А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально.
Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки.
Сколько сейчас - не знаю, но по времени больше и на много
(Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 01:13)
Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост.
Да там проходят мелкие посудины раз в месяц)
Ну может чаще.
Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу.
Ну Вы то хоть не позорьтесь... Вот данные за февраль 2012 года (думаю что с тех пор ситуация не сильно изменилась) http://www.blackseanews.net/read/32921
Т.е. как минимум один корабль в день проплывает. И это не плоскодонка какая-нить
(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11)
А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально.
Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки.
Сколько сейчас - не знаю, но по времени больше и на много
Если через Керч, то не думаю, что дольше чем до сочей. Не забывайте, то пару-тройку часов теряли на границе. Те же самые пару-тройку часов придется потерять на переправе (при ее грамотной организации). Ну и от Керчи до Симферополя часа 2-3 на поезде.
(Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 01:13)
Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост.
Да там проходят мелкие посудины раз в месяц)
Ну может чаще.
Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу.
Вообще-то, он соединяет Черное море с Азовским. А на Азовском море тоже порты имеются. Таганрог, например.
Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу.
???? А реки Севера повернуть на Юг? Вы про Азовское море забыли. Впрочем, хочется надеяться, что это предложение про дорогу - шутка...
(ps2000 @ 24.03.2014 - время: 18:49)
(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11)
А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально.
Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки.
Сколько сейчас - не знаю, но по времени больше и на много
Если через Керч, то не думаю, что дольше чем до сочей. Не забывайте, то пару-тройку часов теряли на границе. Те же самые пару-тройку часов придется потерять на переправе (при ее грамотной организации). Ну и от Керчи до Симферополя часа 2-3 на поезде.
Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром.
Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо?
Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром.
Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо?
Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч
Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч
Пойдет.
Но сколько это времени займет.
И когда ж\д мост через керченский пролив построят
Пойдет.
Но сколько это времени займет.
И когда ж\д мост через керченский пролив построят
Имхо не больше 36 часов. Скорость поезда Москва-Симферопль обуславливается тем, что он на территории Украины делает 2 остановки по несколько минут (границу не считаем).
Теперь про паромы... Там как минимум 2 ж/д парома (интернет в помощь). При правильной организации переправы и расписания поездов все должно быть достаточно оперативно. В конце-концов смена колесных пар у всего состава в Чопе занимает не более 1.5 часов. А погрузить 16 вагонов на паром (такова его вместительность) вряд ли больше времени займет.
Чтобы нормально ездить через Керчь, надо дофига всего там построить. По сути там районная дорога, инфраструктуры никакой. Паром ходит редко и летом всегда был забит - даже при исправно работающей М2 и железке. Весь поток едущих в Крым он не возьмёт, хоть ему движок от авианосца прикрути - время погрузки-выгрузки велико.
Да, для увеличения пропускной способности жд ветки наверно придется построить еще 1 колею. В конце-концов, если будет соотв спрос, то увеличить частоту паромов мне не представляется большой проблемой. И Вы не забывайте про необходимость прохождения таможни. Для поездов это около 1 часа состав.
Имхо не больше 36 часов.
Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой
Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05)
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
А с чего ему там быть? Последние годы наплыв туристов (что в Крым, что на курорты Краснодарского края) стабильно шёл на спад, отдых то получался совсем не бюджетный. А уж про сервис я молчу. По всему выходит ,что в Крым поедут "дикари" (им пофиг на сервис) любители активного отдыха (всякие скалолазы) и ФСБшники (им по службе не положено за границу ездить) А это никак не тянет на наплыв))) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма?
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были?
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04)
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были?
Давно.А вы с какой целью интересуетесь?
Уважаемый Vortex74.
Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма?
Лично бывал. Полдетства и часть юности провел в Крыму. В отпуски ездил отдыхать в Крым, в основном дикарём, а когда жена появилась, стали искать частные гостиницы Ну и один раз съездили в Геленджик. Когда посчитали во сколько обходится "бюджетный" отдых стали ездить в Египет
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем.
Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев...
(pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52)
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем.
Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев...
Мост через Юрибей на Ямале за год построили, а там крайний север.
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 15:20)
(pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52)
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем. Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев... Мост через Юрибей на Ямале за год построили, а там крайний север. Это обычный мост на сваях , длинна основных пролётов - 150 м. (в отличии от километрового пролёта Русского моста) такой через керченский пролив не построить.
Это сообщение отредактировал Vortex74 - 26-03-2014 - 16:01
А вы с какой целью интересуетесь?
С целью узнать - что Вы знаете о поведении в Крыму россиян - отдыхающих и крымчан - обслуживающего персонала.
Хотя давно - понятие относительное
В свое время летал к подруге в Самару, тогда еще были невозвратные тарифы. Вся дорога туда-обратно занимала около четырех-пяти часов и меньше 7000 рублей. Из Москвы рейсами Ю-Тэйр. Как сейчас не в курсе, но подозреваю, что ради такого случая реально сделают из Москвы рейса три четыре в час. Конечно в самом Крыму надо аэродромную инфраструктуру развивать, но чет мне кажется за этим вопрос не встанет и денег найдут.
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:39)
А вы с какой целью интересуетесь?
С целью узнать - что Вы знаете о поведении в Крыму россиян - отдыхающих и крымчан - обслуживающего персонала.
Хотя давно - понятие относительное
Живу в Краснодарском крае.Очень часто бываю на побережье и вижу,как отдыхают некоторые наши сограждане.
А так же имею немало хороших знакомых,которые имеют свои маленькие гостиницы и сдают номера отдыхающим.Которые рассказывают за бокалом вина весёлые, и не очень истории из жизни наших туристов.
Думаю в Крыму наши сограждане ведут себя примерно так же как и в Краснодарском крае.
Если так,то я не понимаю почему Турция с такой радостью встречает наших сограждан.
А может быть с другой стороны Чёрного моря они становятся совсем другими?
Живу в Краснодарском крае.Очень часто бываю на побережье и вижу,как отдыхают некоторые наши сограждане.
А так же имею немало хороших знакомых,которые имеют свои маленькие гостиницы и сдают номера отдыхающим.Которые рассказывают за бокалом вина весёлые, и не очень истории из жизни наших туристов.
Думаю в Крыму наши сограждане ведут себя примерно так же как и в Краснодарском крае.
Если так,то я не понимаю почему Турция с такой радостью встречает наших сограждан.
А может быть с другой стороны Чёрного моря они становятся совсем другими?
Потенциального отдыхающего, в первую очередь интересует не то, как ведут себя другие отдыхающие, а как к ним относится тот, кто его обслуживает
А ведут себя люди по-разному. Но тех, кому "Тагил рулит" - меньшинство
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05)
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
Не только я ушел от темы топика...
А что касается цен, то Крым два года назад был не сильно дешевле Турции.
нафиг Крым когда есть Сочи ! )))))))
А нафиг Крым и Сочи если есть Турция и Египет?
А что касается цен, то Крым два года назад был не сильно дешевле Турции.
И сколько там стоил отель, где все включено?
Если частный сектор брать (Ялта и окрестности) - 50 баксов с двоих в день (без питания)
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 23:09)
А что касается цен, то Крым два года назад был не сильно дешевле Турции.
И сколько там стоил отель, где все включено?
Если частный сектор брать (Ялта и окрестности) - 50 баксов с двоих в день (без питания)
ал инклюзив в Крыму? это в природе существует? А по ценам ничего не скажу, т.к. не помню.