А как я заплачу за коммунальные услуги, если карта, на которую поступает пенсия, будет утеряна?
Через интернет-банкинг.
Думаю к тому времени научатся имплантировать чипы в разные части тела. Их сложнее потерять. 1. К началу 2016 года?!
2. А если кто-то будет по убеждениям (мол, "печать зверя" и т. п.) отказываться от чипов в частях тела?
(Crazy Ivan @ 05.04.2014 - время: 10:11)
(RexSep @ 05.04.2014 - время: 04:27)
А как я заплачу за коммунальные услуги, если карта, на которую поступает пенсия, будет утеряна? Через интернет-банкинг. Карту, которая утеряна, надо блокировать, а с заблокированной картой интернет-банкинг невозможен.
Это сообщение отредактировал RexSep - 05-04-2014 - 13:53
2. А если кто-то будет по убеждениям (мол, "печать зверя" и т. п.) отказываться от чипов в частях тела?
Привыкнут.
Карту, кототорая утеряна, надо блокировать, а с заблокированной картой интернет-банкинг невозможен.
Смотря какая карта. Если чипованая, с нее никто кроме Вас деньги не снимет, если не знает пинкода. Можно не блокировать. Ну а вообще, если мне надо блокировать карту я захожу в интернет-банкинг, перевожу с нее деньги все на другую карту, а эту блокирую. У всех банков разная политика в этом направлении.
Все эти годы национальная система не создавалась, как минимум, по трем причинам. Первая: зачем создавать альтернативу картам Visa и MasterСard, которые работают безотказно и дешевы в обслуживании? Обслуживание новой национальной дебитовой карточки может стоить клиенту от 600 до 6 тысяч рублей в год, в зависимости от банка, вместо нынешних 60 рублей в год из-за разницы стоимости кредитных ресурсов в России и США. Вторая: карты Visa и MasterСard (как считалось до прошлой недели) примут везде, а карточку российской платежной системы, на первых порах — только в России. Ну и третья: для самого Центробанка это было бы довольно дорого – на подготовку инфраструктуры для эмиссии пластиковых карт придется потратить несколько сотен миллионов долларов.
В спойлере - ссылка на источник. (Надо же соблюдать авторское право).
скрытый текст
Из той же статьи:
Зарубежные банковские карты при этом никто в России отменять не собирается. Но в правах они будут поражены: перечислять зарплаты и пенсии туда будет нельзя.
Сейчас мне пенсию перечисляют на карту "Visa". И у карты "Visa", и у карты "Волга" срок заканчивается в нынешнем году (с разницей месяцев в пять), "Визу" бы надо перевыпустить (но стоит ли, учитывая, что пенсию туда перечислять нельзя?). Так вот: годовое обслуживание карты "Волга" - в разы дешевле, чем годовое обслуживание карты "Visa". "Волгу" даже и перевыпускать "в натуре" не надо: пришёл в "именно это" (где выдавали карту) отделение банка, оплатил продление на новый срок, и пользуйся прежней (а не перевыпущенной) картой в течение следующего срока... (По окончании срока действия карты, но до оплаты продления - пользоваться нельзя). И у меня ещё "Волга" обычная (со сроком действия 24 месяца); а есть ещё "Волга - пенсионная" (со сроком действия 12 месяцев), по ней, кажется, обслуживание и вовсе бесплатное.
А я наверняка окажусь в числе "первопроходцев": мне 45 лет исполнится через несколько месяцев после того, как бумажные паспорта перестанут выдавать, значит, я тогда (по достижении мною 45-летнего возраста) вынужден буду получить электронное удостоверение личности.
Мне летом исполняется 45 лет. Соответственно, пойду менять паспорт. И новые паспорта выдают в бумажной форме. О карте УЭК пока только идут разговоры.
Дело в том, что, пока внутренний паспорт - бумажный, он находится (во всяком случае, у меня и у тех, с кем я встречаюсь "в реале") либо в кармане (летом - рубахи, зимой - пиджака), либо дома. Даже если в рубахе (летом) - всё-таки воришке дотянуться до неё труднее, чем до кошелька в брюках.
Да будет вам известно, что задние карманы брюк и джинсов профессиональные воры-карманники ("щипачи") называют "чужие" - поскольку украсть из них элементарно. Чуть сложнее украсть из других карманов. Самые сложные кражи у "щипача" - это из внутреннего кармана ( например, пиджак ) и карманы, которые застёгиваются на пуговицу или "молнию". Кстати, "щипачи" сразу выбрасывают паспорта - прибыли никакой, только проблемы.
А когда вместо бумажного паспорта будет карточка, будет логично поместить её в кошелёк, а значит - постоянно носить с собой и иметь повышенные (по сравнению с нынешними) риски в очередной раз потерять карту и/или забыть PIN-код к ней. (А про людей, потерявших память, слыхали?).
Когда вместо паспорта будет пластиковая карта - не определено законом. А в бумажном паспорте есть фото владельца - можно сравнить с оригиналом.
Пластиковые карты ни в коем случае нельзя носить в кошельке ! Кошелёк воруют ради денег. Нельзя класть все яйца в одну корзину ! Купите визитницу для пластиковых карт и носите где-нибудь в кармане на груди.
Насчёт "объехал половину СССР". В советское время многие билеты не были именными...
Именными были только авиабилеты. Но без паспорта появиться в чужом городе, особенно в Москве и Ленинграде, значило подвергнуть себя большим проблемам с милицией. Вплоть до посадки в "обезьянник".
Сейчас мне пенсию перечисляют на карту "Visa"
Странно, у нас в Ульяновске возможно только 4 способа получения пенсии:
1) Получаешь карту Maestro от Сбербанка. Обслуживание бесплатное. Это мой вариант.
2) Получаешь пенсию в Сбербанке по сберкнижке с паспортом.
3) Получаешь пенсию на почте лично с паспортом.
4) Пенсию приносят домой почтальоны. Проверяют паспорт. Это удовольствие платное.
Про пенсию на карту Visa слышу в первый раз.
Мне летом исполняется 45 лет. Соответственно, пойду менять паспорт. И новые паспорта выдают в бумажной форме. О карте УЭК пока только идут разговоры.
Мне в прошлом году было 45. Получил бумажный. А вот детям будут не с 14, а с 16 лет выдавать. 14 это при Ельцине педофильское лобби протащило.
Когда вместо паспорта будет пластиковая карта - не определено законом. А в бумажном паспорте есть фото владельца - можно сравнить с оригиналом.
Пластиковые карты
Я думаю что фото на пластиковом паспорте быть должно. Да и у ППСников будут валидаторы, которыми они будут считывать данные и на экранчике будет появляться и фотография и многое другое.
Странно, у нас в Ульяновске возможно только 4 способа получения пенсии:
1) Получаешь карту Maestro от Сбербанка. Обслуживание бесплатное. Это мой вариант.
2) Получаешь пенсию в Сбербанке по сберкнижке с паспортом.
3) Получаешь пенсию на почте лично с паспортом.
4) Пенсию приносят домой почтальоны. Проверяют паспорт. Это удовольствие платное.
Про пенсию на карту Visa слышу в первый раз.
Я пенсию раньше в сбербанке на книжку получал. А вот года три назад в принудительном порядке перевели на карту Маестро. Обслуживание карты за счет государства. Я вторую мастеркард завел от сбербанка, что бы можно было по ней билеты на самолет покупать, за вторую плачу.
Мой одноклассник проводит все выходные в деревне из 5 домов. Свежий воздух и вода, а также мобильная связь и интернет. Я Вам секрет открою. В центре Москвы и Питера полно домов, где интернета просто нет и не ожидается. Так что все эти серъёзные статьи серъёзных дядек я читал более 10 лет назад. И про банкоматы в каждой деревне...
Почему закрываются сберкассы?
Фонари бы уличные повесили и то хорошо. Электификация всей страны ещё планом ГОЭЛРО была предусмотрена 94 года назад.
Это сообщение отредактировал gark17 - 06-04-2014 - 01:11
Я Вам секрет открою. В центре Москвы и Питера полно домов, где интернета просто нет и не ожидается. Так что все эти серъёзные статьи серъёзных дядек я читал более 10 лет назад. И про банкоматы в каждой деревне... Почему закрываются сберкассы?
Про Питер и Москву не знаю. Я живу в областном городе с населением 650.000 человек. Безлимитный интернет у нас появился в середине 2009 года. Т.е. менее 5 лет назад.
А банкоматы в деревнях придётся установить, если планируют ввести УЭК.
И к чему эта ссылка пятилетней давности ? Сгнила бумага, на которой эта статья была написана.
Фонари бы уличные повесили и то хорошо. Электификация всей страны ещё планом ГОЭЛРО была предусмотрена 94 года назад
В плане ГОЭЛРО не указывалась установка уличных фонарей.
Это сообщение отредактировал kotas13 - 06-04-2014 - 01:46
А банкоматы в деревнях придётся установить, если планируют ввести УЭК.Кто их будет устанавливать? За чей счёт? Кто будет обслуживать?
(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 01:43)
И к чему эта ссылка пятилетней давности ? Сгнила бумага, на которой эта статья была написана.Чтобы Вы яснее понимали разницу, что трындят чиновники и что происходит на самом деле в этой стране, когда в очередной раз Вам по телевизору Киселёв будет доказывать, что основная угроза России исходит от Америки.
(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 01:43)
А банкоматы в деревнях придётся установить, если планируют ввести УЭК.
Кто их будет устанавливать? За чей счёт? Кто будет обслуживать?(kotas13 @ 06.04.2014 - время: 01:43)
И к чему эта ссылка пятилетней давности ? Сгнила бумага, на которой эта статья была написана.
Чтобы Вы яснее понимали разницу, что трындят чиновники и что происходит на самом деле в этой стране, когда в очередной раз Вам по телевизору Киселёв будет доказывать, что основная угроза России исходит от Америки.
Тут Киселёв не прaв, зaчем обсуждaть то, что и тaк ясно aприори.
A Вы я вижу против рaзвития селa?
A Вы я вижу против рaзвития селa?
без развития села нам кранты.
Фонари бы уличные повесили и то хорошо. Электификация всей страны ещё планом ГОЭЛРО была предусмотрена 94 года назадВ плане ГОЭЛРО не указывалась установка уличных фонарей.
Зря вы придираетесь. Планом ГОЭЛРО обеспечение электричеством городов, сел, деревень по всей России. Да, дома в Питере у меня в сети 220-230 вольт. А приезжаю в деревню - там и напряжение вольт на 20-30 меньше и при любой грозе вообще отключают свет. Вот вам и электрификация всей страны...
Система должна быть, системе желательно иметь гейт в общемировые (никуда не денутся, согласятся, если хотят с российского рынка прибыль иметь), система НЕ ДОЛЖНА запрещать другие системы. Если, конечно, это в целях госбезопасности делается, а не в целях госвымогательства. Что, если честно, вызывает определенные сомнения...
Вот вот , надо ассоциироваться а не закрываться.
Раньше ( во времена СССР ) удостоверением личности был только паспорт. А нафига плодить десяток удостоверений ? .
На вскидку как минимум: "удостоверение личности офицера" для военнослужащих.
Просрал - восстанавливай. Пока не восстановил - ты поражён в правах. Так было. И так будет
Не совсем так, можно было быстро получить справку об утере паспорта и решать с ней необходимые проблемы, хотя допускаю что скажем загранпаспорт бы не дали по справке, но это я так, позанудствовать.
По теме топика, национальная платежная система вещь неплохая, хуже от нее точно не будет, тем более с этой идеей уже давно носились, а тут вроде и повод есть, почему бы не организовать.
Я Вам секрет открою. В центре Москвы и Питера полно домов, где интернета просто нет и не ожидается.
Насчет Питера не знаю, но чиста по приколу назовите мне хотя бы один адрес в центре Москвы где нельзя получить доступ к интернету?
Так что все эти серъёзные статьи серъёзных дядек я читал более 10 лет назад. И про банкоматы в каждой деревне...
Не читайте Вы разную желтую прессу, не доведет до добра!
Фонари бы уличные повесили и то хорошо. Электификация всей страны ещё планом ГОЭЛРО была предусмотрена 94 года назад.
Я так понимаю что чтение "серьезных статей серьезных дядечек" не позволило Вам ознакомиться с планом ГОЭРЛО чтобы хотя бы в общих чертах представлять о чем в этом плане шла речь?
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 03:55)
Раньше ( во времена СССР ) удостоверением личности был только паспорт. А нафига плодить десяток удостоверений ? .
На вскидку как минимум: "удостоверение личности офицера" для военнослужащих.
Я писал про общеупотребительные удостоверения личности, а "удостоверение личности офицера" было далеко не у каждого !
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 11:56)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 03:55)
Раньше ( во времена СССР ) удостоверением личности был только паспорт. А нафига плодить десяток удостоверений ? .
На вскидку как минимум: "удостоверение личности офицера" для военнослужащих.
Я писал про общеупотребительные удостоверения личности, а "удостоверение личности офицера" было далеко не у каждого !
Военный билет еще был. Но все это были заменители паспорта и у имевших военный билет или уд.личности паспорта изымались.
А вот в случае утери выписывался временный паспорт сроком действия две недели или месяц, уже не помню. Выписывался в день обращения. Это пока не восстановил постоянный паспорт.
Так что в правах никто не поражался.
Военный билет еще был. Но все это были заменители паспорта и у имевших военный билет или уд.личности паспорта изымались.
А вот в случае утери выписывался временный паспорт сроком действия две недели или месяц, уже не помню. Выписывался в день обращения. Это пока не восстановил постоянный паспорт.
Так что в правах никто не поражался.
Все правильно, в день обращения, предварительно собрав несколько неопровержимых доказательств личности в виде всяческих справок и домовую книгу, еще уличкома "ловили" с каракулей. К стати досих пор этот человек есть.
. Планом ГОЭЛРО обеспечение электричеством городов, сел, деревень по всей России. Да, дома в Питере у меня в сети 220-230 вольт. А приезжаю в деревню - там и напряжение вольт на 20-30 меньше и при любой грозе вообще отключают свет. Вот вам и электрификация всей страны...
Тут план ГОЭЛРО вообще не при делах. Сельские сети рассчитывались исходя из потребности 1-1,5 кВт на избушку. Сейчас энергопотребление в каждой возросло. Ну или есть ещё такой вариант. Пришел к электрикам местным, такой "чиста пацан конкретный" с деловым предложением "Вы меня подключаете, я вам на карман башляю, всё мне дешевле чем 5-10 километров линии тянуть". Они соглашаются "барин" вешает на дохлую сельскую сеть свой особнячок с тёплыми полами, водогагревателем, электроплитой на семейство и прислугу. Ну киловатт в общем много и стараются его подключить поближе к трансформатору 0,4. От него круглосуточно падение напряжения и ежемесячно толика малая кому-то из района распредсетей. А бабки, да. В пролёте.
П.с. Свет при грозе лучше отключать. Это еще талмуды 60-х-80-х обязывали делать. Воздушные линии сельские на деревянных и ж\б опорах не имели грозозащитного троса, да даже если бы и имели всё равно отключались бы при разряде молнии в провод. Только с последствиями куда более печальными, чем дядя электрик по 35 кВ отмахнул.
Ну киловатт в общем много и стараются его подключить поближе к трансформатору 0,4. В Истринском районе видел что все коттеджи имеют свою небольшую ТП на столбе, сухой транс 10/0.4кВ ибо все просадки которые будут испытывать бабки при параллельном подключении, точно такие же будут и в коттедже. И распределяется по поселку именно 10кВ по воздушке.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-04-2014 - 09:12
(Челенджер @ 08.04.2014 - время: 08:25)
Ну киловатт в общем много и стараются его подключить поближе к трансформатору 0,4.
В Истринском районе видел что все коттеджи имеют свою небольшую ТП на столбе, сухой транс 10/0.4кВ ибо все просадки которые будут испытывать бабки при параллельном подключении, точно такие же будут и в коттедже. И распределяется по поселку именно 10кВ по воздушке.
Дорого так. РП шки поставили бы на 10 домов, а так в чем смысл?
(Челенджер @ 08.04.2014 - время: 08:25)
Ну киловатт в общем много и стараются его подключить поближе к трансформатору 0,4.
В Истринском районе видел что все коттеджи имеют свою небольшую ТП на столбе, сухой транс 10/0.4кВ ибо все просадки которые будут испытывать бабки при параллельном подключении, точно такие же будут и в коттедже. И распределяется по поселку именно 10кВ по воздушке.
Был в Истринском районе) Да. У самых хитрых именно так и сделано, врезкой в распредсеть 10 кВ. Просадки тут будут меньше чем на тупиках "0-220", и импульсные помехи при работе коммутационных при переключении питания по 10 и 35(110), но если предъяву по 0,4 кВ можно высказать будет только председателю сельсовета, то броски и просадки по 10 кв это ответственность энергоснабжающей организации и тут уже можно "повоевать" вплоть до отключения).
П.с. Что-то модератор подозрительно себя ведёт...... неспокойно, что-то))
(kotas13 @ 07.04.2014 - время: 19:22)
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 11:56)
На вскидку как минимум: "удостоверение личности офицера" для военнослужащих.
Я писал про общеупотребительные удостоверения личности, а "удостоверение личности офицера" было далеко не у каждого !
Военный билет еще был. Но все это были заменители паспорта и у имевших военный билет или уд.личности паспорта изымались.
А вот в случае утери выписывался временный паспорт сроком действия две недели или месяц, уже не помню. Выписывался в день обращения. Это пока не восстановил постоянный паспорт.
Так что в правах никто не поражался.
Без паспорта человек не мог отстоять свои права полностью, в частности, перед милицией. И поражение в правах при потере паспорта было очевидно ( невозможность летать самолётом и длительное установление личности с посадкой в "обезьянник" ).
Мне военный билет выдали в 19 лет и паспорт не изымался никогда !
Без паспорта человек не мог отстоять свои права полностью, в частности, перед милицией.
Например каких прав его милиция лишала при потере паспорта?
Ну рассматриваем конечно не 20-е годы а СССР 70-х, 80-х
И поражение в правах при потере паспорта было очевидно ( невозможность летать самолётом
Не уверен что по справке об утере паспорта нельзя было лететь самолетом, думаю что можно было ибо были случаи утери паспорта на отдыхе и люди возвращались домой как то, допускаю что могли потребовать какие-то дополнительные документы, типа подтверждение телеграммой с места работы, но тем не менее вопрос решался, опять же можно было поехать поездом, да и самолетом люди не каждый день летали.
и длительное установление личности с посадкой в "обезьянник" ).
ох уж эти сказочники
Мне военный билет выдали в 19 лет и паспорт не изымался никогда !
Ну не все косят от армии, некоторые в ней все-таки служат.
Мне военный билет выдали в 19 лет и паспорт не изымался никогда !
Вы были кадровым военным?
Например каких прав его милиция лишала при потере паспорта? Ну рассматриваем конечно не 20-е годы а СССР 70-х, 80-х
Элементарно, Ватсон ! Приезжаете вы на ж/д вокзал в Москву. Милиционер спрашивает у вас паспорт. А паспорта у вас нету. Автоматом идёт посадка в "обезьянник". Примеров - больше, чем достаточно !
и длительное установление личности с посадкой в "обезьянник" ). ох уж эти сказочники
Сейчас можно посмеяться, а в СССР было именно так. И было не до смеху !
Мне военный билет выдали в 19 лет и паспорт не изымался никогда ! Ну не все косят от армии, некоторые в ней все-таки служат.
Я не косил от армии. Не надо передёргивать факты !
Сосед.2012 дата: 08.04.2014 - время: 15:13
Например каких прав его милиция лишала при потере паспорта? Ну рассматриваем конечно не 20-е годы а СССР 70-х, 80-х
Элементарно, Ватсон ! Приезжаете вы на ж/д вокзал в Москву. Милиционер спрашивает у вас паспорт. А паспорта у вас нету. Автоматом идёт посадка в "обезьянник". Примеров - больше, чем достаточно !
Во-первых это не лишение прав а выяснение личности, во вторых даже на вокзалах у милиции в советское время не было привычки проверять паспорта, ну разве только что если у вас вид БОМЖа и вы валяетесь пьяным около батареи, да и то, насколько я помню у такого вида людей если требовалась формальность спрашивали билет а не документы.
Справка об утери паспорта в принципе вполне себе являлась официальным документом и в никакой обезьянник никого не тащили, примеров ни одного.
Я допускаю что где-то, что-то подобное могло произойти, но это никак не меняет общую картину.
и длительное установление личности с посадкой в "обезьянник" ). ох уж эти сказочники
Сейчас можно посмеяться, а в СССР было именно так. И было не до смеху !
В СССР никто с собой паспорта никогда не носил, так как у милиции не было привычки проверять документы. Пару лет назад в каком то сериале про советские времена молодые сценаристы как раз показали сцену как милиция подошла к столу с доминошиками и попросила документы, а у преступника маскировавшегося под доминошника паспорта то и не оказалась в отличии от остальных доминошник сплошь с паспортами. Помню в блогах поржали над этой сценой.
Были в СССР разные зоны типа приграничных с особым режимом, но мы ведь не об этом.
Мне военный билет выдали в 19 лет и паспорт не изымался никогда ! Ну не все косят от армии, некоторые в ней все-таки служат.
Я не косил от армии. Не надо передёргивать факты !
Да чего уж там. В конце 80-х когда Вы по возрасту должны были служить, служить должны были все.
Если бы Вы служили, то знали бы что паспорт перед уходом в армию сдается в паспортный стол и возвращается по приходу из армии.
Если бы Вы учились в одном из немногих ВУЗов с военной кафедрой, то документ который Вам выдали должен называеться по другому.
Если бы не служили по медицинским показаниям, то опять бы было другое название у документа, а так ...
Не сомневаюсь что есть толерантное название Вашим действиям, но чего уж там, назовем как есть - закосили от армии ((((
Я не косил от армии. Не надо передёргивать факты !
Т.е. когда Вы в армии служили у Вас на руках и паспорт и военный билет были?
Например каких прав его милиция лишала при потере паспорта? Ну рассматриваем конечно не 20-е годы а СССР 70-х, 80-х Элементарно, Ватсон ! Приезжаете вы на ж/д вокзал в Москву. Милиционер спрашивает у вас паспорт. А паспорта у вас нету. Автоматом идёт посадка в "обезьянник". Примеров - больше, чем достаточно ! Во-первых это не лишение прав а выяснение личности, во вторых даже на вокзалах у милиции в советское время не было привычки проверять паспорта, ну разве только что если у вас вид БОМЖа и вы валяетесь пьяным около батареи, да и то, насколько я помню у такого вида людей если требовалась формальность спрашивали билет а не документы. Справка об утери паспорта в принципе вполне себе являлась официальным документом и в никакой обезьянник никого не тащили, примеров ни одного. Я допускаю что где-то, что-то подобное могло произойти, но это никак не меняет общую картину.
Проблема в том, что такое "выяснение личности" могло затянуться на 15 суток в "обезьяннике".
Ну не все косят от армии, некоторые в ней все-таки служат. Я не косил от армии. Не надо передёргивать факты ! Да чего уж там. В конце 80-х когда Вы по возрасту должны были служить, служить должны были все. Если бы Вы служили, то знали бы что паспорт перед уходом в армию сдается в паспортный стол и возвращается по приходу из армии. Если бы Вы учились в одном из немногих ВУЗов с военной кафедрой, то документ который Вам выдали должен называеться по другому. Если бы не служили по медицинским показаниям, то опять бы было другое название у документа, а так ... Не сомневаюсь что есть толерантное название Вашим действиям, но чего уж там, назовем как есть - закосили от армии ((((
Я не служил по медицинским показаниям. В военнике указана статья. Я не косил от армии и ваша толерантность пролетает...
Это сообщение отредактировал kotas13 - 08-04-2014 - 21:30
Я не служил по медицинским показаниям. В военнике указана статья. Я не косил от армии и ваша толерантность пролетает...
У большинства откосивших - тоже медицинские показания
Я не служил по медицинским показаниям. В военнике указана статья. Я не косил от армии и ваша толерантность пролетает...
Да погорячился я, навел справки, существуют военные билеты в которых написано "годен к нестроевой службе" (((
Я то помню одного ровесника который косил по медицине, у него другой документ был, на основании этого и сделал свое ошибочное заявление (((
Был неправ, осознал, звиняйте, чего уж там
А толерантность не моя, это общемировое достояние!
Но если завтра час Х наступит, Вы же вместе с нами плечом к плечу? Я ведь так думаю, главное настрой и готовность!
Так что там насчет национальной платежной системы, есть ли противники?
