Давайте уж тогда в Царицын. А то Усатый там и не был никогда.Я, как патриот своего города, ЗА Царицын. (если такой вопрос будет внесён в бюллетень)
Но, категорически, против Сталинграда....
Поддерживаю двумя руками! Это сообщение отредактировал sxn3240757964 - 29-06-2014 - 15:55
Переименовывать города - затея дорогая,
с чего бы это?
(Мавзон @ 01.07.2014 - время: 06:07)
Переименовывать города - затея дорогая,
с чего бы это?
А вы погуглите или поищите в Яндексе и узнаете, как это дорого ! . У Санкт-Петербурга область Ленинградская, а у Екатеринбурга - Свердловская. Денег не хватило на области !
(Сосед.2012 @ 05.08.2014 - время: 16:47)
(Мавзон @ 01.07.2014 - время: 06:07)
Переименовывать города - затея дорогая,
с чего бы это?
А вы погуглите или поищите в Яндексе и узнаете, как это дорого ! . У Санкт-Петербурга область Ленинградская, а у Екатеринбурга - Свердловская. Денег не хватило на области !
Т.е. ответа Вы не знаете.
Подожду, может кто еще объяснит мне, чего уж супердорогого в переименовании.
Подожду, может кто еще объяснит мне, чего уж супердорогого в переименовании.
А самому подсчитать не хочется?
Можно начать с переименования органов - печати, штампы, бланки, удостоверения, вывески. Это все стоит денег и не малых.
(Сосед.2012 @ 05.08.2014 - время: 18:55)
Подожду, может кто еще объяснит мне, чего уж супердорогого в переименовании. А самому подсчитать не хочется?
Можно начать с переименования органов - печати, штампы, бланки, удостоверения, вывески. Это все стоит денег и не малых. Так я и посчитал на вскидку, потому и спрашиваю.
Насчет переименования Волгограда у меня нет ответа, скорее я против чем за, но мне интересен аргумент что это "дорого стоит".
Печати? Хорошо, в городе несколько десятков муниципальныг предприятий, печать стоит 400 рублей, ну предположим 200.
200 * 400 = 80 000 руб
, ну всем этим предприятиям новые вывески по 1500 руб.
1500 * 200 = 300 000 руб.
на въезде в город поменять дорожные указатели, пусть будет еще 500 000
ну еще столько же украдут, округляем 2 000 000 рублей.
какие еще траты, кто подскажет?
На всякий случай сразу скажу, что переиздание всех справочников которым обычно пугают, все равно производиться с определенной переодичностью, можно переименование подвести под очередное плановое переиздание и стоимость будет 0 (ноль) рублей.
Бланки вполне нормально и старые пойдут, как израсходуют напечатают новые, это не проблема.
Кстати старые бланки можно будет коллекционерам продать, еще и прибыль получить.
Удостоверения, я вас умоляю, у нас с паспортами СССР до 2002 года страна жила и ничего, походят со старыми удостоверениями, эти удостоверения меняют раз в два, три года по любому, вот в рамках очередной ротации и заменят.
Ну новые штампы с пропиской в еще 80 000,
итого 2 080 000, еще есть расходы?
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 06-08-2014 - 08:52
итого 2 080 000, еще есть расходы?
Цифра далека от реальности даже с почки зрения ностальгирующих сталиистов.
http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery...-gorodo/photo/1
Но, помимо расходов, поражает нелепость идеи. Зачем?
Насчет переименования Волгограда у меня нет ответа, скорее я против чем за, но мне интересен аргумент что это "дорого стоит".
Печати? Хорошо, в городе несколько десятков муниципальныг предприятий, печать стоит 400 рублей, ну предположим 200.
200 * 400 = 80 000 руб
, ну всем этим предприятиям новые вывески по 1500 руб.
1500 * 200 = 300 000 руб.
А про федеральные учреждения, наверно забыли - МВД, ФСБ, суд, прокурата, таможня, МЧС и прочее, прочее.
У всех удостоверения стоят не менее 300-400 рублей.
Школы, больницы, другие учебные заведения.
А про федеральные учреждения, наверно забыли - МВД, ФСБ, суд, прокурата, таможня, МЧС и прочее, прочее.
У всех удостоверения стоят не менее 300-400 рублей.
Школы, больницы, другие учебные заведения.
Когда Ленинград переименовывали в СПБ в стране вообще жопа была полная. И без всяких обсуждений нашлись деньги. И тут найдутся.
(Сосед.2012 @ 06.08.2014 - время: 08:46)
итого 2 080 000, еще есть расходы?
Цифра далека от реальности даже с почки зрения ностальгирующих сталиистов.http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery...-gorodo/photo/1
Приведенный текст в цитате кочует из статьи в статью, но кроме страшилок о том что "потребуются огромные средства" не дает ни ссылки на расчеты этих сумм якобы произведенных государственными органами, ни хотя бы краткого перечисления пунктов потребляющих таких затрат. Внятно описанными в этой статье, которая повторюсь кочует по интернету, я нашел 4 пункта:
только тотальная смена паспортов граждан обойдется в 101,8 млн рублей
Профессиональный уровень аналитиков подсчитывающих затраты впечатляет,
я тогда тоже побуду аналитиком, паспорта менять не надо, надо просто поставить в паспорт штамп с новой пропиской.
Я сталкивался с переименованием улицы.
В рабочем порядке, без всякого ажиотажа в течение нескольких месяцев людям поставили новые штампы в паспорта, это конечно не большой город, а только улица , но тем не менее каких то сильных проблем не вижу.
Переименование города потребует сплошной перерегистрации уставных документов всех юридических лиц,
С чего бы их перерегистрировать?
Максимум принять новую редакцию Устава с новым адресом, так их и так постоянно перерегистрируют.
Ну и вероятно получить новые бланки лицензий тем чья деятельность лицензируется.
внесения изменений в документацию и карты
Я уже писал ранее про это, подвести переименование к моменту когда все карты переиздаются в штатном режиме.
что едва ли не самое дорогостоящее — внесения изменений в существующие расписания транспорта и транспортные информационные системы.
Если мне кто-то пояснит каким образом переименование города влияет на расписание движения транспорта буду признателен.
Пока оставляю озвученную ранее мою экспертную оценку в 2 080 000 рублей.
поражает нелепость идеи. Зачем?
История, бренд известный во всем мире.
(Сосед.2012 @ 06.08.2014 - время: 08:46)
Насчет переименования Волгограда у меня нет ответа, скорее я против чем за, но мне интересен аргумент что это "дорого стоит".
Печати? Хорошо, в городе несколько десятков муниципальныг предприятий, печать стоит 400 рублей, ну предположим 200.
200 * 400 = 80 000 руб
, ну всем этим предприятиям новые вывески по 1500 руб.
1500 * 200 = 300 000 руб.
А про федеральные учреждения, наверно забыли - МВД, ФСБ, суд, прокурата, таможня, МЧС и прочее, прочее.
У всех удостоверения стоят не менее 300-400 рублей.
Школы, больницы, другие учебные заведения.
Милицию когда переименовали в полицию, они очень нормально ходили со старыми удостоверениями и в старой форме, это само по себе на качество работы не влияет
и удостоверения со старым названием тоже нормально действуют.
Заменят в рабочем режиме в течение пары лет.
Про поликлиники я не забыл, замену вывесок я предусмотрел, а что еще?
Вы поймите, переименование это такое дело..., нет необходимости все поменять разом в один день, ну поликлиники будут использовать еще некоторое время использовать бланки со старым названием города и что? От этого что ли перестанут рецепты в аптеках принимать?
поражает нелепость идеи. Зачем?
История, бренд известный во всем мире.
Известный в мире единицам интересующихся историей 2МВ. Пара фильмов... Гораздо более известны персонажи Звездных войн. У ультрапатриотов - ностальгистов несколько неверное представление о современных реалиях.
(Сосед.2012 @ 06.08.2014 - время: 13:57)
поражает нелепость идеи. Зачем?
История, бренд известный во всем мире.
Известный в мире единицам интересующихся историей 2МВ. Пара фильмов... Гораздо более известны персонажи Звездных войн. У ультрапатриотов - ностальгистов несколько неверное представление о современных реалиях.
Известен во всем мире миллиардам людей, даже не интересующихся историей.
Вы и к месту и не к месту постоянно поминаете каких-то ультропатриотов, что они Вам сделали?
Если объявить длительный переходный период, то стоимость переименования города будет стремиться к нулю.
Объявить длительный переходный период во что ?
(tschir @ 06.08.2014 - время: 16:27)
Если объявить длительный переходный период, то стоимость переименования города будет стремиться к нулю.
Объявить длительный переходный период во что ?
В новое название города, об этом ведь вроде тема.
Не менять в один день все удостоверения, а заменить их в течение 3-х лет в плановые сроки => стоимость переименования в этом аспекте будет равна нулю.
Ну и.т.д.
(kotas13 @ 06.08.2014 - время: 17:46)
(tschir @ 06.08.2014 - время: 16:27)
Если объявить длительный переходный период, то стоимость переименования города будет стремиться к нулю.
Объявить длительный переходный период во что ?
В новое название города, об этом ведь вроде тема.
Не менять в один день все удостоверения, а заменить их в течение 3-х лет в плановые сроки => стоимость переименования в этом аспекте будет равна нулю.
Ну и.т.д.
С каких это пор услуги городских чиновников обесценились ? Возьмут, возьмут по полной программе...
(Сосед.2012 @ 06.08.2014 - время: 19:09)
(kotas13 @ 06.08.2014 - время: 17:46)
Объявить длительный переходный период во что ?
В новое название города, об этом ведь вроде тема.
Не менять в один день все удостоверения, а заменить их в течение 3-х лет в плановые сроки => стоимость переименования в этом аспекте будет равна нулю.
Ну и.т.д.
С каких это пор услуги городских чиновников обесценились ? Возьмут, возьмут по полной программе...
та они в любом случае возьмут, если будет переименование то на нем, если не будет переименования то на другом, не парьтесь
... Известен во всем мире миллиардам людей, даже не интересующихся историей.
По Голливудскому кинофильму разве что. Это реальный факт - кроме ностальгистов, 2МВ уже во всем мире - далёкая история. Я из любопытства спрашивал у немцев, финнов, китайцев, вьетнамца и поляков.
Кстати, население земли всего порядка 7 миллиардов человек, из них 3/4 в Азии и Африке.
Собчак в свое время провернул переименование на волне "демократических" преобразований. А город-то Петербургом не стал, увы. То есть по названию все вроде в порядке. А вот с петербургским духом, культурой, начитанностью...
А вот с петербургским духом, культурой, начитанностью...
Ну почему же - там говорят парадная, как в царские времена
А с какой стати вообще заниматься переименованием? Санкт-Петербург и Ленинградская область -это два федеральных субъекта. И Питер вовсе не является центром области. Просто областное руководство сидит на Суворовском проспекте в городе, но никакого отношения к самому городу оно не имеет.
Собчак в свое время провернул переименование на волне "демократических" преобразований. А город-то Петербургом не стал, увы. То есть по названию все вроде в порядке. А вот с петербургским духом, культурой, начитанностью...
Ну, кто то решил со Сталинградом пропиариться. Типа, Нацидея, Память, Победа. У нас ведь до сих пор в Парады играются. Типа, нет в стране больше проблем и куда потратить деньги. А то, что наш любой супер- ветеран- фронтовик- льготник в разы беднее бывшего супостата пенсион получает - дык а...
Это не аргумент.
(dogfred @ 13.08.2014 - время: 22:10)
А вот с петербургским духом, культурой, начитанностью...
Ну почему же - там говорят парадная, как в царские времена
Там давно свежепоселившиеся НР подъезжают на джипах вплотную к дверям парадной и говорят "полъезд".
(ps2000 @ 13.08.2014 - время: 22:21)
(dogfred @ 13.08.2014 - время: 22:10)
А вот с петербургским духом, культурой, начитанностью...
Ну почему же - там говорят парадная, как в царские времена
Там давно свежепоселившиеся НР подъезжают на джипах вплотную к дверям парадной и говорят "полъезд".
Неуж то все пять мульенов свежепоселившиеся НР подъезжающие на джипах
(Сосед.2012 @ 06.08.2014 - время: 16:06)
... Известен во всем мире миллиардам людей, даже не интересующихся историей. По Голливудскому кинофильму разве что.
В том числе и по голливудскому кинофильму, а Голливуд это какие-то прокаженные что ли?
Это реальный факт - кроме ностальгистов, 2МВ уже во всем мире - далёкая история.
Наполеон скажем еще более далекая история, а Византия и Константинополь еще древней и что из этого следует?
Я из любопытства спрашивал у немцев, финнов, китайцев, вьетнамца и поляков.
Неужели хоть один немец, поляк или финн не знали что такое Сталинград?
Ну я надеюсь Вы не совсем маргиналов опрашивали?
Вы удивитесь, но не один Вы общаетесь с иностранцами, китайцы вот прада нет, но с въетнамцами доводилось общаться, да.
Какова же Ваша оценка, сколько вьетнамцев знает что такое Сталинград и сколько не знает?
Кстати, население земли всего порядка 7 миллиардов человек, из них 3/4 в Азии и Африке.
И?
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 14-08-2014 - 11:17
Наполеон скажем еще более далекая история, а Византия и Константинополь еще древней и что из этого следует?
Из этого следует, что это очень далекая история
...Неужели хоть один немец, поляк или финн не знали что такое Сталинград?
Ну я надеюсь Вы не совсем маргиналов опрашивали?
А знают они примерно столько же, сколько простые россияне о битве в Арденнах. Это было... давно. И с тех пор изменился мир.
(Сосед.2012 @ 14.08.2014 - время: 11:13)
...Неужели хоть один немец, поляк или финн не знали что такое Сталинград?
Ну я надеюсь Вы не совсем маргиналов опрашивали?
А знают они примерно столько же, сколько простые россияне о битве в Арденнах. Это было... давно. И с тех пор изменился мир.
Знают что это было большое сражение и знают что это перелом в войне на восточном фронте.
Этого вполне достаточно - бренд работает, задача бренда создавать образ: "Кока-кола - вкусно и полезно", а технология производства бренду не интересна, при этом некоторые кто влезает в технологию производства, считают что Кока кола - яд, ну и что, миром правят бренды - "Вкусно и полезно"
Но в целом мы отклонились от темы, я напомню что я скорее против переименования, хотя если и переименуют трагедии не будет. Я просто защищал мысль что переименование не так дорого, и это не является аргументом против.
P.S. Возможно такого слогана у Кока-колы и нет, но значит есть другие, суть в принципе, а не в деталях )))
Просто пипец.
Когда затеяли переименовывать Сталинград в Волгоград - старики просто плакали. Говорили - как можно этот город герой переименовывать.
Теперь эта тупорылая молодежь подросла и хочет обратно переименовать Волгоград в Сталинград. Пипец.
Уже никто не оценит. Старики уже померли все.
Может пора остановится с переименованиями?