Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Запрещать легче,

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Запрещать легче, -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Marinw
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.
И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу.
Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков?
Ося1927
У нас в обще вчера по местному ТВ типа 00049.gif "Соц-опрос" был:
Нужна ли (дословно сейчас не помню, но суть) интернету цензура по матерным выражениям?
И проводился телефонный опрос:
1. Нужна
2. Вы что совсем, censored2.gif "майданулись"?
3. "Мнепобарабану", я интернетом не пользуюсь.
Расклад где то вот так.
1. - 250
2. - 400
3. - 25
00039.gif

Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства.

С такого "зуда" потом репрессии выходят! Имхо... chair.gif

Это сообщение отредактировал Ося1927 - 13-06-2014 - 04:31
Stealls
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 06:59)
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.
И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу.
Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков?

да им проще запретить мусорить ))). в общем запрещать-то запрещают, а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).
Ося1927
(Stealls @ 13.06.2014 - время: 06:05)
<q>...а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).</q>

Вот стишок попался. Я его пихаю во все дырки, но если вдуматься.
00026.gif 00059.gif
Кто, кроме нас самих в наших домах и дворах порядок будет наводить?
Полиция? 00045.gif ...сомневаюсь, сами потом завоем! 00035.gif Репрессии! censored2.gif

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он Сель, лавина, камнепад? - Ясно:
Путин виноват! Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!

00027.gif 00047.gif
Zандали
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.
Marinw
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42)
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.

Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными
Zандали
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 09:55)
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42)
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.
Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными

Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают?
Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят.
Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни.
Ося1927
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24)
<q>Мир,в котором я живу,называется мечтой....
Хочешь,я тебя с собой возьму,а хочешь-поделюсь с тобой</q>

poster_offtopic.gif Хачу-у-у! 00064.gif
джага-джага
Сразу вспомнились социальные ролики из 90х с участием рок-музыкантов Джоаны Стингрей, Кинчева, Сукачева, в которых они говорили "НЕ надо мусорить"
А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.
Ося1927
(джага-джага @ 13.06.2014 - время: 11:07)
<q>А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.</q>

Я не заметил в обще, чтобы автор про Путина, что - то сказала... 00045.gif
Вы ошибаетесь! 00043.gif
Marinw
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24)
Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают?
Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят.
Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни.

Правильно, они отступают. Потому что их никто не учит, что такое хорошо и как это объяснить взрослому.
К сожалению, и взрослых никто не воспитывает. Молчат наши ТВ. Им лучше показать, как живут банкиры и бандиты. А то, что окурки и мусор нужно не бросать где попало, никто не говорит каждый день. Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год
darsie
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 15:16)
Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год

да и тут парок слабоват-с... людей то выгнать на уборку сил хватает- этой весной нас аж на ТРИ субботника выгоняли, весь апрель, почитай, выходные были загублены... а вот дальше- все,сдулись... люди собрали все листики, все бумажечки, все дерьмо собачье- никогда не доводилось видеть такие стерильно-чистые газоны, только вот машины за данным мусором не пришли до сих пор...уже середина июня, а гниющие кучи так и лежат естественным ландшафтом , городские хозяйственники к ним еще и груды обрезанных веток добавили... 00039.gif
k-113
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Marinw
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.

Так я и предлагаю начинать с детского садика
ps2000
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Так я и предлагаю начинать с детского садика

Что с детского садика начинать?
Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет
dogfred
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Так я и предлагаю начинать с детского садика

Читал когда-то про берестяную грамоту чуть ли не 10 века, которую расшифровали ученые историки. Это было обычное письмо одного человека другому, в котором автор сетовал на то, что дети стали непочтительны, старших не слушают, добрые советы не воспринимают, все хотят делать по-своему...
Это я к тому, что плоды воспитания, которые мы видим сегодня в детях, результат не отсутствия родительского внимания к своим отпрыскам, а ответная реакция подростков на окружающую действительность. Бытие определяет сознание -это вечная и бесспорная истина!
Если родители сидят без работы, перебиваются случайными заработками, дети не станут на досуге читать Теккерея. Когда папа с насмешкой бросает при ребенке нелицеприятное про других людей, пренебрежительно отзывается обо всем и обо всех, называя людей быдлом, то и ребенок пропитается таким же духом.
Запрещать действительно легко, особенно если запрет только продекларировать, а там хоть трава не расти. Но это тупиковый путь. Культура человеческая - это составная часть бытия, она не может влиять на психологию и поступки одним голословным примером. нужно изменить образ жизни, шкалу ценностей. А без этого любой запрет останется просто болтовней.
Marinw
Старая истина. Под лежачий камень вода не течет.
Прививать культуру надо целенаправленно. Это должна быть комплексная программа, результат работы которой может сказаться через 15-20 лет. Но делать то это надо. А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.
Ося1927
(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 17:21)
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
<q>Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.</q>
<q>Так я и предлагаю начинать с детского садика</q>
<q>Что с детского садика начинать?
Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет</q>

Категорически с Вами согласен! 00040.gif 00075.gif 00077.gif
rickless27
(Marinw @ 15.06.2014 - время: 02:20)
А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.
а первые два, хто такие?)

репрессии репрессиями, карательная машина карательной машиной.
имха, надо давить на родительский инстинкт. один из сильнейших, один из самых мотивирующих.

так как у многих РФ-чан перманентно чемоданное настроение, так как многие РФ-чане являются "внутренними иммигрантами", то есть теми, кто мЯчтает отсюда свалить, или, на крайний случай, отправить своих детей на пмж забугор, давить на родительский инстинкт в наших сейчашных реалиях весьма глупо.
ну, не связывают такие россияне свою жизнь, свое будущее, будущее своих детей с этой страной. эту страну оные воспринимают в качестве временного местонахождения. и срать, так сказать, не возбраняется, мы ж при первой возможности свалим отседова.
никакие железные занавесы, выездные визы, репрессии и карающие длани не смогут заставить этих россиян полюбить эту страну, связать на века вечные свои жизни с этой страной, они ж "внутренние иммигранты".
лишь грамотный low politics может поспособствовать меньшей любви и страсти к загранице.
если наше государство начнет вливать бабки в социалку, в людской потенциал, в людей, как это происходило в старушке-Европе последние несколько десятилетий, возможно, и желание свалить самим или всенепременно вывезти своих детей поутихнет. а если это широко распространенное чемоданное настроение поутихнет, то и срать будут меньше, так как родительский инстинкт сработает в привязке к ЭТОЙ стране: моим детям ЖИТЬ именно ТУТ, соответственно, не буду гадить, я ж люблю своих детей.
и спад перманентного чемоданного настроя должен возыметь место не через закрытие границ или там возведение железных занавесов, а в добровольном, НЕ-принудительном порядке!
Sister of Night
Запрет воспитанию не помеха.
Взрослым - запретить, детей - воспитывать.
Челенджер
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.
Взрослым - запретить, детей - воспитывать.

Да, пиплы, ну как маленькие.
Через двойную сплошную разворачивается машина, номер "999", на светофоре через стоп линию переезжают и встают вперед стоящих по правилам, перестроение без указания направлелия, по выделенной полосе для общественного транспорта полосе жмут. И всё почему? А "не видел никто". Ну не поймали гадёныша на камеру, нет камеры. На каждого такого тварёныша надо камеру вешать, вот тогда может быть что-то и изменится. В испании ЛЮБОЙ прохожий с мобильника звонит в полицию и через 5-7 минут у "брошенной на пять минут" машины под знаком наряд полиции. У нас это как будет восприниматься? СТУКАЧ.
Вылетевший из машины окурок в Европе это нонсенс. У нас это правила. Юристы, как доказать что окурок принадлежит к машине, машина к хозяину и это правонарушение? Я думаю по нашим законам нужна видеофиксация, вряд ли по другому. С детьми тоже самое. Его за руку ловят "Ты рисовал!" (стеклом на дверке машины). Ор на всю улицу "Не Я-Я-Я, мама((("
mjo
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.

Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает.
Marinw
(mjo @ 15.06.2014 - время: 11:47)
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.
Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает.

Где-то читала, что немцев к чистоте на улицах приучил какой-то из их правителей (до него мусор валили где попало). Он установил гигантские штрафы за грязь перед домом и полиция строго следила за соблюдением этого закона.
Так что все можно сделать, НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ воплотить это в реальности, а не громогласно провозгласить, а там хоть трава не расти
Dama Tref
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 10:25)
Запрет воспитанию не помеха.

Запрет это самый сильный соблазн.
Лерусенька
Обоснованный запрет, объяснять надо и давать привлекательный вариант ))
Marinw
(Лерусенька @ 16.06.2014 - время: 11:07)
Обоснованный запрет, объяснять надо и давать привлекательный вариант ))

Интересная мысль, только у нас те, кто творит внешнюю политику разучились думать и творчески работать не в состоянии
tomsoyer3
Вот сегодня переходили дорогу на зеленый сигнал светофора и по зебре с двумя малолетними сыновьями. На этой же зебре спокойно остановились, в ожидании возможности проехать автомобили. Люди протискиваются между этими авто. Очень хотелось вытащить за шкирку этих ухарей и научить ПДД. Уже и штрафы в Москве не малые, но ничего не учит. Дети заявили: "Жалко, что нет ГАИшников, вот бы могли денег с них забрать." Вот такие дела. Родители и школа воспитывают, а жизнь вносит свои коррективы! И повседневно.
Marinw
(tomsoyer3 @ 19.06.2014 - время: 01:17)
Родители и школа воспитывают, а жизнь вносит свои коррективы! И повседневно.

Родители, кроме слов, хорошо воспитывают своим примером. А вот школа не воспитывает, только отдельные учителя энтузиасты
tschir
Стараниями либералов наша школа сейчас - всего лишь поставщик образовательных услуг.
Воспитывать от школы никто не требует. Если какое-то воспитательное воздействие и оказывается на школьников, то только для того, чтобы дети не мешали оказывать им "образовательную услугу".
Marinw
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Стараниями либералов наша школа сейчас - всего лишь поставщик образовательных услуг.
Воспитывать от школы никто не требует. Если какое-то воспитательное воздействие и оказывается на школьников, то только для того, чтобы дети не мешали оказывать им "образовательную услугу".

Думать их тоже не учат, а натаскивают на ЕГЭ
ps2000
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Воспитывать от школы никто не требует.

А Вас школа воспитала?
Marinw
(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 08:46)
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Воспитывать от школы никто не требует.
А Вас школа воспитала?

В самую точку!
Вспоминала, вспоминала и тоже пришла к выводу, только отдельные энтузиасты пытались учить хорошему и доброму. А у остальных такого не было.
Поэтому и нужна программа обучения КУЛЬТУРЕ поведения и т.п.
tschir
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 03:59)
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.

Депутаты не знают КАК НАДО. Потому и не могут написать ничего толкового. А не знают потому, что абсолютно некомпетентны в большинстве проблем.
Victor665
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 09:55)
надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными

К сожалению это идеализм, невозможный в реальном мире. Учить выполнеию общественных норм и законов вовсе не надо, а уж у детей способных такое говорить как у вас в примере, родители не мусорят )))

надо делать ровно наоборот- чтобы соблюдать законы было ВЫГОДНО а нарушать НЕвыгодно )) а всяких воспитателей идеологов надо запретить ибо они враги народа, они как раз обслуживают интересы преступников- причем самых опасных преступников, тех которые захватили Власть с стране.


Где-то читала, что немцев к чистоте на улицах приучил какой-то из их правителей (до него мусор валили где попало). Он установил гигантские штрафы за грязь перед домом и полиция строго следила за соблюдением этого закона.
Так что все можно сделать, НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ воплотить это в реальности, а не громогласно провозгласить, а там хоть трава не расти

Вот это верно, вы и сами знаете )) никакого воспитания, воздействие через выгоду, это всегда работает.
Только чтобы такие правила появились- надо ПОЛНОСТЬЮ новую власть и новую полицию, делов то ))
Вот например как в России в 1917, у или вот проще пример как прямо сейчас на Украине, полная смена, люстрация предыдущих власть имущих, запрет коммуняцкой гебешной номенклатуре занимать гос должности, и тогда постепенно будут наводить порядок удобный Людям а не Властям.
Victor665
(tschir @ 21.06.2014 - время: 11:07)
Депутаты не знают КАК НАДО. Потому и не могут написать ничего толкового. А не знают потому, что абсолютно некомпетентны в большинстве проблем.

всё наоборот! Депутаты отлично знают как надо, они профессионалы ЛУЧШИЕ в стране! Также как и судьи точно знают как надо, и полиция и прокуроры знают как надо, они все являются отличными профи!

Хватит самообманываться и другим вешать лапшу, всё наша власть знает и понимает! И делает всё это СПЕЦИАЛЬНО!

Потому что то что "надо людям" обычно ровно противоположно тому что "надо власти", так всегда бывает в неправовом государстве.

очень много справедливых обвинений имеется в адрес например США которое стало фактически мировым жандармом, однако интересы народа и Власти там во многом совпадают!!!
А вот в РФ интересы народа и власти практически противоположны, за исключением конечно же той части народа который лоялен к любой власти в обмен на дополнительную халявную бюджетную пайку.

Так что все законы вполне толковые- для тех кто их принимает конечно )) не для нас ))

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Запрещать легче,





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва