использованы для смягчения перехода к новому режиму.
...
Есть ли что-то хорошее? Две вещи. Во-первых, как в 1998 г. в результате девальвации упадет реальная заработная плата в России, что даст стимулирующий толчок производству, и рецессия и безработица в результате снижения национального богатства будут не такие глубокие, как могли бы быть (например, как это было в Испании, Португалии и Греции после 2010 г., где девальвация невозможна из-за валютного союза зоны Евро). Во-вторых, насколько я понимаю, большинство ипотек и потребительских кредитов в России были сейчас в рублях, из-за чего не произойдет массовых банкротств потребителей, что не станет источником дополнительного сокращения потребления в экономике (как это было во время кризиса 2008-09гг. по всему миру).
Что плохо? Во-первых, огромный долларовый долг крупных компаний, который может оказаться для них непосильным бременем – он, вероятно, уже стал источником большой девальвации, но впереди большое сокращение объемов производства этих компаний, и связанных с ним увольнений. Во-вторых, относительное отсутствие в России мелкого и среднего бизнеса, который в условиях девальвации должен начать процветать. Вероятно, он появится, но у него нет того базового «низкого старта», который был бы очень полезен в этих условиях. В результате, я ожидаю достаточно чувствительную рецессию и скачок безработицы в 2015 году, даже в условиях значительного снижения реальной зарплаты. По моим ощущениям, из-за этих причин ситуация хуже, чем в 1998-99гг.
Что очень плохо? Это выражено в словах неназванного здравого «сотрудника аппарата правительства» в этой статье в Forbes. Надо понимать, что валютный кризис – это поверхностное явление. Фундаментальная проблема – это глубокий кризис государственных институтов, почти полное их разрушение в России за последние 15 лет (включая судебную систему, правоохранительные органы, независимые СМИ, общественный контроль над государством, выборы и культуру выборов у населения на всех уровнях власти) – абсолютно уникальная ситуация для страны с уровнем дохода населения России. Если валютный кризис в обозримом будущем так или иначе закончится, кризис государственных институтов будет преодолеть куда сложнее. Да и непонятно как.
Это ваши проблемы.Другие спрашивают и понимают.
Бу-га-га.Классический пример обмана и надутого пузыря.
Понятно теперь , почему у вас проблемы с восприятием других. Т.е. возразить по существу Вам нечего.
Это сообщение отредактировал mjo - 19-12-2014 - 05:15
(Narziss @ 18.12.2014 - время: 23:23)
<q>Не скажите. Есть такая категория - протестных, им все равно где и как пускать корни, кто-то едет на Украину, кто-то в Сомали или Афганистан. Главное подчеркнуть протест словами, действиями существующему порядку в России.
Хотя хвала Аллаху таких безумцев действительно немного. Но их число растет.</q>
Мои родители уехали в 88-м в ЮАР не из протеста, а потому что хотелось лучшей жизни и они её там нашли, несмотря на все трудности последовавшие за отменой апартеида. С учетом их профессии (оба врачи) здесь в 90-х они были бы вынуждены голодать, и я заодно. Очень благодарна им за счастливое детство.
ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г.
(Pretty Little Liar @ 18.12.2014 - время: 23:31)
(Narziss @ 18.12.2014 - время: 23:23)
<q>Не скажите. Есть такая категория - протестных, им все равно где и как пускать корни, кто-то едет на Украину, кто-то в Сомали или Афганистан. Главное подчеркнуть протест словами, действиями существующему порядку в России.
Хотя хвала Аллаху таких безумцев действительно немного. Но их число растет.</q>
Мои родители уехали в 88-м в ЮАР не из протеста, а потому что хотелось лучшей жизни и они её там нашли, несмотря на все трудности последовавшие за отменой апартеида. С учетом их профессии (оба врачи) здесь в 90-х они были бы вынуждены голодать, и я заодно. Очень благодарна им за счастливое детство.
ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г.
Мдаааа... Еще тот выбор...
"Численность белых в стране постепенно уменьшается за счёт их эмиграции в Северную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию — в 1985—2005 годах из ЮАР уехало около 0,9 млн белых, в основном, в возрасте до 40 лет и их дети.
На протяжении последних двух десятилетий численность населения страны почти не меняется (небольшая убыль) из-за высокой заражённости ВИЧ, а также сокращения численности белых. Средняя продолжительность жизни — 50 лет у мужчин, 48 лет у женщин."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%....84.D0.B8.D1.8F
ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г.
У меня двое знакомых, примерно в этот период так же туда уехали...для советской молодежи ЮАР был эталоном справедливого устройства мира, несмотря на противоположенный вектор в рок музыке...
Мдаааа... Еще тот выбор...
"Численность белых в стране постепенно уменьшается за счёт их эмиграции в Северную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию — в 1985—2005 годах из ЮАР уехало около 0,9 млн белых, в основном, в возрасте до 40 лет и их дети.
На протяжении последних двух десятилетий численность населения страны почти не меняется (небольшая убыль) из-за высокой заражённости ВИЧ, а также сокращения численности белых. Средняя продолжительность жизни — 50 лет у мужчин, 48 лет у женщин."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%....84.D0.B8.D1.8F
Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться?
ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г.
Не неожиданный, наши соотечественники, и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает).
(avp @ 19.12.2014 - время: 10:34)
Мдаааа... Еще тот выбор...
"Численность белых в стране постепенно уменьшается за счёт их эмиграции в Северную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию — в 1985—2005 годах из ЮАР уехало около 0,9 млн белых, в основном, в возрасте до 40 лет и их дети.
На протяжении последних двух десятилетий численность населения страны почти не меняется (небольшая убыль) из-за высокой заражённости ВИЧ, а также сокращения численности белых. Средняя продолжительность жизни — 50 лет у мужчин, 48 лет у женщин."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%....84.D0.B8.D1.8F
Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться?
Отнюдь. Мое мнение не является истиной в последней инстанции. Не все так однозначно (с) Но выбор действительно... странный. Идеологически и религиозно мотивированные евреи в то время уезжали в Израиль (тоже не очень спокойное место), просто евреи - в Германию и США, остальные бывшие советские граждане - куда попало... Но ЮАР?! Ваши родители и вы по-прежнему там живете?
(Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11)
ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г.
Не неожиданный, наши соотечественники, и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает).
Вопрос в другом, лично у меня: Зачем вы оттуда вернулись в Россию? Поверили в сказки?
Вопрос в другом, лично у меня: Зачем вы оттуда вернулись в Россию? Поверили в сказки?
А что если голова на месте в России ни как не прожить? Я вот много знакомых знаю по Сахалину,которые хороший бизнес делают.Они кстати и в интернете не сидят,на долю тяжелую жалуясь.
и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает).
а потом черные поимеют в самой извращенной форме...
белых там все меньше и меньше и этот исход не останавливается
Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально.
После первого раза что-то осталось?
Вообще-то там безработных 40%. При апартеиде было лучше. И все-равно там лучше, чем в других странах Африки.
(yellowfox @ 19.12.2014 - время: 14:29)
Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально.
После первого раза что-то осталось?
Сначала отобрали деньги, потом часы, мобильник и еще по мелочи...Это главная площадь, а что тогда говорить про другие районы?
(Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:14)
(avp @ 19.12.2014 - время: 10:34)
Мдаааа... Еще тот выбор...
"Численность белых в стране постепенно уменьшается за счёт их эмиграции в Северную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию — в 1985—2005 годах из ЮАР уехало около 0,9 млн белых, в основном, в возрасте до 40 лет и их дети.
На протяжении последних двух десятилетий численность населения страны почти не меняется (небольшая убыль) из-за высокой заражённости ВИЧ, а также сокращения численности белых. Средняя продолжительность жизни — 50 лет у мужчин, 48 лет у женщин."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%....84.D0.B8.D1.8F
Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться?
Отнюдь. Мое мнение не является истиной в последней инстанции. Не все так однозначно (с) Но выбор действительно... странный. Идеологически и религиозно мотивированные евреи в то время уезжали в Израиль (тоже не очень спокойное место), просто евреи - в Германию и США, остальные бывшие советские граждане - куда попало... Но ЮАР?! Ваши родители и вы по-прежнему там живете?
Там, похоже, совсем не так страшно, как может показаться после написанного в Вики.
Моя двоюродная сестра тоже на рубеже 90-2000-х некоторое время жила в ЮАР - у нее муж там (наш, русский) врачом работал, она переехала к нему. Поехал на заработки, в сравнении с тогдашней Россией платили там врачам очень прилично. По окончании контракта (не помню, сколько там лет) вернулись в Россию.
Рассказывала о тамошней жизни много, и только позитивного. Ни о каких притеснениях "белых" со стороны местного населения, сплошь спидозных африканцах и пр. сказать ничего не могла - не видела она этого.
Это весьма развитая страна. Все-таки белые за века смогли там наладить жизнь не только для себя, но и для африканцев. И даже приучили их думать и работать. )))
Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально.
гы, подтверждаю, был мировой "слет" мастеров аэрогеодезии,
разместили наших в гостинке и сказали на территории внутри периметра
можно все - тут безопасно, а за территорию комплекса ни ногой без охраны
буквально через дорогу от охраняемой территории гостиничного комплекса
был магаз (такой минимаркет) и один чел рискнул туда перейти дорогу,
туда он запросто, а на обратном пути толпа его буквально на глазах охраны
"периметра" успела обчистить вплоть до одежды :)))
какой же это год был... кажется 2003 или 2004