А в целом - страна наконец то выйдет из спячки и начнет развиваться
Нет. Вначале должны вымереть "динозавры" из силовых ведомств посаженные на ключевые направления развития. На эти "не млекопитающие" уходя постараются урвать максимально много. Бизнес не может начаться с нуля и достаточно долго существовать без прибыли, а тут новым управленцам достанется именно такая инфраструктура. Пустые счета и куча фирмочек через которые и вёлся весь "бизнес", которые свернут свою деятельность с уходом "хозяина".
П.с. ну и на первое время будет очень большая смертность среди чиновников и представителей судебной системы.
А вы в этом уверены?
В чем-то уверен, в чем-то - нет, но хотелось бы
Бизнес не может начаться с нуля и достаточно долго существовать без прибыли, а тут новым управленцам достанется именно такая инфраструктура. Пустые счета и куча фирмочек через которые и вёлся весь "бизнес", которые свернут свою деятельность с уходом "хозяина".
Вы о бизнесе вообще, или о госпредприятиях говорите?
(Челенджер @ 25.06.2014 - время: 12:00)
Бизнес не может начаться с нуля и достаточно долго существовать без прибыли, а тут новым управленцам достанется именно такая инфраструктура. Пустые счета и куча фирмочек через которые и вёлся весь "бизнес", которые свернут свою деятельность с уходом "хозяина".
Вы о бизнесе вообще, или о госпредприятиях говорите?
О бизнесе в целом. А какая на предприятии система собственности: ООО, ЗАО или ОАО это не существенно. Деньги не могут браться из воздуха. Всё равно это кредиты или сдача площадей в аренду. Частный бизнес менее устойчивый в этом плане.
О бизнесе в целом. А какая на предприятии система собственности: ООО, ЗАО или ОАО это не существенно. Деньги не могут браться из воздуха. Всё равно это кредиты или сдача площадей в аренду. Частный бизнес менее устойчивый в этом плане.
При монополии государства на все
Неужели Вы думаете, что бизнесу в торговле, сервисе и т.д. придется начинать с нуля.
Не совсем понятно почему
А вы в этом уверены?
В любом случае ничего страшного не произойдет. Во всех демократических странах периодически меняются лидеры и никто от этого не погиб. В России оживится политическая жизнь. Заработают демократические механизмы. Это просто нормально.
В любом случае ничего страшного не произойдет. Во всех демократических странах периодически меняются лидеры и никто от этого не погиб. В России оживится политическая жизнь. Заработают демократические механизмы. Это просто нормально.
Страшного - не произойдет, нестрашного-тоже. По большому счету ничего не произойдет. В СССР лидеры сменялись от Ленина до Горбачева,что-то сильно изменилось?
Страшного - не произойдет, нестрашного-тоже. По большому счету ничего не произойдет. В СССР лидеры сменялись от Ленина до Горбачева,что-то сильно изменилось?
А у них были конкуренты?
Разговор идет о конкурентной борьбе, в которой победителя определяют выборы
(yellowfox @ 25.06.2014 - время: 14:29)
Страшного - не произойдет, нестрашного-тоже. По большому счету ничего не произойдет. В СССР лидеры сменялись от Ленина до Горбачева,что-то сильно изменилось?
А у них были конкуренты?
Разговор идет о конкурентной борьбе, в которой победителя определяют выборы
А у Путина будут конкуренты? Навального с Немцовым не предлагать, это не конкуренты.
А у Путина будут конкуренты? Навального с Немцовым не предлагать, это не конкуренты.
Будут.
Важен принцип.
А как Вы определяете - конкурент - не конкурент?
(Crazy Ivan @ 24.06.2014 - время: 21:46)
Опять у нас народ не тот. Вот только поменять народ не получится.
А зачем Вы народ менять хотите?
Ждать пока с населения спадет зомбирующее действие пропаганды © ps2000
Из Ваших слов видно что Вы ждете изменения в мировоззрении нашего народа. То есть смену его мыслей. Хорошо еще что способ Вы выбрали - ждать. Более радикальные товарищи предложили бы сделать лоботомию населению.
(ps2000 @ 25.06.2014 - время: 08:31)
(Crazy Ivan @ 24.06.2014 - время: 21:46)
Опять у нас народ не тот. Вот только поменять народ не получится.
А зачем Вы народ менять хотите?
Ждать пока с населения спадет зомбирующее действие пропаганды © ps2000
Из Ваших слов видно что Вы ждете изменения в мировоззрении нашего народа. То есть смену его мыслей. Хорошо еще что способ Вы выбрали - ждать. Более радикальные товарищи предложили бы сделать лоботомию населению.
А Вы считаете, что мировоззрение не меняется
Вы почему то считаете, что его надо менять. А по-моему оно само поменяется.
Да и меняется.
(Челенджер @ 25.06.2014 - время: 12:11)
О бизнесе в целом. А какая на предприятии система собственности: ООО, ЗАО или ОАО это не существенно. Деньги не могут браться из воздуха. Всё равно это кредиты или сдача площадей в аренду. Частный бизнес менее устойчивый в этом плане.
При монополии государства на все
Неужели Вы думаете, что бизнесу в торговле, сервисе и т.д. придется начинать с нуля.
Не совсем понятно почему
Так я про большой бизнес. Мелкий бизнес останется конечно, да кому он будет нужен если встанет добыча и переработка то в рестораны и кафе ходить будет особо некому.
А у Путина будут конкуренты? Навального с Немцовым не предлагать, это не конкуренты.
А давайте позволим решать народу, а не Вам кто конкуренты, а кто нет. Предоставим тем, кто считает себя конкурентом, те же возможности по СМИ, как у Путина и его команды, пусть поспорят с ним на дебатах, тогда и посмотрим.
Так я про большой бизнес. Мелкий бизнес останется конечно, да кому он будет нужен если встанет добыча и переработка то в рестораны и кафе ходить будет особо некому.
Малый бизнес (кстати, в развитых странах дает порядка 50% ВВП) - не только кафе и рестораны.
В Швейцарии нет почти добычи - но ходят и в кафе и в рестораны
Да и с какой стати добыча прекратится?
(Челенджер @ 25.06.2014 - время: 18:28)
Так я про большой бизнес. Мелкий бизнес останется конечно, да кому он будет нужен если встанет добыча и переработка то в рестораны и кафе ходить будет особо некому.
Малый бизнес (кстати, в развитых странах дает порядка 50% ВВП) - не только кафе и рестораны.
В Швейцарии нет почти добычи - но ходят и в кафе и в рестораны
Да и с какой стати добыча прекратится?
Но мы же не будем Россию причислять к развитым странам, верно?
Добыча почему прекратится? Она не прекратится, она приостановится на какое-то неопределенное время. Сейчас на ключевых постах сидят ставленники великого Пу, если его не будет, то ставленников уберут тоже. У меня стойкое подозрение, что финансовые потоки замкнуты на конкретных людей. Если их "отодвинуть" движение капиталов прекратится, а отгружать-то никто не помешает, пожалуйста. Но смысл-то в этом будет-ли? Надо будет пересогласовывать, переподписывать кучу документов.
Но мы же не будем Россию причислять к развитым странам, верно?
Добыча почему прекратится? Она не прекратится, она приостановится на какое-то неопределенное время. Сейчас на ключевых постах сидят ставленники великого Пу, если его не будет, то ставленников уберут тоже. У меня стойкое подозрение, что финансовые потоки замкнуты на конкретных людей. Если их "отодвинуть" движение капиталов прекратится, а отгружать-то никто не помешает, пожалуйста. Но смысл-то в этом будет-ли? Надо будет пересогласовывать, переподписывать кучу документов.
Не будем. Пока. Все основания для того, что бы стать одной из ведущих - есть.
Про финансовые потоки - Вы не совсем правы.
Замкнуты деньги которые крадутся. А ток - продал барель нефти - получи за него деньги. Как раз те которые в бюджет идут.
То же с газом.
Но в случае если во власти будет конкуренция, то отомрут т.н. естественные монополии.
И во всей экономике начнется нормальная конкуренция
В любом случае ничего страшного не произойдет. Во всех демократических странах периодически меняются лидеры и никто от этого не погиб. В России оживится политическая жизнь. Заработают демократические механизмы. Это просто нормально.
Зато у нас каждая смена лидера это целый разворот страны в противоположную сторону. Потому что каждый революционер-оппозиционер прежде всего разрушает то что построил предыдущий до основания, а затем, а затем не у каждого хватает ума чего-то построить. Я не хочу своей стране еще одного разрушения. Хватит нам потрясений за последние сто лет.
А Вы считаете, что мировоззрение не меняется
Вы почему то считаете, что его надо менять. А по-моему оно само поменяется.
Да и меняется.
Что касается данного конкретного вопроса, то мировоззрение нашего народа в нем постоянно уже много веков. Любой руководитель государства у нас воспринимается как царь, и если царь соответствует необходимому и достаточному минимуму требований народа, то народу не важно как он вступил на престол, путем демократических выборов или задушив предшественника. Народ будет за этого царя. И никакие выжидания тут не помогут.
(Билл Баклуши @ 25.06.2014 - время: 09:06)
Хорошо, спрошу по другому. Допустим оппозиция в лице? Ну пусть того же Навального - победила, что дальше? Ротация власти произошла, Путина отправили в отставку. И что дальше произойдет со страной?
Дальше пойдет развитие не в режиме ручного управления.
Сменится дума, которая будет не только под дудку президента плясать.
Будут думать над сбалансированным бюджетом.
Много чего произойдет.
Экономику развивать станут.
Возможно от популистских решений отойдут (зарплаты госслужащих должны расти, если растет ВВП).
Обидно конечно, но правящая партия развалится, а могла бы быть в этом случае достойной оппозицией.
Перечислять много можно. Но до этого еще дожить надо
А в целом - страна наконец то выйдет из спячки и начнет развиваться
А с чего бы это вдруг? Я склонен думать, что произойдет очередная революция, и все останется как есть. Читаете Шварца. В России надо кореным образом менять систему власти, а не менять Путина на Навального.Такая смена не есть ротация власти,а лишь смена лидера. Россия это видела неоднократно. Настояшая ротация власти должна происходить как минимум раз в 4-8 лет, должны быть как минимум две сильных партии, борющихся за власть на выборах, и тогда и только тогда будет все то, что вы описали. А если не будет конкуренции во власти, то произойдет лишь смена лиц, как в Кремле, так и в Думе. Не более того.
(yellowfox @ 25.06.2014 - время: 15:51)
А у Путина будут конкуренты? Навального с Немцовым не предлагать, это не конкуренты.
А давайте позволим решать народу, а не Вам кто конкуренты, а кто нет. Предоставим тем, кто считает себя конкурентом, те же возможности по СМИ, как у Путина и его команды, пусть поспорят с ним на дебатах, тогда и посмотрим.
Путин и так появляется с речью в СМИ раз или два в месяц. Он вообще человек немногословный, и в процессе предвыборной кампании я его вообще по телевизору не видел, так что времени он занял меньше всех. А дебаты это говносрач. И каждый имеет право отказаться от этого говносрача, если считает это ниже своего достоинства.
А народ на последних выборах уже решил кому доверить страну.
если царь соответствует необходимому и достаточному минимуму требований народа, то народу не важно как он вступил на престол, путем демократических выборов или задушив предшественника.
Ну, вспоминая 31 декабря 1999 года, Ельцин именно так и выглядел. Как будто его душили.
Что касается данного конкретного вопроса, то мировоззрение нашего народа в нем постоянно уже много веков. Любой руководитель государства у нас воспринимается как царь, и если царь соответствует необходимому и достаточному минимуму требований народа, то народу не важно как он вступил на престол, путем демократических выборов или задушив предшественника. Народ будет за этого царя. И никакие выжидания тут не помогут.
Это Вам только кажется, ну а народ, о котором говорите Вы - подстраивается.
То царя боготворит, то грязью поливает. То народ богоносец, а потом церкви рушит и попов режет.
Плывет по течению народ, подстраивается под то, что ему жизнь преподносит.
У народа нет мировоззрения, то о чем Вы написали - менталитет.
Лет 30 назад мне казалось, что СССР - на века
А с чего бы это вдруг? Я склонен думать, что произойдет очередная революция, и все останется как есть. Читаете Шварца. В России надо кореным образом менять систему власти, а не менять Путина на Навального.Такая смена не есть ротация власти,а лишь смена лидера. Россия это видела неоднократно. Настояшая ротация власти должна происходить как минимум раз в 4-8 лет, должны быть как минимум две сильных партии, борющихся за власть на выборах, и тогда и только тогда будет все то, что вы описали. А если не будет конкуренции во власти, то произойдет лишь смена лиц, как в Кремле, так и в Думе. Не более того.
с чего бы это вдруг? - Естественный процесс
Не понял - Вы мне возражаете. Вроде бы именно об этом я и говорю
(Crazy Ivan @ 25.06.2014 - время: 21:34)
если царь соответствует необходимому и достаточному минимуму требований народа, то народу не важно как он вступил на престол, путем демократических выборов или задушив предшественника.
Ну, вспоминая 31 декабря 1999 года, Ельцин именно так и выглядел. Как будто его душили.
Зеленый Змий его душил.
Лет 30 назад мне казалось, что СССР - на века
Тогда пришел царь, который не отвечал требованиям народа. Мудро поступил Ельцин что сам ушел. Шансов у него уже не было никаких. А вот за Путина народ горой.
(ps2000 @ 25.06.2014 - время: 22:35)
Лет 30 назад мне казалось, что СССР - на века
Тогда пришел царь, который не отвечал требованиям народа. Мудро поступил Ельцин что сам ушел. Шансов у него уже не было никаких. А вот за Путина народ горой.
В 85-ом отвечал. Народ за него горой был
За Путина народ горой - пока он подачки раздает.
Что Вы думали о Путине, когда на вопрос о "Курске", он просто сказал - она утонула.
За Путина народ горой - как и вы за СССР были
В 85-ом отвечал. Народ за него горой был
Народ долго дурить невозможно. Вот и наступил предел.
За Путина народ горой - пока он подачки раздает.
Народ его любит не за подачки, а за то что Путин вернул народу веру в страну.
Что Вы думали о Путине, когда на вопрос о "Курске", он просто сказал - она утонула.
Думаю что он сказал правду. Она действительно утонула.
За Путина народ горой - как и вы за СССР были
Ну да.
(yellowfox @ 25.06.2014 - время: 15:51)
А у Путина будут конкуренты? Навального с Немцовым не предлагать, это не конкуренты.
А давайте позволим решать народу, а не Вам кто конкуренты, а кто нет. .....
А yellowfox, типа тварь дрожащая, слова не имеющая?
Он , между прочим, такой же народ.......
Народ долго дурить невозможно. Вот и наступил предел.
Народ его любит не за подачки, а за то что Путин вернул народу веру в страну.
Думаю что он сказал правду. Она действительно утонула.
За Путина народ горой - как и вы за СССР были
Ну да.
А народ никто и не дурил
"Ах, обмануть меня не трудно!.. .
Я сам обманываться рад!"
Народу не нужна вера в страну.
Народу надо ням-ням
Любому народу
Он правду сказал. Но такое (в народе
) называется цинизмомТолько когда Союз рушился - Вы, по Вашим же словам, с девками бухали.
Так и с Путиным народ, который горой поступит
А yellowfox, типа тварь дрожащая, слова не имеющая?
Ну почему же
Кто конкурент Путину? Только кроме Путина никого не предлагать
<q>с чего бы это вдруг? - Естественный процесс
Боюсь процесс не настолько естественен как вам кажется. Ельцин в свое время тоже казался верхом оппозиции, результат налицо. Еще раз отошлю вас к Е.Шварцу. Перечитайте его пьесу Дракон. Не понял - Вы мне возражаете. Вроде бы именно об этом я и говорю
</q>Не совсем. Вы говорите о смене власти, о замене Путина на оппозиционера ( фамилия не важна) Я же говорю, о кореном изменении поитической системы в России. А так же о том, что те люди, которые сейчас в России считают себя оппозицией, на самом деле хотят лишь пробиться к кормушке, и не более того. Откуда выводы? По их действиям. Ни один из них не ставит своей задачей создание партии, обьединения, способное легально конкурировать с властью. Практически все они говорят о замене Путина. Причем лично его. А народ никто и не дурил
"Ах, обмануть меня не трудно!.. .
Я сам обманываться рад!"
Можно несколько раз обмануть любого человека.
Можно бесконечно долго обманывать некоторых людей.
Можно несколько раз обмануть весь народ
Но нельзя бесконечно долго обманывать народ © автора не помню
Народу не нужна вера в страну.
Народу надо ням-ням
Любому народу
Это Вас все народы уполномочили заявить?
Жители блокадного Ленинграда тоже?
Он правду сказал. Но такое (в народе
) называется цинизмомЭто было провокационное интервью, тем более подкорректированное редакторами.
Ничего циничного в словах Путина не вижу.
Только когда Союз рушился - Вы, по Вашим же словам, с девками бухали.
Потому что не осознавал этого. Был бы приказ, я бы его выполнил.
Так и с Путиным народ, который горой поступит
Возможно. Но тогда страну ждут новые потрясения, голод и развал. Хотя сейчас это вряд ли. Еще не забылись в народе результаты революции 91. Есть с чем сравнить.
Ну почему же
Кто конкурент Путину? Только кроме Путина никого не предлагать
Назовите хоть одного президента в мире, который сделал для своей страны больше чем Путин.
(ps2000 @ 25.06.2014 - время: 23:52)
Ну почему же
Кто конкурент Путину? Только кроме Путина никого не предлагать
Назовите хоть одного президента в мире, который сделал для своей страны больше чем Путин.
Лукашенко и Назарбаев пойдут?
А кстати, чего он такого сделал-то?