134А |
(Масек @ 03.04.2014 - время: 12:14)"Оказывается, после терактов 11 сентября 2001 года компания «Боинг» разработала и запатентовала специальную антитеррористическую систему автопилота. В случае захвата судна управление самолетом передается либо автопилоту, который без участия человека приводит лайнер в резервный Сажать - то кто будет после высоты принятия решения? Там живые пилоты нужны. Автопилот только на полосу выведет и до ВПР снизит. Полностью автоматическая посадка возможна. Но в реальности это были единичные и очень - очень дорогие случаи. |
Vahirua |
Операция по поиску пропавшего Boeing вступила в подводную фазу Участники международной операции по обнаружению малайзийского авиалайнера, пропавшего в Индийском океане в начале марта, начинают в пятницу подводные поиски "черных ящиков" самолета. По данным базирующегося в Австралии координационного центра поисков, всего в операции задействованы 14 самолетов и девять судов. Площадь поисков на юге Индийского океана составляет 217 тысяч квадратных километров. Операцию будет обеспечивать гидрографический корабль британских ВМС Echo и австралийский морской транспортник Ocean Shield. Подводные поиски бортовых самописцев начинаются в критический момент: их аккумуляторы разрядятся и оставят без питания сигнальные маячки приблизительно через 30 дней после авиакатастрофы, произошедшей в ночь на 8 марта. Сообщается, что австралийский Ocean Shield оснащен гигантским подводным микрофоном TPL-25 и подводным роботом Bluefin-21, который может проводить поисковые работы на дне океана. Это сообщение отредактировал Vahirua - 04-04-2014 - 10:18 |
Dr.Ar |
(Тушка134 @ 03.04.2014 - время: 11:19) Сажать - то кто будет после высоты принятия решения? Там живые пилоты нужны. Автопилот только на полосу выведет и до ВПР снизит. Полностью автоматическая посадка возможна. Но в реальности это были единичные и очень - очень дорогие случаи. вы ошибаетесь. Автоматические посадки производят ежедневно, это рутина. В ак даже предписано выполнять автолэнд определённое количество раз (вне зависимости от минимумов погоды) для поддержания навыков пилотов. Под полностью автоматической посадкой подразумевется посадка с касанием и пробегом, без вмештельства пилотов. Cat-IIIb autoland. Oписанный выше случай "с передачей управления с самолёта на землю", это мягко говоря неправда или если хотите- чистой воды выдумка. Таких систем нет, за исключением беспилотников в военных целях. Но это беспилотник, что подразумевет управление с поста управления на земле, другого нет. Приоритетное и едиственное право управлением самолёта имеют пилоты/ экипаж, головой которого является кэп. и касаемо Боинга, причём здесь Боинг к разработкам систем упрвления? Если уж журналист выдумывает, то надо "тчательней"... системы управления разрабатывают узкоспециализированные компании. а так дамы и господа, не накручивайте "тайны, заговоры, мистику, инопланетян..." что произошло ни кто не знает, а дэ факто- это спекуляции. Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 12:04 |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 11:58)вы ошибаетесь. Автоматические посадки производят ежедневно, это рутина. В ак даже предписано выполнять автолэнд определённое количество раз (вне зависимости от минимумов погоды) для поддержания навыков пилотов. Под полностью автоматической посадкой подразумевется посадка с касанием и пробегом, без вмештельства пилотов. Cat-IIIb autoland. Не ошибаюсь, поскольку Масёк и имел в виду передачу управления с самолёта на Землю. Полностью автоматическая посадка отнюдь не рутина. У нас впервые была опробована на Ту - 154 перед тем, как полетел "Буран". А вот с контролем земли у нас сажали безэкипажные Ту - 16, которые должны были выполнять функции мишеней. Хотя для применения по существу дела им, естественно, достаточно было было без экипажа взлететь и лететь, а не садиться. |
Dr.Ar |
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 13:16) Не ошибаюсь, поскольку Масёк и имел в виду передачу управления с самолёта на Землю. Полностью автоматическая посадка отнюдь не рутина. У нас впервые была опробована на Ту - 154 перед тем, как полетел "Буран". А вот с контролем земли у нас сажали безэкипажные Ту - 16, которые должны были выполнять функции мишеней. Хотя для применения по существу дела им, естественно, достаточно было было без экипажа взлететь и лететь, а не садиться. Тушка, извиняюсь конечно, не хочу Вас переубеждать... я не говорю про Ту-154, а про автоматическую посадку в сегодняшних реалиях. Сегодня, это рутина, хотя должен оговориться рутуина в кавычках, т.к. требует исключительной подготовки пилотов. данный вид посадок предусмотрен системой обучения кэпов, есть т.н. минимум по которому кэп может выполнять посадку. Т.е. ограничение не способность самолёта или наземных среств, а ещё и уровень подготовки кэпа. Посадки в автоматическом режиме (касание, пробежка, торможение, тоже автоматом) выполняются сегодня ежедневно в сотнях/ тысячах случаях, об этом я пытался сказать выше, на Ваш постинг. Про летающие мишени и разного рода разведоватьные л/а, Вы правы, они управляются с земли, по определению, т.к. они беспилотники, об этом я написал выше. Ещё раз извиняюсь за то что ![]() Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 14:36 |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 14:31)Тушка, извиняюсь конечно, не хочу Вас переубеждать... я не говорю про Ту-154, а про автоматическую посадку в сегодняшних реалиях. Сегодня, это рутина, хотя должен оговориться рутуина в кавычках, т.к. требует исключительной подготовки пилотов. данный вид посадок предусмотрен системой обучения кэпов, есть т.н. минимум по которому кэп может выполнять посадку. Т.е. ограничение не способность самолёта или наземных среств, а ещё и уровень подготовки кэпа. Я с осторожностью отнесусь к защите своей версии, ибо не пилот, хотя и имею отношение к авиации. Не знаю также, в какой мере это относится к Вам. Но вот первый письменный интернет - источник, попавшийся мне на глаза:http://otvet.mail.ru/question/64167725. |
134А |
Да, и вот ещё что: я лично - то немного летала, так что слова про необходимость (или крайнюю желательность) визуального контакта с землёй лично же и подтверждаю. А у тех беспилотных Ту - 16, кстати, передние стойки "любили" ломаться. Не рассчитаны они на беспилотность. |
Dr.Ar |
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 13:54)Я с осторожностью отнесусь к защите своей версии, ибо не пилот, хотя и имею отношение к авиации. Не знаю также, в какой мере это относится к Вам. Но вот первый письменный интернет - источник, попавшийся мне на глаза:http://otvet.mail.ru/question/64167725. я тоже имею отношение к авиации, даже очень. Но разговор не обо мне. Доказать конечно сложно, если Вы не верите, ну что ж... Почитайте про Cat-IIIc (отсутсвие высоты принятия решения 0/0) это норма в авиации, почитайте про подготовку пилотов, системы современных самолётов... Пилоты обязаны выполнять автоматическую посадку, в разных конфигурациях и на разных этапах и при разных погодных условиях, даже при видимости млн на млн. это один из этапов практического тренинга. Вы просто мыслите категориями из 70-х, извините, но у меня сложилось такое впечатление. Ищё раз прошy извинить, ни чего личного. |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:12)
Это точно! Пойду читать! |
Dr.Ar |
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 14:17)Это точно! Пойду читать! о, это действительно ответ авиационного специалиста. респект! |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:12)я тоже имею отношение к авиации, даже очень. Но разговор не обо мне. Доказать конечно сложно, если Вы не верите, ну что ж... Всё верно. Век живи, век учись - дураком помрёшь (это я про себя). Даже руление автоматическим бывает. Надо только будет мне уточнить, когда в Остафьеве завелось ILS. Сдаётся мне, что 10 лет назад ещё не было - тогда, наверное, в моём образовании не было бы таких позорных пробелов. |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:20)о, это действительно ответ авиационного специалиста. респект! Я "птице - авиационный" специалист. |
Dr.Ar |
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 14:28) Надо только будет мне уточнить, когда в Остафьеве завелось ILS. Сдаётся мне, что 10 лет назад ещё не было - тогда, наверное, в моём образовании не было бы таких позорных пробелов. дело не только в ILS , а ещё и в высокоточных системх захода на посадку- Very High Frequency Omnidirectional Range. .... и ещё оснащении в/с, подготовки кэпа (по нему определяется его, кэпа минимум). P.S. а заходы по ILS уже как с середины 40-х годов прошлого века... полная автоматическая посадка, где-то в конце 60-х на серийном лайнере (Англия, Трайдент)... ![]() Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 16:18 |
Macek |
Уж полночь близится!А боинга всё нет.... А пассажиров очень жалко!! |
134А |
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:54)
Ну и дела! Эх, кавалеристка я... |
Macek |
В настоящее время кто сажает самолеты: пилоты или компьютер? "В принципе, кому как хочется. Я сажаю сам. Есть условия, при которых запрещено совершать посадку на руках. Т.е при погоде 3 категории – это посадка в автомате. Это все не регламентировано, что обязательно надо на руках, либо в автомате. Это все на усмотрение."Из интервью с Алексеем Кочемасовым. |
Dr.Ar |
(Масек @ 04.04.2014 - время: 20:04)В настоящее время кто сажает самолеты: пилоты или компьютер? посадку самолёта выполняет пилот, он и только он ответсвенен за состояние самолёта и только пилот принимает решение. Компютеры помогают ему в выборе наиболее оптимального решения. Заход самолёта на посадку в полностью автоматическом режиме может выполнять только пилот с достаточным налётом и специальными допусками, такой заход требует особоых навыков. я не хочу чтобы сложилось мнение, что заход в автомате это для "дураков", нет это как раз для очень высокоподготовленных пилотов. Пилот, который не имеет допуска на посадку в сложных метео усливий ап, обязан уйти на запасной аэродром или не выполнять рейс. По поводу решений. согласен с т.з. пилота, однако он по всей видимости говорит о российской ак. Так просто общать нельзя. В каждой ак существиет регламент. И если в одной ак это можно, то в другой это может быть строго регулировано. Поверьте, что современная гражданская авиация очень ограниочена законами, правилами, нормами и Россия не исключение. За где-то крайние лет 30 идёт очень бурный процесс разработки и внедрения этих норм, т.к. пришло новое поколение самолётов и новое поколение наземного оборудования... всё это сложно объяснить в рамках форума. |
fantomih |
Топик набрал более 300 отзывов. И потому закрывается. Открываем Том 2 темы |