Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Война с Исламским Государством (ИГ)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Война с Исламским Государством (ИГ) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3456789

Безумный Иван
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:32)
Сейчас - да. Но одной из статей говорится, что они начали поглядывать на юань.

Каддафи тоже заводил речь о золотом динаре. Известно чем это для нево закончилось. А кто начал поглядывать на юань, те кого американцы привели в этих странах к власти?
Sinnerbi
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:26)
На самом деле, это обоюдоострый факт. Можно говорить, что арабов приморозят, но все-таки деньги зарабатывают именно арабы, а потом уже решают куда их размещать. Поэтому лишение средств, вложенных в американскую систему - это болезненный, тяжелый, но отнюдь не смертельный удар. А вот, что станет с американской системой, если арабы успеют оттуда деньги вывести, это - совсем другой разговор.

Египтяне уже попробовали уйти из американской банковской зоны в китайскую. Получили площадь Тахрир. Каддафи решил продвигать золотой динар для расчетов только в Африке. Что с ним стало известно. Саудовские монархи и всякие Катары существуют только потому, что США не дает Ирану порвать их как тузик грелку. Они это прекрасно понимают. Уйти из под влияния США они не смогут, т.к. все их вооруженные силы обслуживаются США. В частности все саудовские Абрамсы проходили модернизацию на заводах в Алабаме. Без поддержки США СА не провоюет и пары месяцев.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 13:33)
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:28)
Не нужны были бы- не дружили бы с ними и не сговаривались.
И каким образом США осуществляет протекторат в СА?

Например, устраивают войны на территориях государств-конкурентов за влияние в регионе.

В чем заключается этот контроль из-под которого саудиты выходят?

Тут я, наверное, не очень удачно использовал слово "контроль", больше подходит "сфера влияния", но вы меня поняли правильно, вроде бы. Например, штаты с помощью Аравии могут в какой-то мере влиять на цены нефти, для спекуляций достаточно.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 13:38)
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:32)
Сейчас - да. Но одной из статей говорится, что они начали поглядывать на юань.
Каддафи тоже заводил речь о золотом динаре. Известно чем это для нево закончилось. А кто начал поглядывать на юань, те кого американцы привели в этих странах к власти?

Ну, они-то в открытую об этом не говорят, так что тут еще видно будет. Может и не уйдут, в самом деле, я ж не даю гарантий тут, просто говорю, что читал о них не так давно.
По поводу войны с Ираном - да, наверное, у Ирана армия сильнее, но еще следует взглянуть на карту, на которой видно распределение шиитов и сунитов. Там видно, что в этом смысле Иран практически одинок, так что ему, возможно, придется воевать далеко не только с аравитами.
Tuyan
(Sinnerbi @ 01.10.2014 - время: 18:17)
Наполеон в ответ на вопрос что вам нужно, чтобы выиграть войну ответил - для этого мне нужны деньги, деньги и еще раз деньги. Всякие арабские эмираты и халифаты с монархиями не являются самостоятельными центрами инвестиций, т.к. все их деньги в американской банковской зоне. Их приморозят моментально, если начнут делать не то , что скажут. Сейчас ставка сделана на исламский фундаментализм как средство перезагрузки мировой экономики военным методом. Исламский мир сейчас слабое звено в человечестве. Миллионы голодных фанатиков , которым вдолбили очередную мракобесную идею - всемирный исламский халифат. Точно также миллионам голодных немцев в разоренной 1й мировой Германии внушили идею мирового тысячелетнего 3го рейха. В результате эти миллионы легли в землю от Тобрука до Сталинграда, а доллар стал мировой валютой. С мусульманами хотят провернуть тот же фокус.

Просто ушлые американцы решили оседлать то, что началось по внутренним причинам в исламском мире. Китай и Россия, при определенных обстоятельствах, тоже не против были бы оседлать это. Но Китай мудро отмалчивается, а у России возможностей мало. У американцев возможности есть.

Безумный Иван
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:44)
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 13:33)
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:28)
Не нужны были бы- не дружили бы с ними и не сговаривались.
И каким образом США осуществляет протекторат в СА?
Например, устраивают войны на территориях государств-конкурентов за влияние в регионе.

Значит уйти из сферы влияния для них означает лишиться тех, кто из чувства доброй воли лишает их конкурентов?


Например, штаты с помощью Аравии могут в какой-то мере влиять на цены нефти, для спекуляций достаточно.

Могут. Но только действуют США в этом случае не давлением, а взаимовыгодными договорами. И обвал цен на нефть саудитам компенсирует казна США, как в конце 80-х прошлого века. Саудитов еще пришлось долго уговаривать и торговаться, по словам уже отставных американских дипломатов. Так что какой тут к чертям контроль и сферы влияния?
Tuyan
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 18:09)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 11:23)
Целью организации является создание исламского суннитского государства на территории Сирии, Ирака и Ливана.
А почему в качестве территории они выбрали не сунитскую Саудовскую Аравию, а те страны, в которые США принесли демократию и свободу?

Хотя Саудовская Аравия и суннитская страна, но она проповедует крайнюю форму суннизма - ваххабизм. Ваххабизм-государственная религия Саудовской Аравии. И она единственная в исламском мире такая. Конечно, ИГ имеет ввиду СА, но после того, как завоют Ирак и Сирию
Tuyan
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 18:20)
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 11:41)
Во! Американцы вырастили очередного Франкенштейна!
Правильно говоришь. Очередного.
Когда-то Британия и США растили Гитлера для войны с СССР, так кот тоже вначале в Европе шороху навел. Теперь исламистов в странах арабской весны привели к власти. Полагаю опять же для сюрприза России. Вот только удастся ли на этот раз удержать их в руках?

Если и создавали американцы что-то в исламском фундаментализме, то больше не против России, а против Китая, который, если что, будет во много раз опаснее для США
Безумный Иван
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:51)
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 13:38)
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 13:32)
Сейчас - да. Но одной из статей говорится, что они начали поглядывать на юань.
Каддафи тоже заводил речь о золотом динаре. Известно чем это для нево закончилось. А кто начал поглядывать на юань, те кого американцы привели в этих странах к власти?
Ну, они-то в открытую об этом не говорят, так что тут еще видно будет. Может и не уйдут, в самом деле, я ж не даю гарантий тут, просто говорю, что читал о них не так давно.
По поводу войны с Ираном - да, наверное, у Ирана армия сильнее, но еще следует взглянуть на карту, на которой видно распределение шиитов и сунитов. Там видно, что в этом смысле Иран практически одинок, так что ему, возможно, придется воевать далеко не только с аравитами.

Не говорят, а откуда тогда информация что исламисты переходят на юань? Нет, не для того их привели к власти что бы они так беспредельничали. Доллар и так на ладан дышит и не сегодня так завтра все будут от него отказываться. Локальными военными операциями тут не обойтись. Тут нужна полномасштабная мировая война, которая спишет все долги и не оставит миру выбора какую валюту считать мировой, как было это после ВМВ.
Безумный Иван
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:00)
Если и создавали американцы что-то в исламском фундаментализме, то больше не против России, а против Китая, который, если что, будет во много раз опаснее для США

Создавали как нового Гитлера, который развяжет новую мировую войну. А кто там будет воевать против кого, это не так важно. Важен сам процесс.
Tuyan
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 18:26)
(Sinnerbi @ 01.10.2014 - время: 13:17)
Всякие арабские эмираты и халифаты с монархиями не являются самостоятельными центрами инвестиций, т.к. все их деньги в американской банковской зоне.
На самом деле, это обоюдоострый факт. Можно говорить, что арабов приморозят, но все-таки деньги зарабатывают именно арабы, а потом уже решают куда их размещать. Поэтому лишение средств, вложенных в американскую систему - это болезненный, тяжелый, но отнюдь не смертельный удар. А вот, что станет с американской системой, если арабы успеют оттуда деньги вывести, это - совсем другой разговор.

США вряд ли будут замораживать средства нефтедобывающих арабских стран-повода нет для этого, тем более, что все они лояльны к американцам - они же главные покупатели их нефти. Они же и главные их защитники
Безумный Иван



В каждой шутке есть доля шутки.
Tuyan
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 19:04)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:00)
Если и создавали американцы что-то в исламском фундаментализме, то больше не против России, а против Китая, который, если что, будет во много раз опаснее для США
Создавали как нового Гитлера, который развяжет новую мировую войну. А кто там будет воевать против кого, это не так важно. Важен сам процесс.

Сталин создал Гитлера, сам же на нем и обломился: после трудной победы над нам сил на завоевание всего мира у Сталина уже не было.

Marinw
(Агроном 71 @ 01.10.2014 - время: 13:05)
Как бы не назывались возникает очередное мракобесие
Всё это скоро накроет Среднею Азию и Северный Кавказ

Вариант возможный. США и Запад будут их искусственно подталкивать к конфликту с нами, чтобы как всегда и рыбку съесть и на _ _ _ сесть
Безумный Иван
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:11)
Сталин создал Гитлера, сам же на нем и обломился: после трудной победы над нам сил на завоевание всего мира у Сталина уже не было.

Разве Сталин снял с Веймарской республики ограничения, наложенные Версалем? И разве Сталин выступал гарантом соблюдения этих ограничений? Или может советские промышленники на территории Германии поднимали ее мощь?
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 14:01)
Не говорят, а откуда тогда информация что исламисты переходят на юань? Нет, не для того их привели к власти что бы они так беспредельничали. Доллар и так на ладан дышит и не сегодня так завтра все будут от него отказываться. Локальными военными операциями тут не обойтись. Тут нужна полномасштабная мировая война, которая спишет все долги и не оставит миру выбора какую валюту считать мировой, как было это после ВМВ.

Информация, в основном, от разных аналитиков и интернета. В той статье, которую я видел, к сожалению не смог сейчас быстро найти её, аналитик ссылался на кулуарные слова дипломатов. Но я нашел пару статей об этом, я не их раньше читал, но они несут примерно такой же смысл, для понимания подходят:
http://kramtp.info/news/42/full/id=20352 (это старая статья)
http://ruposters.ru/archives/8825 (это не очень старая)
Marinw
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 14:27)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:11)
Сталин создал Гитлера, сам же на нем и обломился: после трудной победы над нам сил на завоевание всего мира у Сталина уже не было.
Разве Сталин снял с Веймарской республики ограничения, наложенные Версалем? И разве Сталин выступал гарантом соблюдения этих ограничений? Или может советские промышленники на территории Германии поднимали ее мощь?

Сталин виноват во всем. Этому уже надо привыкнуть.
Ему можно предъявить претензии, что он не создал курдское государство. Тогда ИГ и возникнуть бы не смогло
Безумный Иван
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 14:27)
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 14:01)
Не говорят, а откуда тогда информация что исламисты переходят на юань? Нет, не для того их привели к власти что бы они так беспредельничали. Доллар и так на ладан дышит и не сегодня так завтра все будут от него отказываться. Локальными военными операциями тут не обойтись. Тут нужна полномасштабная мировая война, которая спишет все долги и не оставит миру выбора какую валюту считать мировой, как было это после ВМВ.
Информация, в основном, от разных аналитиков и интернета. В той статье, которую я видел, к сожалению не смог сейчас быстро найти её, аналитик ссылался на кулуарные слова дипломатов. Но я нашел пару статей об этом, я не их раньше читал, но они несут примерно такой же смысл, для понимания подходят:http://kramtp.info/news/42/full/id=20352 (это старая статья)http://ruposters.ru/archives/8825 (это не очень старая)

Там речь о СА, а не о тех исламистах которых США привели к власти и против которых сейчас воюют яко бы потому что они решили перейти на юань. Против СА США не воюет.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 14:35)
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 14:27)
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 14:01)
Не говорят, а откуда тогда информация что исламисты переходят на юань? Нет, не для того их привели к власти что бы они так беспредельничали. Доллар и так на ладан дышит и не сегодня так завтра все будут от него отказываться. Локальными военными операциями тут не обойтись. Тут нужна полномасштабная мировая война, которая спишет все долги и не оставит миру выбора какую валюту считать мировой, как было это после ВМВ.
Информация, в основном, от разных аналитиков и интернета. В той статье, которую я видел, к сожалению не смог сейчас быстро найти её, аналитик ссылался на кулуарные слова дипломатов. Но я нашел пару статей об этом, я не их раньше читал, но они несут примерно такой же смысл, для понимания подходят:http://kramtp.info/news/42/full/id=20352 (это старая статья)http://ruposters.ru/archives/8825 (это не очень старая)
Там речь о СА, а не о тех исламистах которых США привели к власти и против которых сейчас воюют яко бы потому что они решили перейти на юань. Против СА США не воюет.

Значит у нас возникло недопонимание. Я с самого начала говорил про Саудовскую Аравию и сейчас говорю про неё.
Marinw
(St.Sandro @ 01.10.2014 - время: 14:27)
http://ruposters.ru/archives/8825 (это не очень старая)

Мне кажется, что здесь воду льют больше для спекулянтов, чем для инвесторов
Tuyan
(Crazy Ivan @ 01.10.2014 - время: 19:27)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:11)
Сталин создал Гитлера, сам же на нем и обломился: после трудной победы над нам сил на завоевание всего мира у Сталина уже не было.
Разве Сталин снял с Веймарской республики ограничения, наложенные Версалем? И разве Сталин выступал гарантом соблюдения этих ограничений? Или может советские промышленники на территории Германии поднимали ее мощь?

Нет, конечно))
Сталин просто запретил немецким коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами, которые вместе набирали больше голосов на выборах в рейхстаг. Это и привело к власти Гитлера, это и было целью Сталина
Tuyan
Давайте все же от "козней американцев" перейдем непосредственно к ИГ и разберемся, почему же эта организация, еще год назад никому не известная, стала такой опасной ? Даже опаснее Аль-Каиды, о которой почти ничего не слышно, от которой отвернулись сторонники
Marinw
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 14:57)
Давайте все же от "козней американцев" перейдем непосредственно к ИГ и разберемся, почему же эта организация, еще год назад никому не известная, стала такой опасной ? Даже опаснее Аль-Каиды, о которой почти ничего не слышно, от которой отвернулись сторонники

Возможно, что она под видом борьбы с режимом Асада активно вербовала сторонников на Западе, и ей не мешали. Даже наоборот помогали. Те же англичане, французы и немцы. Набрала воинов, оружия и денег, почувствовала силу и слабость Иракского государства. И объявила, что покажет всем кузькину мать.
Tuyan
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 20:33)
Возможно, что она под видом борьбы с режимом Асада активно вербовала сторонников на Западе, и ей не мешали. Даже наоборот помогали. Те же англичане, французы и немцы. Набрала воинов, оружия и денег, почувствовала силу и слабость Иракского государства. И объявила, что покажет всем кузькину мать.

Нет, не для Асада она создавалась))
Там в начале только иракские сунниты, ненавидящие шиитское правительство Ирака. Для свержения шиитов и создана была.
Но потом какая-то мутация с ними произошла: теперь не только Багдад, теперь весь исламский мир им подавай
Marinw
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 15:54)
Нет, не для Асада она создавалась))
Там в начале только иракские сунниты, ненавидящие шиитское правительство Ирака. Для свержения шиитов и создана была.
Но потом какая-то мутация с ними произошла: теперь не только Багдад, теперь весь исламский мир им подавай

Это была маскировка. Потому как, в США и на Западе лозунг - Кто против нашего врага, тот нам друг, закрывает глаза на все.
Tuyan
Наземная операция, скорей всего , будет: 26 сентября Пентагон выступил за переход к наземной операции в Ираке и Сирии.
Tuyan
Состав коалиции на 1 октября: США, Австралия, Франция, Бельгия, Нидерланды, Дания и Великобритания, Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия,
Иордания и ОАЭ
Зубр-С
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 11:41)
Можно назвать жестокой организацией со средневековыми нравами, а можно патриотически настроенными арабами, которые борются за право жить как они хотят, а не по указке из Вашингтона..правда они против Асада, тогда значит средневековье...но и против США...сложная политическая дилемма... Как правильно к ним относиться советскому человеку? 00003.gif
Во! Американцы вырастили очередного Франкенштейна!

Да, всё очень сложно и запутано.
Sorques
(Sinnerbi @ 01.10.2014 - время: 13:44)
Саудовские монархи и всякие Катары существуют только потому, что США не дает Ирану порвать их как тузик грелку.

Иран вряд ли решится на такое, ибо получит в ответ войну суннитов и шиитов...
Isabelle
По-моему, ИГИЛ просто обычная кучка бандитов, и ни за какую религию они не сражаются. Для американских политиков это просто подарок какой-то. США всегда нужен враг, чтоб с ним героически бороться.
Sorques
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 16:35)
Состав коалиции на 1 октября: США, Австралия, Франция, Бельгия, Нидерланды, Дания и Великобритания, Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия,
Иордания и ОАЭ

Интересно, будут ли там российские добровольцы...с обеих сторон, как в Сирии..
Marinw
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 18:12)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 16:35)
Состав коалиции на 1 октября: США, Австралия, Франция, Бельгия, Нидерланды, Дания и Великобритания, Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия,
Иордания и ОАЭ
Интересно, будут ли там российские добровольцы...с обеих сторон, как в Сирии..

С обоих не знаю. Но на стороне ИГ есть наверняка.
Весь вопрос сколько их и с каких они регионов
Зубр-С
Началась новая война сильных, развитых стран мира с радикальными исламистами. Значит, скоро будут новые теракты в городах Европы и, возможно, США...
Marinw
(Зубр-С @ 01.10.2014 - время: 18:26)
Началась новая война сильных, развитых стран мира с радикальными исламистами. Значит, скоро будут новые теракты в городах Европы и, возможно, США...

Для этого им надо отправить обратно часть добровольцев из западных стран. А там уже усилили бдительность.
Sorques
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 18:24)
С обоих не знаю. Но на стороне ИГ есть наверняка.
Весь вопрос сколько их и с каких они регионов

Войны с албанцами или с арабами в таком контексте можно рассматривать как цивилизационные, поэтому при определенных обстоятельствах на стороне сил анти-ИРИЛ, могут быть и White Power из разных стран...

Страницы: 1[2]3456789

Архив форума Серьезный разговор -> Война с Исламским Государством (ИГ)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва