Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..(((
Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было...
В общем,интересны ваши мнения.
С земли на высоте 10 тыщ ракету "воздух-воздух" бы не разглядели. Значит , видели , что с земли был запуск. Так что очередное Су-27/Миг-29/Су-25 отпадает .
Запуск с земли виден на 10 км. Его бы все в округе видели. И куча народа засняли на фото и видео. А не значит видели
Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-11-2014 - 15:20
"В субботу сайт BuzzFeed опубликовал интервью с выпускником Массачусетского технологического института, экспертом по авиации с 26-летним стажем Джорджем Билтом. Он рассказал, что не был уверен в подлинности снимка, обнаруженного на интернет-форуме. Билт прочитал доклад Российского союза инженеров, в котором в атаке на пассажирский лайнер обвинялся украинский истребитель, и отправил снимок первому вице-президенту РСИ Ивану Андриевскому в частном письме. Он был уверен, что организация с таким звучным именем обладает необходимыми возможностями для исследования. «Возможно, я ошибся в своей оценке», – засомневался он теперь.
Он подтвердил, что фото было доступно в Сети с середины октября и само по себе – «не такое уж открытие». Билт заявил, что был потрясен публичной демонстрацией своего письма Андриевскому, которое он считал конфиденциальным, и тем, что присланное им фото используется российским телевидением как «доказательство претензий Кремля». «Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны», – заявил он в интервью. «Я совершенно недоволен тем, что моя добросовестная неформальная попытка, возможно, стала источником еще одной битвы в информационной войне», – сказал собеседник BuzzFeed."
Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны ))))))
Это дело десятое, как ни крути.
А вот признаться в сбитии Украиной "Боинга" было бы неплохо.
Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны ))))))
половина Грабово видело ДВА самолета!
один из которых падал, второй уходил с места происшествия..... перед этим слышали несколько хлопков в небе...
об этом, сразу после падения, еще висят ролики в ютубе.
хоть жители Грабово и не "профессионалы", но ...почему то, я им больше верю, чем какому то Джоржу Билтону...
извините канешно, за недоверие к такому видному специалисту из США,
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 17-11-2014 - 17:29
(VladVVV @ 17.11.2014 - время: 15:23)
Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны ))))))
половина Грабово видело ДВА самолета!
один из которых падал, второй уходил с места происшествия..... перед этим слышали несколько хлопков в небе...
об этом, сразу после падения, еще висят ролики в ютубе.
хоть жители Грабово и не "профессионалы", но ...почему то, я им больше верю, чем какому то Джоржу Билтону...
извините канешно, за недоверие к такому видному специалисту из США,
Которому,между прочим,целых 26 лет!!! Профессионал из профессионалов!!!
Которому,между прочим,целых 26 лет!!! Профессионал из профессионалов!!!
это его стаж...вроде)))
да чихать на таких экспертов, если местные говорят о двух самолетах.
(ОLЕG @ 17.11.2014 - время: 17:28)
(VladVVV @ 17.11.2014 - время: 15:23)
Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны ))))))
половина Грабово видело ДВА самолета!
один из которых падал, второй уходил с места происшествия..... перед этим слышали несколько хлопков в небе...
об этом, сразу после падения, еще висят ролики в ютубе.
хоть жители Грабово и не "профессионалы", но ...почему то, я им больше верю, чем какому то Джоржу Билтону...
извините канешно, за недоверие к такому видному специалисту из США,
Которому,между прочим,целых 26 лет!!! Профессионал из профессионалов!!!
Вы хоть читаете, что я привел))))) 26 лет не его возраст, а стаж. И человек никаких выводов не делал. Просто нашел в инете снимок и отправил его "союзу инженеров". При этом очень удивился, что этот сомнительный снимок растиражировали россми.
(Владимир-Мария @ 17.11.2014 - время: 19:17)
Которому,между прочим,целых 26 лет!!! Профессионал из профессионалов!!!
это его стаж...вроде)))
да чихать на таких экспертов, если местные говорят о двух самолетах.
У нас на Донбассе местные и о мальчиках, прибитых к забору говорят, и о рабах, и о выеденных органах)))))) Вы просто не знаете уровень большинства наших местных))))) Приехать вам к нам надо, многое в голове на место станет.... интернет оно конечно хорошо, но...
Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны На воре и шапка горит.
сударь, когда ваша страна принесет извинения за сбитый Ту-154 и выплатит компенсации пострадавшим и авиакомпании?
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 18-11-2014 - 12:16
(ОLЕG @ 17.11.2014 - время: 18:44)
(Владимир-Мария @ 17.11.2014 - время: 19:17)
Которому,между прочим,целых 26 лет!!! Профессионал из профессионалов!!!
это его стаж...вроде)))
да чихать на таких экспертов, если местные говорят о двух самолетах.
У нас на Донбассе местные и о мальчиках, прибитых к забору говорят, и о рабах, и о выеденных органах)))))) Вы просто не знаете уровень большинства наших местных))))) Приехать вам к нам надо, многое в голове на место станет.... интернет оно конечно хорошо, но...
А вы уверены, что у вас на Донбасе? Не так на минуточку, спросил. Может вы не в курсе, что у вас уже нет Донбасса.
(VladVVV @ 17.11.2014 - время: 19:52)
(ОLЕG @ 17.11.2014 - время: 18:44)
это его стаж...вроде)))
да чихать на таких экспертов, если местные говорят о двух самолетах.У нас на Донбассе местные и о мальчиках, прибитых к забору говорят, и о рабах, и о выеденных органах)))))) Вы просто не знаете уровень большинства наших местных))))) Приехать вам к нам надо, многое в голове на место станет.... интернет оно конечно хорошо, но... А вы уверены, что у вас на Донбасе? Не так на минуточку, спросил. Может вы не в курсе, что у вас уже нет Донбасса.Опачки! А как теперь называется земля, где я родился и живу? )))
Это сообщение отредактировал VladVVV - 17-11-2014 - 20:11
У нас на Донбассе местные и о мальчиках, прибитых к забору говорят, и о рабах, и о выеденных органах)))))) Вы просто не знаете уровень большинства наших местных)))))
Знаю я "уровень" свидомых!
я тоже украинские СМИ читаю....
так там вроде русские рассказывают...как им не верить?
я понимаю, что этот "Российский Союз Инженеров" не что иное, как 9 отдел КГБ, но все же весьма интересно пишут, заразы.... здеся
вот вы бы так расписали красочно, основываясь на обломках, свидетельствах очевидцев, результатах объективного контроля....что сбили ополченцы с БУКА.
а то даже не интересно.
Кричите, что сбили, а доказательств ни каких.
или....вы все продолжаете верить "перехваченным" переговорам террористов, где они так прямо и заявляют, что шандарахнули с БУКА?
(Sea Harrier @ 17.11.2014 - время: 19:06)
(VladVVV @ 17.11.2014 - время: 19:52)
У нас на Донбассе местные и о мальчиках, прибитых к забору говорят, и о рабах, и о выеденных органах)))))) Вы просто не знаете уровень большинства наших местных))))) Приехать вам к нам надо, многое в голове на место станет.... интернет оно конечно хорошо, но... А вы уверены, что у вас на Донбасе? Не так на минуточку, спросил. Может вы не в курсе, что у вас уже нет Донбасса.Опачки! А как теперь называется земля, где я родился и живу? ))) Где вы родились и живете, я не в курсе. Но точно знаю, что Донецкая Народная Республика, на референдуме, большинством голосов проголосовала за отделение от Украины. А у вас флажок Украины. Так, что у Украины Донбасса нет.
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 18-11-2014 - 12:17
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 18-11-2014 - 12:17
Для начала - хотя бы в присутствии журналистов произвели бы пуск "Бука" (несколько групп на разном расстоянии от места пуска. 1 километр, 3 км., 5 и даже 10)
Ну а по делу. Чем, кроме впших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета ополченцами.
Вы не по адресу обратились! Я в этой теме не писал и не спорил. Никаких версий не выдвигал вроде, если я правильно помню. Аналогично хочу спросить у вас, чем "кроме ваших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета" украинскими ВВС или ПВО?
Для начала - хотя бы в присутствии журналистов произвели бы пуск "Бука" (несколько групп на разном расстоянии от места пуска. 1 километр, 3 км., 5 и даже 10)
вот зря вы так....
свидомые возьмут и жахнут еще ...по какому нибудь Боингу!
что бы показать всему миру, как сбивали сепаратисты....
отряхнут руки и скажут:
- Вот так боевики сбили тот Боинг!
не дай Бог! тьфу....тьфу....
(Sea Harrier @ 17.11.2014 - время: 20:00)
Ну а по делу. Чем, кроме впших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета ополченцами.
Вы не по адресу обратились! Я в этой теме не писал и не спорил. Никаких версий не выдвигал вроде, если я правильно помню. Аналогично хочу спросить у вас, чем "кроме ваших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета" украинскими ВВС или ПВО?
Влад...успакойся!
Не скатывайся в банальное "сам дурак".
Беспокоится совершенно не о чем.
Даже если докажут, что сбили с самолета - всегда можно сказать, что это был Российский самолет.
И пущай доказывают обратное.
(VladVVV @ 17.11.2014 - время: 21:10)
(Sea Harrier @ 17.11.2014 - время: 20:00)
Ну а по делу. Чем, кроме впших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета ополченцами.
Вы не по адресу обратились! Я в этой теме не писал и не спорил. Никаких версий не выдвигал вроде, если я правильно помню. Аналогично хочу спросить у вас, чем "кроме ваших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета" украинскими ВВС или ПВО?
Влад...успакойся!
Не скатывайся в банальное "сам дурак".
Беспокоится совершенно не о чем.
Даже если докажут, что сбили с самолета - всегда можно сказать, что это был Российский самолет.
И пущай доказывают обратное.
Вот что с самолета сбили никогда не докажут! Я абсолютно спокоен насчет этого, чушь невозможно доказать
Вот что с самолета сбили никогда не докажут! Я абсолютно спокоен насчет этого, чушь невозможно доказать
такое впечатление, как будто ты растворил труп в кислоте, сжег перчатки, а топор закинул в речку)
извини за сравнение.
всегда останутся микроскопические частички крови, волосинки, анализы ДНК...
хуже того - вылезет какой нибудь свидетель!
Пинкертонов у нас навалом...
А эти голландцы ваще дотошные...вот на фиг им данные объективного контроля воздушного пространства в день крушения Боинга?
Небось еще и людишек там опрашивают...запчасти самолетные собирают в кучу.
Уже доказано ведь - сбили сепаратисты с БУКА...так нет! ищут чиво то, вынюхивают!
к стате....не знаешь чего Госдеп США отключил вчера свои серверы?
(Sea Harrier @ 17.11.2014 - время: 20:00)
Ну а по делу. Чем, кроме впших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета ополченцами.
Вы не по адресу обратились! Я в этой теме не писал и не спорил. Никаких версий не выдвигал вроде, если я правильно помню. Аналогично хочу спросить у вас, чем "кроме ваших, эротических фантазий вы можете подтвердить версию сбития самолета" украинскими ВВС или ПВО?
Для начала надо собрать все данные и улики, включая полную запись переговоров с диспетчерами. Потом провести расследование с участием вмех заинтересованных сторон. Выяснить доподлинно, что произошло с самолетом. А уж после выяснять, кто это сделал.
Версию которую, я считаю верной, готов озвучить. Произошла трагическая случайность и по неопытности во время тренировки был произведен реальный пуск. Что привело к гибели людей.
Во первых: этот человек существует и он направил этот снимок для изучения российским специалистам расследующим катастрофу Боинга, не американским почему то..
Во вторых: спецы не нашли явных следов подделки (зато блогеры нашли в избытке...)
В третьих: ещё вчера предполагалось что этот человек глубоко себя законсперировал, а его раз - и нашли.. Возможно он и сам нашелся когда за задницу взяли... , только снимок есть, и специалисты не нашли следов подделки - это именно и важно.
Версию которую, я считаю верной, готов озвучить. Произошла трагическая случайность и по неопытности во время тренировки был произведен реальный пуск. Что привело к гибели людей.
Даже если найдут частицы "ДНК" украинского БУКа на осколках Боинга, всегда можно к этой версии свернуть, хотя боюсь что был именно злой умысел.. Только представьте, а что если это так?!! До какой степени наивными будут тогда выглядеть надежды на благоразумие Киева... и на прекращение войны.
Это сообщение отредактировал kotair - 18-11-2014 - 01:33
только снимок есть, и специалисты не нашли следов подделки - это именно и важно.
хм....а есть заключение спецов по снимку?
сомневаюсь....
с помощью "технологий" можно подделать все что угодно.
но тем не менее Россия этим снимком "взяла за горло" США и требует (заметьте какая наглость, "требует") обнародовать снимки секретнейшего спутника шпиена!
Версию которую, я считаю верной, готов озвучить. Произошла трагическая случайность и по неопытности во время тренировки был произведен реальный пуск. Что привело к гибели людей.
у вас еще запутаннее версия, чем у кого.
"пуск" чего? Земля-воздух? Воздух-воздух?
"тренировка" у кого? у ВСУ или ополченцев?
вы уж определитесь...как ни будь.
а то так и напишут Голанские эксперты.
а они нас читают!
предварительное "заключение" слово в слово у меня содрали...между прочим.
(Sea Harrier @ 17.11.2014 - время: 23:50)
Версию которую, я считаю верной, готов озвучить. Произошла трагическая случайность и по неопытности во время тренировки был произведен реальный пуск. Что привело к гибели людей.
у вас еще запутаннее версия, чем у кого.
"пуск" чего? Земля-воздух? Воздух-воздух?
"тренировка" у кого? у ВСУ или ополченцев?
вы уж определитесь...как ни будь.
а то так и напишут Голанские эксперты.
а они нас читают!
предварительное "заключение" слово в слово у меня содрали...между прочим.
Хорошо. Расшифрую.
За пару дней до события ВСУ передислоцировали в район АТО несколько подразделений у которых на вооружении стоят "Буки". После передислокации эти комплексы были развернуты по боевому. Как минимум необходимо было провести тестовый прогон всех систем. Во время этого прогона, по недоученности оператором был выполнен реальный пуск по реальной цели.
Против этой версии только одно. Никто не видел инверсионного следа ракеты с земли. Но эта версия снижает градус напряженности, наверное по этому она не нужна некоторым персонажам.
Против этой версии только одно. Никто не видел инверсионного следа ракеты с земли. Но эта версия снижает градус напряженности, наверное по этому она не нужна некоторым персонажам.
Вот это никто не увидел?
Похоже, в США, ЕС и Украине включили полного идиота.
(Sea Harrier @ 18.11.2014 - время: 11:49)
Против этой версии только одно. Никто не видел инверсионного следа ракеты с земли. Но эта версия снижает градус напряженности, наверное по этому она не нужна некоторым персонажам.
Вот это никто не увидел?
Похоже, в США, ЕС и Украине включили полного идиота.
Нет ни одной фотографии, ни одного видео которые были бы опубликованы сразу после происшествия. Нет ни одного свидетельства очевидцев которые бы видели запуск. Ну и вы правы, след от запуска Бука в округе наверное километров за 20 все бы увидели. А так... Но при этом, свидетели говорят о наличие второго самолета.
Так на секундочку, в хорошую погоду, я видел запуск с "Байконура" ракеты "Союз" находясь более чем в тысячи километров от Ленинска, и даже отделения ступеней видно было.
Ну, за 20 не знаю, а за 10 точно след виден.
Во во. Даже если в радиусе 10 км, не уж то ни у кого не поднялись глаза к небу и не нашлось телефона с камерой? Поэтому даже моя версия о случайном пуске скорее всего не верная. Хотя она позволила бы всем, в особенности Киеву, сохранить лицо.
(yellowfox @ 18.11.2014 - время: 12:36)
Ну, за 20 не знаю, а за 10 точно след виден.
Во во. Даже если в радиусе 10 км, не уж то ни у кого не поднялись глаза к небу и не нашлось телефона с камерой? Поэтому даже моя версия о случайном пуске скорее всего не верная. Хотя она позволила бы всем, в особенности Киеву, сохранить лицо.
У официального Киева давно уже лицо черное.
И как известно, оно не краснеет.
Им, во что нибудь ни стало, необходимо было объявить всему миру, что борется с террористами...
Несмотря на чудовищную провокацию, этого не получилось.
Сепаратисты - да. Боевики - да. Но не террористы!
Им, во что нибудь ни стало, необходимо было объявить всему миру, что борется с террористами...
Несмотря на чудовищную провокацию, этого не получилось.
Для "всего мира" вопрос о том, кто сбил Боинг, давно закрыт, и его убеждать ни в чем не надо.
