Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Программа Компартии, писаная при Сталине (и после него), и то что творили Троцкий, Ленин, Коллонтай и другие революционеры первой волны - это 2 большие разницы.
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Сталин добил майданщиков, которые кроме как майданить ничего делать не хотели и мечтали о мировом майдане.
[/QUOTE] Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Согласен. Но тип такой системы распределения продукции тупо невозможен без того, что я описал.
Или такая система будет очень нестабильна....
Так же как показала практика в коммунах с небольшим числом жителей именно так все и обстоит... вопрос только в том, как расширить коммуну до размеров государства, сохранив все ее качества.
Это же надо... Пол Пота уже в проводники коммунистической идеи записали... Чего только не увидишь на СН)))
А кто ж он был, по - вашему? Пол-Пот - маоист, и несомненно - марксист. Казалось бы, какая связь с коммунизмом, да?
Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей.
Раскулачивание крестьян и высылка из родных мест, по политическим мотивам, это яркий пример борьбы с классами и их уничтожения физически... расстрелы на Бутовском полигоне, вроде как факт подтвержденный первыми лицами государства...
(iich @ 28.08.2014 - время: 02:46)
Это же надо... Пол Пота уже в проводники коммунистической идеи записали... Чего только не увидишь на СН)))
А кто ж он был, по - вашему? Пол-Пот - маоист, и несомненно - марксист. Казалось бы, какая связь с коммунизмом, да?
Все эти "измы" от лукавого.
Людоед Бокасса в Центральноафриканской республике/империи был сторонником рыночной экономики и западных ценностей. Прямая связь с людоедством, правда?
(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 06:50)
Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей.
Раскулачивание крестьян и высылка из родных мест, по политическим мотивам, это яркий пример борьбы с классами и их уничтожения физически... расстрелы на Бутовском полигоне, вроде как факт подтвержденный первыми лицами государства...
Ты тоже не совсем прав. Всё это происходило при строительстве социализма, который, в свою очередь, по теории лишь этап на пути к коммунизму. Да и практика репрессий для социализма не неизбежность, иначе куда девать также неоспоримый "шведский социализм". Другое дело, что у нас было именно то, что было, а что было при в коммунистическом строе - про то только в художественной литературе (в фантастике) пишется.
Ты тоже не совсем прав. Всё это происходило при строительстве социализма, который, в свою очередь, по теории лишь этап на пути к коммунизму. Да и практика репрессий для социализма не неизбежность, иначе куда девать также неоспоримый "шведский социализм". Другое дело, что у нас было именно то, что было, а что было при в коммунистическом строе - про то только в художественной литературе (в фантастике) пишется.
Никакого коммунизма быть не может, ибо бред немецких фантастов-философов поэтому этап, это и есть коммунизм...
Шведского социализма, так же не существует и не существовало, а была жесткая налоговая политика в отношении бизнеса и объемная социалка для граждан...
Никакого коммунизма быть не может, ибо бред немецких фантастов-философов поэтому этап, это и есть коммунизм...
Шведского социализма, так же не существует и не существовало, а была жесткая налоговая политика в отношении бизнеса и объемная социалка для граждан... Социализм - не синоним коммунизма.
А насчёт Швеции - так может это и есть НАСТОЯЩИЙ социализм, который куда ближе к выкладкам маркса-Энгельса, чем к ленинизму, воплотившемуся практически лишь в одной стране.
Это сообщение отредактировал iich - 29-08-2014 - 02:00
А насчёт Швеции - так может это и есть НАСТОЯЩИЙ социализм, который куда ближе к выкладкам маркса-Энгельса, чем к ленинизму, воплотившемуся практически лишь в одной стране.
Интересно, доходящая до маразма политкорректность и замещение коренного населения неграми и прочими -"байтерами" в странах, подобных Швеции и Норвегии - это тоже наследие Маркса?
Интересно, доходящая до маразма политкорректность и замещение коренного населения неграми и прочими -"байтерами" в странах, подобных Швеции и Норвегии - это тоже наследие Маркса?
В общем то да..интернационализм, это та же толерастия...
iich
Социализм - не синоним коммунизма.
Коммунизм, это легенда...как поиск Святого Грааля...поэтому под социализмом обычно подразумевают коммунизм, то есть синонимы...
А насчёт Швеции - так может это и есть НАСТОЯЩИЙ социализм, который куда ближе к выкладкам маркса-Энгельса, чем к ленинизму, воплотившемуся практически лишь в одной стране.
Возможно, хотя вреда экономики шведская модель принесла не мало...
(iich @ 29.08.2014 - время: 02:59)
А насчёт Швеции - так может это и есть НАСТОЯЩИЙ социализм, который куда ближе к выкладкам маркса-Энгельса, чем к ленинизму, воплотившемуся практически лишь в одной стране.
Интересно, доходящая до маразма политкорректность и замещение коренного населения неграми и прочими -"байтерами" в странах, подобных Швеции и Норвегии - это тоже наследие Маркса?
Так и социализм может вырождаться.
Социализм - не синоним коммунизма.
Коммунизм, это легенда...как поиск Святого Грааля...поэтому под социализмом обычно подразумевают коммунизм, то есть синонимы...
Ты сам себе противоречишь: легенда (коммунизм) - это легенда, а практика (социализм) - это практика. Как можно практику называть легендой?
(Sorques @ 29.08.2014 - время: 03:44)
Социализм - не синоним коммунизма.
Коммунизм, это легенда...как поиск Святого Грааля...поэтому под социализмом обычно подразумевают коммунизм, то есть синонимы...
Ты сам себе противоречишь: легенда (коммунизм) - это легенда, а практика (социализм) - это практика. Как можно практику называть легендой?
Мне думается, Sorques , называя коммунизм легендой, имел в виду ту двойственность терминологии, что внесли в обиход сторонники Октябрьской революции. Действительно, Ленин провозглашал необходимость учиться и учиться коммунизму. То есть новому укладу жизни. Коммунизм как новая общественная формация с ее обобществлением имущества, совместным трудом и распределением благ по потребностям. Некий идеал, к которому надо стремиться. Партия-то сначала называлась социал-демократической РСДРП! И строили в стране именно социализм. Это уже потом новаторы изменили название и партия стала коммунистической, хотя к коммунизму отношения не имела никакого. Ну а верх цинизма -это заявление Хрущева в 1961 году, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
С одной стороны вы конечно правы. Обычная ваша "формальная софистика" ниче уже не отличимая от подмены и обмана...
Всё просто- ведь коммунизм это такой "способ" хихи распределения который может быть основан только на страшной бесчеловечной диктатуре и на подавлении самых базовых инстинктов и прав человека.
Концлагерь, массовые уничтожения людей, тирания, рабство- всё это тоже "способы" распределения конечного продукта ))
Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей
учите матчасть! Коммунизм возможен только при появлении Нового Человека, т.е. все люди современного типа, которые хотят чтобы их права соблюдались- будут уничтожены, просто по определению.
Именно поэтому коммунизм еще хуже фашизма.
А вот социализм при всей его откровенной лжи основанной на том что собственность принадлежавшая Гос Власти называлась принадлежащей якобы "народу"- этот строй лучше фашизма.
Но все три варианта полностью непригодны в современном мире, что и доказано историей.
учите матчасть! Коммунизм возможен только при появлении Нового Человека, т.е. все люди современного типа, которые хотят чтобы их права соблюдались- будут уничтожены, просто по определению.
Именно поэтому коммунизм еще хуже фашизма.
Люди, которые хотят только чтоб их права соблюдались - и должны быть уничтожены с особой жестокостью, ибо к правам прилагаются еще и обязанности - много обязанностей, но почему-то о них никто не говорит - все говорят только о правах. А как только заходит вопрос - а что ты сделал, чтоб свои права заслужить? - все сразу в кусты... в топку всех этих паршивых правозащитников.
Вот когда появятся новые люди, которые способны будут исполнять свои обязанности перед обществом, получая взамен права - вот тогда уже можно подумать о коммунизме...